Вот что такое ваши «органические продукты»! У разбирающегося в химии человека накипело

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SMSha
12.10.2016 - 15:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.10
Сообщений: 1426
Давайте отделим агнцев от козлищ, как говорится. Вот возьмем помидор. Откуда-нибудь с юга (мне знакомый из-под Ростова привозил, сам выращивает). Темно-красный (ну, тут еще от сорта зависит, конечно), сочный (нет, СОЧНЫЙ), вкусный - в общем, сказка, а не помидор. И возьмем выращенную в туманном Питере гидропонику. Какие-то розовые, жесткие, как "стеклянные" по ощущениям во рту, неароматные, несочные... Собственно, вот и вся разница - если ростовский помидор - это Помидор с большой буквы, то питерский, выражаясь словами Крокодила Данди - "Есть вообще-то можно, но на вкус - дерьмо".
P.S. Упоминанием Ростова я не хочу обидеть жителей других южных регионов, где растут не менее вкусные НАСТОЯЩИЕ южные помидоры. Просто конкретный пример привел. Возможно, где-то помидоры еще вкуснее, охотно в это верю, просто - не пробовал их, тем более с конкретной "привязкой" к местности произрастания.
 
[^]
Судорога
12.10.2016 - 15:17
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 142
А помните масло БЕЗ ХАЛЕСТЕРИНА? А есть ли в природе подсолнечное масло с ХС? Нет) зато как люди в очередях млеяли мне мол воооон то- оно же без ХС. Маркетинг... Такой маркетинг
 
[^]
kototkot
12.10.2016 - 15:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (SMSha @ 12.10.2016 - 15:07)
Давайте отделим агнцев от козлищ, как говорится. Вот возьмем помидор. Откуда-нибудь с юга (мне знакомый из-под Ростова привозил, сам выращивает). Темно-красный (ну, тут еще от сорта зависит, конечно), сочный (нет, СОЧНЫЙ), вкусный - в общем, сказка, а не помидор. И возьмем выращенную в туманном Питере гидропонику. Какие-то розовые, жесткие, как "стеклянные" по ощущениям во рту, неароматные, несочные... Собственно, вот и вся разница - если ростовский помидор - это Помидор с большой буквы, то питерский, выражаясь словами Крокодила Данди - "Есть вообще-то можно, но на вкус - дерьмо".
P.S. Упоминанием Ростова я не хочу обидеть жителей других южных регионов, где растут не менее вкусные НАСТОЯЩИЕ южные помидоры. Просто конкретный пример привел. Возможно, где-то помидоры еще вкуснее, охотно в это верю, просто - не пробовал их, тем более с конкретной "привязкой" к местности произрастания.

В Питере томатам не по климату. Арбузы с виноградом у нас тоже не растут. А теперь попробуйте картошку из Египта и нашу, питерскую. Результат обратный.
 
[^]
kwant71
12.10.2016 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 10046
Цитата
И бабушкины овощи тоже растут на нитратах

Что бы у бабушки в огороде нормально выросло всё, огород нужно обильно поливать пОтом

Цитата
4 сорта оказались реально вкусными и ароматными. могу даже их назвать, если здесь есть садоводы и кому то будет интересно.

victoor, интересно. Очень интересно. И думаю, что не только мне
 
[^]
Шкодная
12.10.2016 - 15:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3395
а шо скажет ТС за фосфаты, пестициды
 
[^]
Коекто
12.10.2016 - 15:36
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 412
Цитата (iga2iga @ 12.10.2016 - 08:10)
А меня еще прикалывают ГМО... Я их в итоге ем и перевариваю на белки и углеводы, а не обмениваюсь с ними ДНК... Так что какая разница какие там у растения или мяса гены. Они на меня никакого влияния не оказывают.

Боязнь ГМО - это то же самое, что и телегония. Бред бредом, а люди уши развешивают только так.
 
[^]
Шкодная
12.10.2016 - 15:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3395
Цитата (SMSha @ 12.10.2016 - 15:07)
Давайте отделим агнцев от козлищ, как говорится. Вот возьмем помидор. Откуда-нибудь с юга (мне знакомый из-под Ростова привозил, сам выращивает). Темно-красный (ну, тут еще от сорта зависит, конечно), сочный (нет, СОЧНЫЙ), вкусный - в общем, сказка, а не помидор. И возьмем выращенную в туманном Питере гидропонику. Какие-то розовые, жесткие, как "стеклянные" по ощущениям во рту, неароматные, несочные... Собственно, вот и вся разница - если ростовский помидор - это Помидор с большой буквы, то питерский, выражаясь словами Крокодила Данди - "Есть вообще-то можно, но на вкус - дерьмо".
P.S. Упоминанием Ростова я не хочу обидеть жителей других южных регионов, где растут не менее вкусные НАСТОЯЩИЕ южные помидоры. Просто конкретный пример привел. Возможно, где-то помидоры еще вкуснее, охотно в это верю, просто - не пробовал их, тем более с конкретной "привязкой" к местности произрастания.

точно. и еще давайте возьмем морковку. "бабушкина" фермерская- кривенькая, маленькая, но оранжевая, ПАХНЕТ, терпкая, сладкая. А промышленная безвкусная и водянистая.
Огурцы домашние вкусные, ароматные, а гидропоника - ватные.
Может, дерьмо и один нитрат одинаковы, но вкус овоща получается разный.
Про вкус домашних яиц, молока и мяса тоже можно долго говорить.
Вот платят за это, за результат, а не за замену нитрата говном.

 
[^]
MrShelter
12.10.2016 - 15:40
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (maeror @ 12.10.2016 - 14:45)
Это множественное значение слова, вот и все. Как зАмок и замОк, звучит одинаково, смысл разный.

Я щас пооффтоплю, по теме я уже высказался.
В вашем примере слова омографы, они не имеют отношение к множеству дефиниций одного слова.
Пока все учат биологию, вам в соседний класс, там русский. ))
 
[^]
arristo
12.10.2016 - 15:41
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 878
Этот идиотизм, конечно, впечатляет. И все рассчитано на дебила-потребителя из США и ЕВропы. Да и у нас таких потребителей до 30 лет полно. Люди просто некритичны.
Когда мне говорят про "органическое" питание типа, я отвечаю - иди и покупай продукты у любого дачника или огородника. У них ВСЕ продукты "органические". Максимум, что ни кладут в землю, это говно. Причем, может быть и свинным, и коровьим, и конским, и даже человечьим. А могут и торф, перегной всякий. Даже сопропель.
Ибо химические удобрения - дорого.
Неа.
Эти идиоты покупают в спецмагазинах и у спецфермеров. А то, что они стопудов кладут именно химию и используют ГМО-продукты, так не объяснишь - не понимают-с. Дикари-с.
 
[^]
kwant71
12.10.2016 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 10046
Цитата
а шо скажет ТС за фосфаты, пестициды

А ничего он не скажет. Копипаста
 
[^]
MrShelter
12.10.2016 - 15:45
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (arristo @ 12.10.2016 - 15:41)
Этот идиотизм, конечно, впечатляет. И все рассчитано на дебила-потребителя из США и ЕВропы. Да и у нас таких потребителей до 30 лет полно. Люди просто некритичны.
Когда мне говорят про "органическое" питание типа, я отвечаю - иди и покупай продукты у любого дачника или огородника. У них ВСЕ продукты "органические". Максимум, что ни кладут в землю, это говно. Причем, может быть и свинным, и коровьим, и конским, и даже человечьим. А могут и торф, перегной всякий. Даже сопропель.
Ибо химические удобрения - дорого.
Неа.
Эти идиоты покупают в спецмагазинах и у спецфермеров. А то, что они стопудов кладут именно химию и используют ГМО-продукты, так не объяснишь - не понимают-с. Дикари-с.

Вот опять вы про ГМО это, будь оно неладно...
ГМО используют все без исключения, и фермеры и дачники.
 
[^]
ХосэАморалес
12.10.2016 - 15:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 1031
Цитата (Ubix @ 12.10.2016 - 10:23)
Короче говоря, неважно, чем вы удобряете почву: готовым нитратом или навозом, растение питается нитратом.


Навоз в почве сначала проходит стадию минерализации до молекул аммиака, а затем, под действием определённых бактерий, проходит нитрификацию до нитрата. И эти молекулы нитрата впитываются корнем.
Нитраты! Понимаете? 2 шекеля вы заплатили за морковь или 20 — она все равно выросла на нитратах.
Есть ли разница в нитратах, полученных из г**на, и нитратах, полученных из пакета химических удобрений? Ответ: нет. Нитрат — это ион, соединение одного атома азота и трёх атомов кислорода. Формула у него одна. Не бывает «хороших» нитратов и «плохих».


Таладно, ТС... Давай, убеди меня, что польза от витаминов из аптеки такая же, что и от яблока, которое я сорвал с дерева на даче... gigi.gif
 
[^]
hostchel
12.10.2016 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2496
Хм, надо узнать, чё адепты всякого там "здорового" питания имеют в виду под этим словом. Может быть, не корректная форма от "органичные", т.е. подходящие лучше всего. Типа, например, молоко для тех, у кого непереносимость лактозы - не особо органичный продукт)))
 
[^]
chizhny
12.10.2016 - 15:51
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.10
Сообщений: 215
А вот полюбуйтесь на цены на продукты без ГМО в Америчке:
 
[^]
Esteli
12.10.2016 - 16:00
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 632
Цитата (duron @ 12.10.2016 - 07:31)
Ну могу только сказать, с подключением тебя ТС. Ты еще не видел разницу в стоимости обжаренной гречки и НЕ обжаренной. Так вот там где её не жарили (тоесть меньше стадии обработки) она дороже и наши русские бабы считают что она лучше, и ничего с этим не поделать

необжаренную гречку просто используют для проращивания. с обжаренной этого ну никак не сделать. а то, что ее продают по такой цене - ну что я с этим могу сделать?
(не, может, конечно кто-то зеленую гречку покупает просто для варки каш. тогда, конечно, смысла нет)
 
[^]
ramvivat
12.10.2016 - 16:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (niklos @ 12.10.2016 - 07:50)
тоесть все помидоры органические и неорганические (поскольку питаются неорганическими в-ми) одновременно ?
я запутался, хорошо что я солнцеед и не ем трупы растений

ишь трупы растений есть он брезгует. крокодил тоже выискалси.
а солнышко наше кто жрет?
а ну прекрати не то я медведя приведу. он крокодилов умеет уговаривать солнышко не глотать.

 
[^]
blishem
12.10.2016 - 16:15
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 530
Цитата (ТоптуновПотапов @ 12.10.2016 - 11:25)
Цитата (Ubix @ 12.10.2016 - 07:23)

Постараюсь объяснить не слишком занудно.

Ты, товарищ из Израиля, объяснил все правильно, но ни слова не сказал об органической еде.

Органическая еда выращена в земле (в навозе, если угодно), неорганическая выращена в пустом грунте с применением нитратов-фосфатов для её питания. В грунте содержатся балластные вещества, которые для роста и питания растения не нужны, но которые придают ему вкус. Характерный специфический вкус. Отличить органический помидор от неорганического также просто как копченую рыбу от варёной. Как резиновую бабу от живой. Как воду от водки

Товарищ, побойся биологию, неорганическая еда это что? На базе кремния вместо углерода? Поваренная соль, сода бикарбонат и т.д. - это да неорганическая "еда", долго на ней протянешь?
 
[^]
Adaril
12.10.2016 - 16:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 669
Как человек работающий в сфере органики скажу Органика не отсутствие нитратов и т п. Это выращивание на принципах органического земледелия. Или переработка. А нитраты к этому вообще не с того поля
 
[^]
Adaril
12.10.2016 - 16:55
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 669
Цитата (arristo @ 12.10.2016 - 14:41)
Этот идиотизм, конечно, впечатляет. И все рассчитано на дебила-потребителя из США и ЕВропы. Да и у нас таких потребителей до 30 лет полно. Люди просто некритичны.
Когда мне говорят про "органическое" питание типа, я отвечаю - иди и покупай продукты у любого дачника или огородника. У них ВСЕ продукты "органические". Максимум, что ни кладут в землю, это говно. Причем, может быть и свинным, и коровьим, и конским, и даже человечьим. А могут и торф, перегной всякий. Даже сопропель.
Ибо химические удобрения - дорого.
Неа.
Эти идиоты покупают в спецмагазинах и у спецфермеров. А то, что они стопудов кладут именно химию и используют ГМО-продукты, так не объяснишь - не понимают-с. Дикари-с.

Например торф запрещен в органике Швейцарии. Гной тоже имеет ограничения по сроку внесения и количеству. Гмо полностью запрет. Химия только согласно белого списка сертифицирована. Свои нюансы. Считать органике химией глупо. Как и считать что она охуеть какая полезная. Она просто менее вредна для потребителя и для среды.
 
[^]
whatze
12.10.2016 - 17:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 5889
Цитата (MrShelter @ 12.10.2016 - 08:19)
Цитата (whatze @ 12.10.2016 - 08:03)
"органический" - это выращенный без применения гербицидов и фунгицидов, а также инсектецидов неселективного действия - токсичных для млекопитающих.
а применении к мясу - выращенный на натуральных кормах без применения антибиотиков и гормонов роста. нитраты - это вообще не о том.
копипаста просто темы не знает вообще - лишь бы поорать.

Это вы сами придумали эту "тему"?
Ссылочку на любой словарь, дающий это определение дадите, или как всегда?

запросто
https://en.wikipedia.org/wiki/Organic_certification

Посмотрите как происходит сертификация органических продуктов.
 
[^]
MrShelter
12.10.2016 - 18:38
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (whatze @ 12.10.2016 - 17:43)
Цитата (MrShelter @ 12.10.2016 - 08:19)
Цитата (whatze @ 12.10.2016 - 08:03)
"органический" - это выращенный без применения гербицидов и фунгицидов, а также инсектецидов неселективного действия - токсичных для млекопитающих.
а применении к мясу - выращенный на натуральных кормах без применения антибиотиков и гормонов роста. нитраты - это вообще не о том.
копипаста просто темы не знает вообще - лишь бы поорать.

Это вы сами придумали эту "тему"?
Ссылочку на любой словарь, дающий это определение дадите, или как всегда?

запросто
https://en.wikipedia.org/wiki/Organic_certification

Посмотрите как происходит сертификация органических продуктов.

Сертификация тут ни при чём.
Сертификация – это способ стандартизации "органичнской жратвы", которая, в свою очередь, определяется как продукт "органического земледелия", раз уж вы любите давать ссылки на такие "авторитетные" источники как Вики, что очень спорно. Если вдаваться в этимологию термина, то, грубо говоря, какой-то хер придумал так называть, потому что ферма, или хозяйство – это живой организм, типа.
Я щас не говорю про критику таких "органических методов", про распространение, про ассоциации, которые пытаются срубить на модном течении бабла, я про сам термин. То, его это кто-то придумал и старается раскрутить, не значит, что это так и есть. Это условность, с которой согласилась некоторая группа лиц и теперь навязывает её остальным. Звучит красиво, коротко и просто, пипл должен схавать. А пипл, кстати, хавает.
Вместо этого прилагательного могло быть любое другое, консервативное земледелие, например, или там цивилизованное, зелёное, гуманное, натуральное, элитное, экологичное, гармоничное, стопицот... но стало органическое. От чего у ТСа бомбит, и я считаю, что оправданно.
Органический – это природный, основанный на углероде, но про это уже было. А вот ссылки на словарь не было.
Солнцееды тоже вон как красиво называются, от этого они таковыми не стали.

Это сообщение отредактировал MrShelter - 12.10.2016 - 18:45
 
[^]
kwant71
12.10.2016 - 18:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 10046
Цитата
Гной тоже имеет ограничения по сроку внесения и количеству

Adaril, каким ты гноем удобряешь?
 
[^]
whatze
12.10.2016 - 18:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 5889
Цитата (MrShelter @ 12.10.2016 - 18:38)
Цитата (whatze @ 12.10.2016 - 17:43)
Цитата (MrShelter @ 12.10.2016 - 08:19)
Цитата (whatze @ 12.10.2016 - 08:03)
"органический" - это выращенный без применения гербицидов и фунгицидов, а также инсектецидов неселективного действия - токсичных для млекопитающих.
а применении к мясу - выращенный на натуральных кормах без применения антибиотиков и гормонов роста. нитраты - это вообще не о том.
копипаста просто темы не знает вообще - лишь бы поорать.

Это вы сами придумали эту "тему"?
Ссылочку на любой словарь, дающий это определение дадите, или как всегда?

запросто
https://en.wikipedia.org/wiki/Organic_certification

Посмотрите как происходит сертификация органических продуктов.

Сертификация тут ни при чём.
Сертификация – это способ стандартизации "органичнской жратвы", которая, в свою очередь, определяется как продукт "органического земледелия", раз уж вы любите давать ссылки на такие "авторитетные" источники как Вики, что очень спорно. Если вдаваться в этимологию термина, то, грубо говоря, какой-то хер придумал так называть, потому что ферма, или хозяйство – это живой организм, типа.
Я щас не говорю про критику таких "органических методов", про распространение, про ассоциации, которые пытаются срубить на модном течении бабла, я про сам термин. То, его это кто-то придумал и старается раскрутить, не значит, что это так и есть. Это условность, с которой согласилась некоторая группа лиц и теперь навязывает её остальным. Звучит красиво, коротко и просто, пипл должен схавать. А пипл, кстати, хавает.
Вместо этого прилагательного могло быть любое другое, консервативное земледелие, например, или там цивилизованное, зелёное, гуманное, натуральное, элитное, экологичное, гармоничное, стопицот... но стало органическое. От чего у ТСа бомбит, и я считаю, что оправданно.
Органический – это природный, основанный на углероде, но про это уже было. А вот ссылки на словарь не было.
Солнцееды тоже вон как красиво называются, от этого они таковыми не стали.

Просили ссылку на словарь - получили ссылку на словарь (вики - это энциклопедический словарь). Там дано определение термина - имеющий глаза да увидит. Умеющий читать - да прочтет.

Ссылки на толковый словарь Ожегова или Ушакова и не будет, потому что в России этот термин не устоявшийся, вторично заимствованный - калька с английского.
Объяснять что такое "органические вещества" мне, профессору органической химии пожалуйста не нужно - это моя профессия, и поверьте я в курсе проблемы.

Не хотите вики - давайте будем с вами читать документы по сертификациям органической продукции, но они все будут на английском языке, потому что именно оттуда идет термин, в русском языке его просто нет. Сертификация тут как раз причем, поскольку при сертификации дается определение и разъяснение что является органическим продуктом.

К вопросу о русском языке - тот факт, что у одного и того же слова может быть несколько значений, вы наверное в курсе? понятие омонимов и полисемии вам знакомо? Так вот "органический" в применении к продуктам и "органический" в применении к химическим веществам - это не одно и то же.

Это сообщение отредактировал whatze - 12.10.2016 - 19:00
 
[^]
MrShelter
12.10.2016 - 19:10
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (whatze @ 12.10.2016 - 18:59)
Ссылки на толковый словарь Ожегова или Ушакова и не будет, потому что в России этот термин не устоявшийся, вторично заимствованный - калька с английского.

А могли бы просто дать ссылку на оксфордский словарь, в котором вторая дефиниция – как раз нужная. Сэкономили бы время. )) Сам только что посмотрел. agree.gif
 
[^]
alexn
12.10.2016 - 20:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.12
Сообщений: 141
Цитата
Фи! Для маркетологов (да и для обывателей, если честно) главное - красивое слово! Суть процессов и значение - ерунда. У нас вот реклама радиаторов отопления висит. Два вида есть - алюминиевые и... металлические! Алюминий уже не металл, ога.
На масле подсолнечном большими красными буквами - БЕЗ ХОЛЕСТЕРИНА! Откуда в растительном масле, в принципе, холестерин?
Журналисты у нас, в Казахстане, очень любят слово "флешмоб". Любую спланированную акцию называют флешмобом.
В общем, это как попса - смысл бредовый, но всем нравится - слова-то модные, современные и, даже, "умные".

Кстати об обогревателях - в продаже появились несколько лет назад инфракрасные
обогреватели. На вопрос "А в чем отличие?" менеджер мычит. Да все они инфракрасные, от костра до батареи, поскольку тепловое излучение в инфракрасном диапазоне!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40834
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх