ПГМ!

какие то странные рассуждения. в оппозиции то как раз много людей, которые раньше на госслужбе были и высокие посты занимали. так не бывает, что когда они были при власти, они были знающими и толковыми людьми, а как перестали быть во власти - то стали идиотами.

Формально, ЗП платит работодатель и вопрос "получать за вычетом налогов, или по-серому" не стоит никогда.
У нас довольно высокие налоги. Не раз уже приводил цифры, могу повторить.
НДФЛ: 13%
ФОМС: 5,1%
ПФР: 22%
ФСС: 2,9%
Итого: 43%
Это почти половина. Нихрена не мало, по-моему.
И то, что часть налогов формально скрыта от фактического плательщика - ничего не меняет. Есть работодатель, который оплачивает труд работника. Для него работник стоит этих самых денег с учётом озвученных выше процентов.
Ни я, ни любой другой здравомыслящий человек, не откажется платить налоги, если будет знать, что они идут во благо страны и следовательно - во благо граждан и его самого в том числе. Да, отдавать никто не любит, но ради своего блага и на равных со всеми правах - приемлемо.
Но разве у нас так? Разве у нас не замораживают пенсионные накопления? Разве мы получаем достойную медицинскую помощь по ФОМС? Разве мы имеем защиту полиции?

вот, кстати, расскажите, а за что вообще у нас отвечает Президент в стране? ну просто на какой неприглядный факт не укажешь, начинается, а че у нас разве Президент за это отвечает, виноваты местные власти, блаблабла.
у меня порой вообще крамольные мысли возникают, а на хера нам вообще Президент нужен, если он по сути ни за что не отвечает? раз в год по телевизору пальцем погрозить и кто другой может.

Нормальное общество живет по принципу "ты мне. я тебе"

Назовите мне крупную страну, где власть не ворует, не плюет на законы и не является особой кастой? Вся проблема нашей страны в отсутствии денег, имея ВВП по ППС 3.4 трлн долларов, на 400 млрд меньше чем в Германии, у нас размер бюджета 550 млрд долларов, а в Германии 1.7 трлн, в 3 раза выше. Даже если взять утопическую ситуацию что все эти 550 млрд расходуются по назначению, для такой огромной страны это копейки, отсюда катастрофическое недофинансирование всего на свете. А где деньги? Да они просто не доходят до бюджета уход от налогов, сокрытие доходов, 40% экономики в тени и началось это не вчера, а с началом перестройки. Можно говорить что все равно все спиздят, но спиздить все невозможно, а значит наши сокрытые налоги и доходы, выливаются в разбитые дороги, отсутствие больниц, школ и детских садов.

Да е-мое, в развитых странах население насаждало власти законопослушность и заставило считаться с собой. Думаете нынешнее положение и права трудящихся в странах той же Европы результат, того что так захотела власть и частный бизнес? Авотхуй, это результат долгой и упорной борьбы населения за свои права.

У вас есть фактры, что кому-то платят за эти посты?

Глазьев популист, с программой невыполнимой в наших реалиях.

у меня нет любимых царей и я ни на кого не молюсь, претензий к тому, кто у власти у меня не меньше вашего, так что здесь вы мимо.

Я не против, пусть выходят с программой и командой в люди и я проголосую за них.

ну почему же, ты ведь хочешь но почему то не решаешься...поэтому я тебе посоветую:
Если ты не можешь жить без Украины, перестань трындеть про хохлов в интернетах и решай дела кардинально - вешай раду, дави хахлов, переедь в ДНР например - но делай!
- не терпи попоболь, прекрати соревноваться с хохлотроллями в высоте скачков!

Многие из них пришли к власти в результате вооружённого переворота. Какие люди приходят к власти подобным образом, можно посмотреть на Украину.

И да они уже по управляли, результат мы видели. Они хотят ещё поуправлять. Ну нах нах.

В других странах, как-то по другому и налогов нет?

Причем тут вообще пенсионные накопления, они никакого отношения к местным бюджетам не имеют. А медицина и полиция у нас ровно такая на сколько она финансируется. Хотите медицину как в Германии, заложите расходы на нее 300 млрд евро в год, а это 22.5 трлн рублей, на 6 трлн больше всего нашего федерального бюджета на этот год.

какое кардинальное изменение осознание мира!
не прошло и года...что то случилось?

ЗЫ. кстати, по всему остальному - всё ещё продолжаешь обвинять СССР за то, что он без тройного резервирования канализацию построил...ну что сказать - благородное дело

При том, что я эти деньги отдаю государству, не рассчитывая их получить обратно. И мне нет дела до того, как государство их делит между своими подсистемами.
И таки-да: я хочу медицину как в Германии. И я хочу её за свои деньги.
Когда мне, или моим близким, требуется обследование или лечение - я стараюсь прибегать к услугам платных клиник. Там вполне приличное качество и человеческое отношение, в отличии от гос. клиник. С мед.учреждениями по ОМС я сталкиваюсь только при получении справок, оформлении больничных и по рассказам менее обеспеченных знакомых. Так что разницу я вижу.
Повторяю: деньги есть. Вопрос в том - на что их тратить. То ли на войну, на "подарки" зарубежью (прощение долгов и пр), на олимпиады и пр, то ли на ремонт дорог, помощь пенсионерам, лечение больных.
Как по мне, так полноценный диагноз нынешней власти был поставлен с первым появлением на телевидении роликов про сбор денег на лечение тяжело больным детям.
Более ничего знать не обязательно. Когда государство миллиарды вкладывает в прожекты, а неимущие дети умирают от недостаточности медицинского обеспечения - это конец.

всегда восхищали такие бескомпромиссные солисты триждызнаменного хора верных путинцев, не просто переобувающиеся на ходу, но и блядь не сбиваясь с ритма солирующей партии, петь диаметрально противоположную песню, на тот же мотив и с противоположным смыслом.
гении партитуры и клавиатуры, солисты стопицоторденагероеввсеподнимателей, объясните заворот ваших извилин и сука непонятное течение логики в ваших куполах мудрости: недавно была тема про энергомост в Крым, так вот там ПУТИН проложил еще одну нитку энергомоста, мой писк о том, что де не он и не один, был завален грохотом продукции шпалопропиточного завода.
здесь опять втыкаю на реплику- вам путин, штоле нассал в подъезде, он один штоле должен вам дороги...
как, как блядь добиться от вас ответа на простой вопрос- если путин провел уникальную операцию в Сирии, снабдил Крым электричеством, везде и во всем только он в своем величии, что мешает ему повернув голову направо, сказать- аркаш, чето лишка уже с платными дорогами, затем налево- ребят, хорош хуйней страдать- обещали газ в села, давайте делать, затем сука окинуть взглядом ебаных министров и просто сказать- повеселились, теперь поработаем.
а он только ссыт в подъездах и котят подбрасывает, ну вот как так-то? просветите передовики методичек и клавиатурные барабанщики.

Ничего не случилось, об этом я говорил всегда.

Причем тройное резервирование канализации, там где ее отродясь не было? И я никого не обвиняю, я констатирую факты, а они просты как 2х2, вторая на протяжении десятилетий экономика мира, в условиях командно-административной системы управления и плановой экономики не смогла построить в стране нормальную инфраструктуру, отсюда мне лично смешно видеть такие требования сейчас.

смешой ты гражданин, вот там где инфраструктуры вообще не было, так её и сейчас нет - не получается её строить, а вот там где она была (СССР построил) там да - проапгрейдили, рекламные стенды поставили

Сколько километров железных или автомобильных дорог построено за время "сильной и суверенной РФ"?
...а сколько это в процентах от имеющегося?
- ну вот так вот все "достижения" в ничто и сливаются.

Это сообщение отредактировал nikkolo - 22.04.2016 - 11:10

Началось! Какая программа и команда была у Путина? Подельники по кооперативу "Озеро"?
О, да, и мы все видим, что эта команда сделала.
Инсектицид, вы в какой стране живёте? На Рублёвке?

Я иду!
Конкретно к кому подойти ?

Инсектицид, ты прямо повторяешь из одной темы в другую заведомо мертворожденные агитки. За собранные с населения налоги государство не предоставляет никаких адекватных услыг. Тех самых, на которые собирались налоги.
А вы думали, что налоги собирают просто так, в виде рэкета? Нет, их собирают в обмен на услуги лечить, учить, защищать, ограждать от беззакония, строить инфраструктуру, судить всех честно и наказывать преступников и т.д.
Что из перечисленного нынешнее правительство обеспечивает своим гражданам в обмен на налоги?

Вы отдаете, а 22 млн остальных граждан трудоспособного возраста, вообще никак не проходят по налоговым органам, тут два варианта, они либо на подножном корме, либо скрывают доходы.

Вот когда будут на нее расходы как в Германии, тогда и будете ей пользоваться.

У меня супруга врач-терапевт в городской поликлинике, так что не все так страшно как вы видите.

Есть, 550 млрд долларов консолидированного бюджета на этот год, это примерно бюджет Польши, по вашему этого достаточно в масштабах нашей страны?

Вообще-то тратить надо на все, не кидаясь из крайности в крайность. Войной занимается федеральный бюджет, а вот дороги и медицина местные, а тут снова встает вопрос об уплате налогов.

Так и будет продолжаться пока страну не перестанут грабить сверху и снизу, так что диагноз надо ставить всей стране.

Те, кто не платит налоги, всё равно поддерживает государство, покупая товары и услуги. НДС никто не отменял (для большинства категорий). И за жильё платит, и за проезд, и т.п. Со всего этого идут отчисления.

*

Так может быть реструктурировать расходы? ;)

*

Рад за вашу супругу. А нет ли у вас других близких людей, служащих в государственных мед.учреждениях подальше от Москвы? Мне вот доводится общаться и приемлемой их жизнь назвать нельзя.

*

А почему бы не сравнить не нынешний бюджет, а бюджет при 147$ за баррель? У нас основные поступления - на торговле сырьём и большая часть - углеводороды. "Где деньги?"© :)

*

Тратить надо на всё, это так. Но сейчас - именно крайности. Не надо тратить зарплату на покраску стен, если дома дети не накормлены.

*

Диагноз и ставится всей стране. Но руководство всегда несёт личную ответственность за происходящее. На то оно и руководство. Если мой подчинённый накосячит у моего клиента - отвечать буду я. И это правильно. Иначе не бывает.

ЗЫ: формат множественных цитат крайне неудобен. Надо как-то иначе.

А в чём СМЫСЛ сделать пробку на МКАДе? Идея, мягко говоря, ебанутая. Это можно Варшавку перекрыть или Дмитровку.. Но НАХУА!???
Почему не Барвиху там... Кутузовский, по которым членовозы ездят, когда для остальной челяди менты перекрывают поток на 2 часа?
Или... Вас сразу в околоток и там пиздюлей по полной программе....
А МКАД....? Ну его можно и перекрыть - там максимум, пара потасовок и поорут друг на друга, как в стоп-хаме.
p.s: никто не в курсе, что там с платоном было и что стало после протеста дальнобоев на дорогах? (сарказм)

Я живу за Уралом, в Тюмени.

С каких пор факты стали агитками, если они вам не нравятся приводите аргументы против.

Населению предоставляют ровно те услуги, которое оно оплатило. Если на ремонт дорог нужен 1 млрд, а в дорожные фонды собрали 500 млн, то можно сколько угодно требовать хороших дорог, но будут только те на которые хватило половины из нужных средств.

Я не понял, у нас в стране закрылись школы, детские сады, больницы, безнаказанно грабят на улицах, перестали судить и сажать?

У нас вообще никто ни за что не отвечает! Стрелочника не найти.

В том и дело, что НДС - это федеральный налог, поступающий в Федеральный бюджет, а вот НДФЛ, налоги на прибыль и имущественные налоги, об уходе от которых я веду речь, идут в региональные и муниципальные бюджеты. Отчисления за ЖКХ идут частным компаниям, которые тоже скрывают доходы и уходят от налогов.

В какую сторону, если учесть что больше половины консолидированного бюджета идет на социалку?

Моя супруга работает в государственной поликлинике г. Тюмень, в 1700 км от Москвы, куда еще ближе искать?

Все те же 500 млрд долларов, а сырья за 15 лет продали всего на 2.5 трлн долларов, так что забудьте сказку про золотой дождь.

Не понятна ассоциация, на что конкретно не надо тратить?

Только не в нашей стране, где главенствует принцип "я начальник, ты дурак"

Не удобен, но обсуждать сразу несколько вопросов одним текстом не лучше.

Это сообщение отредактировал insekticid - 22.04.2016 - 11:53

Повторюсь: мне не важно, как структурируются мои отчисления внутри государства. В отсутствии выборов на местах, говорить о подконтрольности бюджета не приходится.

Социалка социалке рознь. Повышение окладов депутатов и судей - социалка. Выплата пенсий - социалка. Оплата школьных учителей - социалка. Только доли разные и полезность разная.

Повторюсь: рад за вашу супругу. Могу говорить за Невский район Петербурга и за Кировский район Ленинградской области. Вижу трындец - говорю про трындец.

Никаких "сказок". Посмотрите состав экспорта. Ресурсов предостаточно.

Конкретно не надо тратить на предметы роскоши для депутатов, на обеспечение Чечни, на строительство "мёртвых" объектов. Список можно продолжать.

!3 сентября 2015 года прошел единый день выборов, избирали губернаторов 21 региона и еще хуеву тучу властей в муниципалитетах, это по вашему отсутствие выборов на местах?

И бюджетные статьи расходов разные, первые идут по статье "Общегосударственные расходы", которая к социальным статьям отношения не имеет.

Ну трындец - это конечно очень информативное утверждение.

И что там в статьях, 350 млрд долларов в год сырьевого экспорта? Этого достаточно например только на медицину как в Германии и то при условии, что все деньги от продажи пойдут в бюджет, обо всем остальном придется забыть.

Согласен, и вообще сократить их число

Почему именно Чечни? Есть регионы на которые расходов гораздо больше.

Каких мертвых объектов?

insekticid , вы, видимо, из этих.