Средний класс идет ко дну

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Гуамокола
21.11.2016 - 16:39
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 320
Цитата (Басаревъ @ 21.11.2016 - 15:37)

С этим и отдел сбыта на заводе справится, при гораздо меньшем количестве задействованных людей. Не нужно переоценивать свою важность для мироздания, середняк. Я бы вовсе всех посредников между производителем и потребителем устранил.

тем самым ты уменьшишь количество не только тех, кто продает товары, но и тех, то их покупает (посредник умер с голоду). Тогда не нужно будет производить столько товаров. улавливаешь тенденцию?
 
[^]
Гуамокола
21.11.2016 - 16:43
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 320
Цитата (Alexandr83 @ 21.11.2016 - 15:50)
Цитата (Devastator66 @ 21.11.2016 - 12:52)
[i]
Численность тех, кто использует трудовые формы адаптации (вторая работа, разовые или регулярные подработки, повышение квалификации или образовательного уровня), существенно не растет, отмечает Полякова.

«Эффективные трудовые стратегии адаптационного характера, например поиск второй работы, разовых или постоянных подработок, не выражены ярко.

via

Все верно, согласен с автором. В связи с чем прошу совет.
Я инженер-программист з.п. около 40000. Выхожу из дому на работу в 6.15, возвращаюсь примерно в 20.00. Имеется жена, двое детей и ипотека. Работаю один. Какую "форму адаптации" посоветуете?

сообщаю вам - вы, быть может, инженер. но не программист. Программисты мне в лицо смеются, когда я их пытаюсь на полный день нанять за 55 с разрешением в свободное время (процентов 40 от общего рабочего) заниматься сторонними проектами. и это тупо 1С, что тоже с трудом можно назвать программированием.
 
[^]
ykosss
21.11.2016 - 16:43
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.10
Сообщений: 11357
Я ни когда не верил в сказки про то как работают на 2-3работах...Длоя меня значит,что человек фактически не спец ни в чем и нахер не нужен ни кому.
 
[^]
Brembo43
21.11.2016 - 16:43
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.14
Сообщений: 1958
Ни разу не средний класс, но зп, упавшая в валюте в два раза, заметно сказывается на жизни.

А куда делись фанаты Путина, которые утверждают, что в стране все хорошо и дрочат на его мудрое руководство?

Это сообщение отредактировал Brembo43 - 21.11.2016 - 16:45

Средний класс идет ко дну
 
[^]
Gamblerok
21.11.2016 - 16:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 3049
Цитата
С этим и отдел сбыта на заводе справится, при гораздо меньшем количестве задействованных людей. Не нужно переоценивать свою важность для мироздания, середняк. Я бы вовсе всех посредников между производителем и потребителем устранил.




Ой ну и ладно. ЧСВ засунул в жопу свое - тебе полегчало? Или знаний экономики прибавило?

Реальная экономическая модель основывается именно на "жирненьком" середнячке.

Цитата
Так покупайте на заводе! Сейчас что мешает то? Кто-то запрещает придти на завод и там купить?


А он не думает головой - отдел сбыта это не посредники по его мнению.

Устранив посредников дядя сам будет по заводам кататься - сначала на хлебзавод, потом на молочную ферму, потом на нпз мотанется бенза закупить.

В круг до каждого завода от парыв км до пары тысяч км. Економист блять от бога. Зато дешего и без посредников
У него в голове
 
[^]
Masmod
21.11.2016 - 16:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 1191
Цитата (Joo @ 21.11.2016 - 16:23)
Знаю деление на социальные классы по отношению к собственности на средства производства и общественному разделению труда.
И "среднего класса" что-то я не припомню.
Разъясните, будьте добры, о каком "среднем классе" вы здесь рассуждаете?

Кстати, понимание, что самое понятие "среднего класса", как искусственно созданного конструкта (так называемого "симулякра") позволяет более полно осознать суть явлений, описанных ТС:
Людям, являющимся в чистом виде представителями эксплуатируемого класса, но обладающим относительно неплохим доходом, долгое время внушалось, что они и есть пресловутый "средний класс".
В силу объективных обстоятельств естественного нарастания их угнетения со стороны класса эксплуататоров в рамках непрекращающейся классовой борьбы эти люди начинают наконец-то ощущать, в какой именно жопе общества они находятся.
Вся глубина пропасти между внушениями сказок о "среднем классе" и реальным положением дел и является первопричиной столь мощных отвалов кирпичей.
Отдельно стоит заметить, что несмотря на суровую реальность, большинство продолжает заворожённо повторять бредни про "средний класс".
Очевидно, этим людям необходимо опуститься в самую бездну анальной оккупации, чтобы осознать действительность и понять, что никакой они не "средний класс", а обычные наёмные работяги, которых дрючит в хвост и в гриву класс владельцев средств производства.

Зачем ты так: взял и порвал шаблон мнящих себя "средним классом" lol.gif
Что, сука, характерно, каждый мелкий клерк считает себя "средним классом", а мелкий барыга вообще мнит себя "краеугольным камнем экономики".

Это сообщение отредактировал Masmod - 21.11.2016 - 16:51
 
[^]
Devastator66
21.11.2016 - 16:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 248
Цитата (Alexandr83 @ 21.11.2016 - 15:50)
Все верно, согласен с автором. В связи с чем прошу совет.
Я инженер-программист з.п. около 40000. Выхожу из дому на работу в 6.15, возвращаюсь примерно в 20.00. Имеется жена, двое детей и ипотека. Работаю один. Какую "форму адаптации" посоветуете?

Выхожу на работу в 6.40, возвращаюсь в 18.10, ужинаю и еду на вторую работу (благо недалеко, да и не каждый день), где за час-два осматриваю всё, что наделали днём, пишу предписания и еду домой спать. В выходные делаю все документы и черчу, обычно по половине дня уходит. Жена, один ребенок.
Понимаю что пока работа есть - это хорошо, потихоньку откладываю зеленые на валютный счёт, на случай БП и потери доходов.
Если ты погромист, то ищи хреланс, вроде как на ява/питон должен быть спрос, можешь кодить по выходным.

 
[^]
ERRATA
21.11.2016 - 16:55
11
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25410
А он у нас был средний класс то в большом количестве ?) в NYC даже месячный доход в 4000 баксов считается "нищенским"...а у нас озвученные 37000руб(~570$) это вообще за порогом бедности (и то которые как обычно по средней посчитаны вперемешку с миллиардерами),и это блин в одной и самых богатых(а может и самой богатой) природными ресурсами стране faceoff.gif
 
[^]
butcher444
21.11.2016 - 16:56
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.09.16
Сообщений: 651
Средний класс это успешные барыги по-нашему.
Спецы настолько в заебе и кредитах, что грех завидовать.
 
[^]
brync
21.11.2016 - 17:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4121
Цитата
,и это блин в одной и самых богатых(а может и самой богатой) природными ресурсами стране

а ты че это за ресурсы вспомнил? spy.gif
уж не считаешь ли ты их своими? moral.gif
твоя задача эти ресурсы добывать, перерабатывать и обеспечивать их сохранность! а вот вопросами их продажи, занимаются всамомделешные хозяева! cool.gif

 
[^]
Shaun
21.11.2016 - 17:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (Joo @ 21.11.2016 - 16:23)
Знаю деление на социальные классы по отношению к собственности на средства производства и общественному разделению труда.
И "среднего класса" что-то я не припомню.
Разъясните, будьте добры, о каком "среднем классе" вы здесь рассуждаете?

Кстати, понимание, что самое понятие "среднего класса", как искусственно созданного конструкта (так называемого "симулякра") позволяет более полно осознать суть явлений, описанных ТС:
Людям, являющимся в чистом виде представителями эксплуатируемого класса, но обладающим относительно неплохим доходом, долгое время внушалось, что они и есть пресловутый "средний класс".
В силу объективных обстоятельств естественного нарастания их угнетения со стороны класса эксплуататоров в рамках непрекращающейся классовой борьбы эти люди начинают наконец-то ощущать, в какой именно жопе общества они находятся.
Вся глубина пропасти между внушениями сказок о "среднем классе" и реальным положением дел и является первопричиной столь мощных отвалов кирпичей.
Отдельно стоит заметить, что несмотря на суровую реальность, большинство продолжает заворожённо повторять бредни про "средний класс".
Очевидно, этим людям необходимо опуститься в самую бездну анальной оккупации, чтобы осознать действительность и понять, что никакой они не "средний класс", а обычные наёмные работяги, которых дрючит в хвост и в гриву класс владельцев средств производства.

Карл Марк сильно упростил социальные слои, разделив их по сути на два класса - правящая верхушка и рабочий класс.

Классическое представление о социальных слоях:
- нобили (аристокартия и олигархия)
- пополаны (средний класс)
- плебеи (рабочий класс)

это не просто деление по доходам - это разный менталитет, разный способ управления и организация людей.

Если в кратко:
Функции среднего класса:
1) социального стабилизатора: добившись определённого места в социальной структуре общества, представители среднего класса склонны поддерживать существующее государственное устройство, которое позволило им достигнуть их положения.

2) экономического донора: средние слои не только производители огромной части доходов общества, но и крупные потребители, инвесторы и налогоплательщики.

3) культурного интегратора: средний класс хранитель и распространитель ценностей, норм, традиций и законов общества.

4) административно-исполнительного регулятора: средний класс поставляет кадры чиновников и управленцев разного ранга – как для государственного аппарата, так и для бизнеса.

В России среднего класса почти нет, это небольшая прослойка из владельцев небольшого бизнеса и среднеранговых чиновников. Основная масса населения - плебсы.

Без обширного среднего класса - не может быть никакого социально-экономического роста страны.
 
[^]
1798
21.11.2016 - 17:01
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 904
работаю полный рабочий день. Какая нахуй подработка? Вообще не спать и жрать/не срать - только бесплатно работать?
Да выращивание собственных картофанов хоть и заебный процесс (я вообще земледелие не люблю) но позволит не подохнуть с голодухи, в отличие от подработок которые даже дорогу туда обратно не окупят.
 
[^]
Dмитрич
21.11.2016 - 17:01
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.11
Сообщений: 287
У нас в замкадье 36 тысяч это уже блять просто олигарх.
Средняя зп 15-20 тысяч.
Цены как в Москве.
 
[^]
Кырдыподжег
21.11.2016 - 17:03
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.12
Сообщений: 5022
А я бы сказал так: большинство привыкло к тому, как жилось в 00-х: продавалось абсолютно все, практически любой бизнес мог приносить хорошую прибыль. Офисменеджеры брали новенькие ведра в кредит, а "менеджеры по продажам" импотеки, чуть ли не пачками. Особо напрягаться не надо было. Теперь - здравствуй, реальная жизнь - чтоб заработать, надо напрягаться. Хочешь бизнес - изволь включать голову и работать 24 часа в сутки, хочешь на дядю работать и зарабатывать - выкладывайся по полной. В моем круге общения народ хоть и жалуется (ну да, стало потяжелее), но, в целом, не последний йух без соли доедают. А потому что работают. И продолжают менять авто (пусть уже не на премиум класс, ибо ценник выстрелил), ездить на море (не в Турцию) и вкусно кушать и покупать одежду. Сфера - энергетика, торговля, АйТи.
 
[^]
Shaun
21.11.2016 - 17:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (butcher444 @ 21.11.2016 - 16:56)
Средний класс это успешные барыги по-нашему.
Спецы настолько в заебе и кредитах, что грех завидовать.

так и есть
 
[^]
Doctorbeer
21.11.2016 - 17:06
32
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 969
В РФ нет среднего класса и точка

1 В вашей семье есть хотя бы одно исправное транспортное средство

2 Вам нравится ваш вид из окна

3 Вы ездите на отдых за границу или в удаленные регионы России не менее 2 раз в год

4 Ваш доход не менее 2 тысяч долларов на члена семьи, включая детей

5 У вас есть своя недвижимость в собственности на ваше имя, пригодная для проживания

6 Вы удовлетворены своей работой/ее отсутствием. Если бы вы могли выбрать любой род деятельности, выбрали бы вы то же самое?

7 Вы выбираете продукты, какие нравятся, а не какие дешевле и не знаете точные цены на продукты, которые покупаете.

8 Вы никогда не брали кредиты, кроме беспроцентного, ипотечного или кредита на бизнес

9 У вас дома есть устройство для поддержания оптимальной темпеатуры (кондицонер/батареи в зависимости от климата)

10 У вас отложено достаточно денег, чтобы жить, не снижая уровня жизни, более года в случае потери всего дохода.

Если вы хоть в одном пункте поставили "нет" значи вы не имеете к среднему классу никакого отношения.
 
[^]
ААК65
21.11.2016 - 17:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17873
Цитата (adlerm @ 21.11.2016 - 13:27)
Цитата (ModestF @ 21.11.2016 - 13:02)
Средний класс от 37т.р. на рыло? Да нет, это класс бедных, все кто ниже, уже нищие. При 37т.р. невозможно купить что-то крупное. Даже на хорошую бытовую технику не будет хватать. Только ЖКХ, еда, проезд немного шмоток. Как будто такие статьи пишутся для подмены понятий.

это погоди.. пока не всем новый налог на квадратные метры не пришель... у нас уже начали на домики в деревне по 300 тыс налога приходить..не за хоромы..а за обычный домик , гараж и сарай, которые обычно лет по 15 медленно строят своими силами...

Вот про 300 тысяч налога за обычный домик можно поподробней.
Где такие налоги, в каком регионе? А то я уже испугался, может пора бежать продавать?
 
[^]
muaddeeb
21.11.2016 - 17:10
4
Статус: Offline


Квизац Хадарач

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 851
Цитата
В РФ нет среднего класса и точка

1 В вашей семье есть хотя бы одно исправное транспортное средство

2 Вам нравится ваш вид из окна

3 Вы ездите на отдых за границу или в удаленные регионы России не менее 2 раз в год

4 Ваш доход не менее 2 тысяч долларов на члена семьи, включая детей

5 У вас есть своя недвижимость в собственности на ваше имя, пригодная для проживания

6 Вы удовлетворены своей работой/ее отсутствием. Если бы вы могли выбрать любой род деятельности, выбрали бы вы то же самое?

7 Вы выбираете продукты, какие нравятся, а не какие дешевле и не знаете точные цены на продукты, которые покупаете.

8 Вы никогда не брали кредиты, кроме беспроцентного, ипотечного или кредита на бизнес

9 У вас дома есть устройство для поддержания оптимальной темпеатуры (кондицонер/батареи в зависимости от климата)

10 У вас отложено достаточно денег, чтобы жить, не снижая уровня жизни, более года в случае потери всего дохода.

Если вы хоть в одном пункте поставили "нет" значи вы не имеете к среднему классу никакого отношения.

У меня всё это было до конца 14 года.Теперь многого нет.И работаю я с людьми представителями этого якобы среднего класса.У них теперь тоже этого нет.Но с 10 по 15 года было всё заебись
 
[^]
Космостар
21.11.2016 - 17:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1404
тоталитарные режимы угнетают свободных людей
 
[^]
KsandrPRO
21.11.2016 - 17:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 16608
Цитата (Garik499 @ 21.11.2016 - 12:59)
Цитата
С начала года потребительские цены выросли на 4,5%

А вот это откровенное пиздобольство

Правильно! Они выросли намного больше! Навскидку отдельные продукты питания выросли на 20-30%!
 
[^]
Silver867
21.11.2016 - 17:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20126
Цитата (ААК65 @ 21.11.2016 - 17:06)
Цитата (adlerm @ 21.11.2016 - 13:27)
Цитата (ModestF @ 21.11.2016 - 13:02)
Средний класс от 37т.р. на рыло? Да нет, это класс бедных, все кто ниже, уже нищие. При 37т.р. невозможно купить что-то крупное. Даже на хорошую бытовую технику не будет хватать. Только ЖКХ, еда, проезд немного шмоток. Как будто такие статьи пишутся для подмены понятий.

это погоди.. пока не всем новый налог на квадратные метры не пришель... у нас уже начали на домики в деревне по 300 тыс налога приходить..не за хоромы..а за обычный домик , гараж и сарай, которые обычно лет по 15 медленно строят своими силами...

Вот про 300 тысяч налога за обычный домик можно поподробней.
Где такие налоги, в каком регионе? А то я уже испугался, может пора бежать продавать?

Это в белорусских рублях, наверное cool.gif
 
[^]
Rustam033
21.11.2016 - 17:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 1536
Всегда поражался границе среднего класса, т.е. если человек не голодает, не ходит в дырявой одежде то он средний класс, что за уровни такие, откуда они их берут. По мне так средний класс этот то кто не больше чем за 10 лет может купить квартиру не менее комнаты на каждого члена семьи, машину, по текущим ценам не ниже 1 млн (любой С класс в мин комплектации), при этом питаясь и одеваясь. А при зп 37 тыс сколько столетий надо чтобы в мск жильем обзавестись, если без кредитов.
 
[^]
Silver867
21.11.2016 - 17:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20126
Цитата (Doctorbeer @ 21.11.2016 - 17:06)
В РФ нет среднего класса и точка

1 В вашей семье есть хотя бы одно исправное транспортное средство

2 Вам нравится ваш вид из окна

3 Вы ездите на отдых за границу или в удаленные регионы России не менее 2 раз в год

4 Ваш доход не менее 2 тысяч долларов на члена семьи, включая детей

5 У вас есть своя недвижимость в собственности на ваше имя, пригодная для проживания

6 Вы удовлетворены своей работой/ее отсутствием. Если бы вы могли выбрать любой род деятельности, выбрали бы вы то же самое?

7 Вы выбираете продукты, какие нравятся, а не какие дешевле и не знаете точные цены на продукты, которые покупаете.

8 Вы никогда не брали кредиты, кроме беспроцентного, ипотечного или кредита на бизнес

9 У вас дома есть устройство для поддержания оптимальной темпеатуры (кондицонер/батареи в зависимости от климата)

10 У вас отложено достаточно денег, чтобы жить, не снижая уровня жизни, более года в случае потери всего дохода.

Если вы хоть в одном пункте поставили "нет" значи вы не имеете к среднему классу никакого отношения.

Бредовый набор.
Один мой знакомый, долларовый миллионер, всегда знает цену того товара, который покупает, без разницы - для себя или для бизнеса, и ещё торгуется, как цыган на базаре.
По этой классификации он нищеброд cool.gif
 
[^]
Tubifex
21.11.2016 - 17:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2108
Цитата
вместо поиска подработки и повышения квалификации люди предпочитают экономить на всем и выращивать овощи на дачных участках.

И, кстати сказать, правильно делают. Потому, что если ты на одной-двух работах не зарабатываешь, то на пяти ещё тем более не заработаешь. А вот добрый дядя на тебе чутка поднимется. dont.gif
 
[^]
da33
21.11.2016 - 17:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 1497
Цитата (Нэпман777 @ 21.11.2016 - 13:27)
Тут смотрю многие по машинам судят. Вот у меня 2 машины, 95-го и 97-го годов выпуска, праворукие японцы, в состоянии "хоть до Японии доедет", но при этом я не особо смотрю на цены в продуктовых магазинах. Захотелось-купил. А у моих знакомых Рено Флюэнс купленный новым в 2015 году в автосалоне и они ещё кредит за него не весь выплатили, но когда они с ребёнком на детской площадке возле дома гуляют и ребёнок пить хочет, мама бежит домой за компотом, чтобы не тратить деньги на пакетик сока в палатке. Кто из нас нищие, а кто средний класс ? Да все мы нищие bow.gif

Компот полезней сока из палатки dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54296
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх