Кем на самом деле был Рюрик

Были конечно , вот их и позвали.

В оригинале «Повести...» написано: «И идоша за море къ варягом, к руси. Сице бося зваху тьи варязи русь, яко се друзии зъвутся свие, друзии же урмане, анъгляне, друзии гъте, тако и си».

В переводе академика Лихачева «Повесть...» звучит так: «И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы,а еще иные готландцы, — вот так и эти».

Ну по крайней мере кавказцы не азиаты!

Ну, его и посадили в тюрьму, хотели вообще казнить

Естественно это бред никто никуда никого не звал...Викинги привычки не имели у кого то чего то спрашивать или приглашения дожидаться. Это летописец за давностью лет как было на самом деле, написав Древнейший свод в конце 11 века по прошествии 250 лет после описываемых событий попросту ничего о них не знал.
И написал обычное "Origo gentis" похожее на многие подобные произведения.
Зарубежная историография с начала 20 века отказала в использовании всех письменных источников не актовой формы, для построения исторического полотна, на ше же историография до сих пор пытается использовать ПВЛ для воссоздания древнейшей истории Руси.

Так нет же никаких документов актовой формы той эпохи и вообще никаких.(((
Вот и приходится с одной ПВЛ носиться.
Как говорится, имеем, что имеем.

Вообще без разницы кто был Рюрик. Самое главное он родоначальник великого Русского рода. Которые правили почти 700 лет. А кто по национальности... Да за глубину веков так все намешалось, что хуй без анализа ген поймеш. Что меняет если Рюрик швед/датчанин/нигер . Ничего. Он создал Русскую нацию из разрозненных племён. Заложил начало.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В ПВЛ Есть три договора Руси с Византией, это договора 911, 944, 971. Они имеют в начале фразу "«Равно другаго свѣщания, бывшаго при цесаре Романѣ, и Костянтинѣ, и Стефанѣ, христолюбивыхъ владыкъ" являются стандартными заголовками под которыми в императорской канцелярии Константинополя снабжали копии дипломатических документов при внесении их в копейные книги. Копиарии были организованны по хронологическому принципу (точнее в порядке правления императоров), и копии помечались: "список договора заключенного при тех же императорах".(Я.Малингуди 1994)
То есть это копии актовых документов составленных в указанные даты, переведнные на русский язык и включенные в древнейший свод. Вся остальная история древнейших времен с датами чистая фантазия летописца + некоторые сведения императорских архивов.

А еще там есть текст более, чем странного русско-византийского договора 907 года, текста которого в византийских источниках нигде нет. И что более странно, что всего через 4 года заключен новый договор, но уже на худших для Руси условиях. В чем смысл заключать новый договор через столь короткий срок?

(п.с. про отсутствие источников актовой формы я имела ввиду именно период призвания Рюрика).

Это сообщение отредактировал Tianda - 12.08.2016 - 21:02

Эта версия, впрочем, не учитывает того, что гаплогруппу N1c1 имеют также потомки Рюриковичей, которые происходят от другого сына Ярослава Мудрого, Святослава Ярославича (Пузына и Масальский)[25]

Эта версия так же не учитывает что гаплогруппы N1c1 двух ветвей Рюриковечей с таким гаплотипом имеют общего предка жившего около 900 года, что собственно соответствует летописным данным.
А ветви R1a Рюриковичей имеют общего предка жившего 3500 лет назад, а должен так или иначе иметь в предках Рюрика образца 9 века.

На данный момент превалирует мнение что договор 907 года историографический вымысел летописца, донорами для написания которого послужили три актовых документа 911, 944, 971 годов

Николашка с русскими корнями? Пол Европы братьев, сестер, дядек, тёток...

Что характерно, Новгород традицию призвания князей и "договорных отношений" с ними восстановил довольно быстро и придерживался ей доолго.

Что характерно, скандинавских следов (от имен до захоронений) столько, что только слепой не заметит.

Но для вас все - бред. Показательно.

Новгорода на момент "призвания" не было от слова вообще. Империя франков и британцы на тот момент уже лет сто как платила тонны серебра что бы "призванные" варяги уже где нибудь в другом месте поплавали. Этого хватало на несколько лет, и "призвание варягов" снова начиналось со взятием Парижа и Лондона. А тут Восточная Европа с самым мощным укреплением - 3 метровым деревянным частоколом городка на Маяте призывала варягов, изгоняла варягов. ))))))
У нас даже грабить нечего было, естественно кроме рабов. О чем говорят арабы и византийцы. Рабов проще всего не захватывать а приобретать за недорого у племен проживающих вдоль пути ИВвГ или вменяя им налог (или полюдье по свидетельству Константина Б) Как к примеру вели себя англичане и голландцы в Африке. рабов они выменивали у аборигенов живших вдоль речных торговых путей. И жили они так пока поток арабского и византийского серебра не прекратился по независящим от них причинам. Произошло это где то в середине 10 века. Серебряные клады датируемые этим периодом становятся редки пока вообще не исчезают. Княжеский дом на тот момент продолжает сохранять родственную монополию на власть, при чем это уже не просто Рюрик-Игорь-Святослав. Это куча племянников и других родственников описанных в "Трактате об управлении империей" и трактате "О церемониях" И представляет собой семейную корпорацию осуществляющую деятельность по извлечению доходов. И не более.
Этнически продолжает оставаться варяжей, поскольку группа остается закрытой, но женщин в жены (или по крайней мере в офицальные наложницы) начинают брать местных видимо с самого начала, поскольку в элитных скандинавских захоронениях на Руси, пару войну очень часто составляет тетенька в традиционно славянской комплексом украшений и одежды.
До середины 10 века Русь (социально-этническая группа) вообще не подавала признаков государственной деятельности, т.е. не имела не четко определенной территории которую можно было бы определить как государство, не каких либо государственных законодательных актов.
К определению границ (и расширению)и т.д. и другим видам государственной деятельности Русь приступила во второй половине 10 века. По странному стечению обстоятельств как я уже и говорил поток серебра прекратился. Видимо с падением доходов группа решила переквалифицироваться. Так собственно и начало появляться государство Русь или Земля Русская, напомню до второй половины 10 века понятия такого не было вообще.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 13.08.2016 - 08:33

После этого комментария где-то горько заплакал ведический славянин-арий, сидящий верхом на мамонте.