Без собственных станков с ЧПУ импортозамещения не будет!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alex7945
10.10.2016 - 14:02
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 73
Вот отечественный токарный станок с контршпинделем. Сделан в Рязане, спроектирован в Станкине.

Привода Siemens, электрика Шнайдер и тд. Но зато свое ПО системы ЧПУ, работающее под Windows XP.

Надо еще голову иметь хорошую, чтобы из импортных компонентов собрать станок в условиях когда на отечественных заводах номенклатуру деталей не выпускают или дороже чем за границей


Без собственных станков с ЧПУ импортозамещения не будет!
 
[^]
Tenshinur
10.10.2016 - 14:03
2
Статус: Offline


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3816
Цитата (Hegge1 @ 10.10.2016 - 11:55)
У станков есть электронный контроль вскрытия.
При попытке разобрать станок, срабатывает магнитный датчик в корпусе и электроника блокирует станок.
Так что всё не так просто.


Я эту хуету ещё в 80х годах слышал.
Гавно полное, я работаю на MAHO сейчас DMG. Уже 20 лет, вброс для долбоёбов.

Любые чпу станки, которые используются для оборонки уже 200 раз перепрошили как надо, так как Интернет для станка на закрытом производстве никогда не сделают. А комерсы могут дальше воевать с GPS,G,прошивками и интернетами.
 
[^]
ЕвгенИвыныч
10.10.2016 - 14:05
2
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
Цитата (voodu191 @ 10.10.2016 - 14:02)
Цитата (Maroon @ 10.10.2016 - 13:58)
Цитата (Бобося @ 10.10.2016 - 11:44)
Даже в космосе работает.

Сделай на нем современную электронику.

на нем можно сделать станок, на котором уже можно сделать исполнительную часть для чпу.

На этом станке уже ничего точного не сделать, он годится для гаража или в черновую что то драть.
 
[^]
Zloy2025
10.10.2016 - 14:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 748
Цитата (XorsWilk @ 10.10.2016 - 12:21)
Цитата (Hegge1 @ 10.10.2016 - 11:43)
Наверное ещё с выходных не отпустило?
Или курнул уже?


Ну вы шутники со шпалами.
Я с 1995 года на станках ЧПУ работаю и програмирую.

Шумахер был отличный гонщик, но не знал где люк заправки болида.

Если бы ты с 95 года их монтажем, переносом занимался, было бы авторитетное заявление. А так дохуя тру гений программистов не знают где оперативка в системнике, оно им не нужно.

Это в каком смысле не знал?
 
[^]
Andreyand
10.10.2016 - 14:08
3
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 567
Одна из крупнейших мировых компаний финансирует нас по техническому перевооружению. Перед тем, как начались эти поставки, завод был вынужден подписать массу документов, огромное количество ограничений — что на этом оборудовании мы не будем делать ни биологическое, ни химическое оружие, ни ракеты. Там внутри есть серьезный компьютер, накопитель информации, и когда ремонтники из этой компании приезжают, то они видят, что мы делаем — по скорости, по напряжению, какой металл обрабатываем. Однажды один ремонтник выпил, отвел меня и говорит: "Что, ты думаешь, мы не знаем, что вы там делаете на наших станках? Все видим и знаем. Просто мы молчим, мы помогаем России, чтобы мир не остался вообще однополярным. У вас осталась возможность хоть что-то делать против этого". Это представитель очень серьезной компании, один из мировых столпов по поставкам. Они нам поставили сотню станков, и на

http://as209.livejournal.com/48067.html
 
[^]
Zloy2025
10.10.2016 - 14:09
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 748
Цитата (Arcada @ 10.10.2016 - 12:42)
Цитата (Ыеуз0 @ 10.10.2016 - 11:47)
Это в каком таком цехе сигнал GPS можно поймать? Хрень какая-то, как минимум крыша металлическая же сверху!

У тебя спутник не над темечком а на горизонтах

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Дружище у нас сотовая связь в цехах местами не ловит а ты про спутники на горизонтах.
 
[^]
ЕвгенИвыныч
10.10.2016 - 14:09
1
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
Цитата (Alex7945 @ 10.10.2016 - 14:02)
Вот отечественный токарный станок с контршпинделем. Сделан в Рязане, спроектирован в Станкине.

Привода Siemens, электрика Шнайдер и тд. Но зато свое ПО системы ЧПУ, работающее под Windows XP.

Надо еще голову иметь хорошую, чтобы из импортных компонентов собрать станок в условиях когда на отечественных заводах номенклатуру деталей не выпускают или дороже чем за границей

Наверное не Рязань, а Сасово.
Рязанский ССЗ ничего подобного не делал.
но к сожалению САСТА работала нормально пока госконтракты были. их продукция не выдерживает конкуренции с Китаем и Тайванем.
 
[^]
Micron4ik
10.10.2016 - 14:10
2
Статус: Offline


ТЕХНОКРАТ

Регистрация: 2.09.15
Сообщений: 330
У меня на швейцарских ЧПУ нет такой хрени, передвигай и разбирай сколько влезет.
Может и есть на каких суперкрутых такие системы, но я такие ни разу не видел.
 
[^]
gorlopan
10.10.2016 - 14:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Так у нас вся медицина встанет, каждый КТ и МРТ аппарат подключен через сеть для диагностики. Уверен, что при необходимости зашлют код и аппарат просто встанет. Так что мы вернёмся сразу в позапрошлый век.
 
[^]
Barrel0726
10.10.2016 - 14:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (MPR @ 10.10.2016 - 13:40)
Цитата (sergkob2 @ 10.10.2016 - 11:39)

На форуме Practical Machinist развернулось феерическое обсуждение, как можно разблокировать ЧПУ-фрезер, который отказывается функционировать после перемещения на новое место.
Производитель оснащает станок GPS-сенсором и/или гироскопом. В случае перемещения станок автоматически блокируется до получения кода разблокировки.

Если обсуждатели без мозгов, таки да, обсуждение будет феерическим.
Практически же все просто
1. Берем жену болгарина и вырезаем крышки кожуха, оставляя раму с этими хитрожопыми защелками на месте в положении "закрыто"
2. Находим чип (как правило это электронный модуль) GPS, делается он сторонними производителями и данные гонит по I2C или UART, протоколы обмена не защищены и стандартизированы.
3. Отрезаем нахрен шину обмена данными с GPS датчиком, замыкаем все датчики открытия кожуха и прочую защиту от дегенератов.
4. Вместо датчика GPS подключаем обманку на ардуине, которая постоянно шлет одни и те же координаты.
ВСЕ.
Вырезанные панели заменяем (для любителей эстетики)
ЗЫ
Немного сложнее будет если в станке стоит магнитный датчик, придется его найти и обмануть, это будет посложнее чем с GPS, сам датчик меньше просто и не всегда маркирован. В остальном схема та же.
Рецепт дарю...

А надо ли будет всей этой хуетой заниматься инженеру с зарплатой 50 тыс рублей? За такие вещи надо миллионы снимать........

Это сообщение отредактировал Barrel0726 - 10.10.2016 - 14:12
 
[^]
dagotur
10.10.2016 - 14:15
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 406
Блокируй не блокируй всеравно получишь куй!

Без собственных станков с ЧПУ импортозамещения не будет!
 
[^]
list67
10.10.2016 - 14:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3623
Цитата (dagotur @ 10.10.2016 - 14:15)
Блокируй не блокируй всеравно получишь куй!

Аха! А ноутбук? А вдруг в нем?
 
[^]
eX1stenZ
10.10.2016 - 14:18
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 5481
За 20 лет правления Едросов нихуя своего не сделали не построили , сколько там нефтяных денег за 20 лет было получено ? триллионы долларов !!
Вывод однозначен если за 20 лет Едросы ничего не построили значит пройдет ещё 100 лет и будет всё также ..
 
[^]
Arosato
10.10.2016 - 14:23
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 585
Цитата (Бобося @ 10.10.2016 - 11:44)
Даже в космосе работает.

о, патриоты подтянулись. А ты, дорогой, сделаешь на нем, допустим, 12 сфер идеально одинаковых? А, умник?
 
[^]
TomCat63
10.10.2016 - 14:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 2034
А завод в Кимрах ? http://www.smz-stanki.ru/
Да много чего развалили , например Егорьевский завод Комсомолец , Красный пролетарий , но что-то и осталось.
Как и байки о крутости импортной техники.
То что в принтеры ставится счетчик на количество копий , - это верно. Многие принтеры через определенное количество копий отказываются работать , без замены какого-либо узла.
Станки с ЧПУ , в том числе и импортные ломаются , а уж америкосовские и подавно. Тут расчет на закупку комплектующих , а именно плат к этим станкам (ремонтом плат производители предпочитают не заморачиваться). , тенденция делать деньги на обслуживании теперь в приоритете.
 
[^]
Януарий
10.10.2016 - 14:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 4321
Копитасте дальше бредятину. В случае войны ... да в случае войны весь мир в труху, и каменный век будет. Какие еще станки и ОЦ?))
 
[^]
astmik
10.10.2016 - 14:25
14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 185
Я занимаюсь станками с 2001 года. В настоящее время российского станкостроения нет вообще. Во времена СССР были мощные задатки по механики и гидравлики с электроникой была полная беда. ЧПУ по сути чисто своего никогда и не было, в основном все было "слизано " с запада. Нормальные привода были болгарские и немного новосибирских. Были конечно и чисто разработки СССР по элеткронике, но это в основном для пятиосевых высокоточных единичных станков.
На данный момент токарные и фрезерные станки российского производства с ЧПУ не выпускаются вообще нигде. Все заводы это тупо либо переклеивание шильды с (китайских тайваньских) или глубокая модернизация (по электроники) советских станков с установкой на них ЧПУ Сименс или Fanuc или БАЛТ-Систем (который собирается в Китае а мат. анализ от ЧПУ Оливьетти).
Станки блокирующие себя есть, но никаких GPS и интернета, там просто стоит датчик гироскопа и при перемещении-наклона станка он срабатывает и блокирует ЧПУ. В основном этим грешат японцы (Моресейко точно до объединения с DMG, OKUMO и т.п.) про американцев не слышал.
 
[^]
radiostep
10.10.2016 - 14:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.09
Сообщений: 6363
Цитата (Моралфаг @ 10.10.2016 - 11:44)
С этой проблемой сталкивались еще в 2013. Нашли выход - взяли станки ЧПУ у китайцев, которые делают их еще по Чехославацкой лицензии.

А в России производителей уже нет. Есть пару контор, которые занимаются просто восстановлением.

Совсем нет? А эти не считаются?
http://kamstanko.ru/
http://stan-group.com/
http://fort-russia.com/
http://www.rsz.ru/
http://www.stankoservice-rzn.ru/

Пролистал одну страницу ленты про станкостроение в блоге "сделано у нас".
 
[^]
Arosato
10.10.2016 - 14:27
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 585
Цитата (curnell @ 10.10.2016 - 11:51)
Все только и говорят, что надо все делать в России, надо, надо... надоело!
Платите блеать деньги инженерам нормальные, а не рабские копейки!
И тогда глядишь буду ти изобретения и станки и т.д. Был на оборонном предприятии, видел - многие станки реально забугорные, зато мы хвалимся, что у нас лучшее вооружение, мы все умеем и можем. Можем конечно, но на забугорном оборудовании? Это реально несерьезно.

Платите? Иж чего захотел, умник! Тебе напомнить, что такое шарашка? А ты вообще в курсе, где Королев свои первые ракеты проектировал? Ты не переживай, то что ты до сих пор работаешь за деньги, а не за пайку баланды, это не твоя заслуга, это кого надо недочет.
 
[^]
YoMan78
10.10.2016 - 14:27
0
Статус: Offline


Мельник

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 5364
Цитата (Бобося @ 10.10.2016 - 11:44)
Даже в космосе работает.

Если найдется ракетоноситель способный его туда вывести по массе
 
[^]
evgenyi
10.10.2016 - 14:28
-3
Статус: Offline


Бронетемкин Поносец

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 143
Цитата (Моралфаг @ 10.10.2016 - 15:44)
С этой проблемой сталкивались еще в 2013. Нашли выход - взяли станки ЧПУ у китайцев, которые делают их еще по Чехославацкой лицензии.

А в России производителей уже нет. Есть пару контор, которые занимаются просто восстановлением.

В Ульяновске построили станкостроительный завод.
 
[^]
edelveisau
10.10.2016 - 14:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 210
Теоретически и практически вся эта защита обходиться нормальным электронщиком и программистом за пару недель с ящиком бухла, хорошим гонораром, и шлюхами в сауне. GM автоваз так сборочную линию ломали и в Сызрани пластик в 15 цеху. Ну это давно было.... Из современных линий автоматизации производства Siemens нашим прогерам на раз плюнуть лишь бы заплатили любую вундервафлю немецкую ломают как орехи.

P.S. И наши научились копировать, сейчас заказываю детали буржуйские на наших заводах, как электронные платы так и механические узлы, делают дешевле чем китайцы и качественные.

Это сообщение отредактировал edelveisau - 10.10.2016 - 14:33
 
[^]
astmik
10.10.2016 - 14:30
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 185
В Ульяновске завод DMG построили помоему линейку Eсoline станков делать. Это самые дешовые не выскоточные станки.
 
[^]
zeka456
10.10.2016 - 14:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 1298
Цитата (Igor26bud @ 10.10.2016 - 11:44)
это очень долгий процесс.

Коммунистам в 30-ые годы потребовалось 10 лет.

Это сообщение отредактировал zeka456 - 10.10.2016 - 14:31
 
[^]
Poloz33
10.10.2016 - 14:32
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 59
С чего это вдруг , у нас станков ЧПУ не делают?
Только я делаю их по девяти !!!! направлениям! вот несколько, именно российских:
Фрезера 5ти осевые
Вакуумформовщики
Плоттерные столы для препрегов
Токарники
Шестиосевые мангипуляторы
Паллетообмотчики и транспортеры упаковщики

и прочее
Знаю кучу мелких производителей, например плазморезочных столов с ЧПУ.

ПО мое, без джипиэс, унифицированное, все под строгим контролем по качеству...
Просто наши производители привыкли работать с перекупами, да и жулья навалом... столько примеров.... к сожалению.

а вот станкостроения нет, это да.....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58380
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх