Более половины россиян считают главной чертой СССР заботу государства о простых людях

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (58) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SDM970
27.06.2019 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6337
Цитата (mrnemo @ 27.06.2019 - 13:56)
Цитата (maximus20727 @ 27.06.2019 - 13:49)
Цитата (mrnemo @ 27.06.2019 - 13:44)
Цитата (maximus20727 @ 27.06.2019 - 13:23)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 13:17)
Да заебали вы с этой ипотекой.
Берешь участок под ИЖС и строишься. Есть такой вариант, например. Платишь только пошлину.
Можно ли так было в СССР ?

Можно было! Более того, многие так и делали!

Ну, расскажи: как и где простому рабочему или школьной учительнице можно было купить стройматериалы?

Мой дед выписывал через завод, где работал. Построил себе на участке милую дачку.

Дача - не дом, на даче жить нельзя. Не говоря уже про то, что "выписать на заводе" могли далеко не все, а только имеющие нужные связи.

Например, школьная учительница где должна была доставать эти материалы? В школе выписывать? Да за одну только попытку подобного директор её пошлёт, ибо получить проверку из обхсс не хотца.

а на хуя школьной учительнице дом строить? если она приехала по распределению в деревню - дом ей дадут,. а если в город - дадут квартиру dont.gif

ну вот я не знаю ни одного учителя, который жил под мостом.....
 
[^]
mrnemo
27.06.2019 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29985
Цитата (SDM970 @ 27.06.2019 - 14:45)
Цитата (mrnemo @ 27.06.2019 - 13:41)
Традиция пинать хуи на работе, бухать там же и воровать с работы всё что не прибито и не раскалено до бела - идёт именно из Союза, где работника, а уж тем более рабочего уволить было реально трудной и сложной задачей.

уволить было сложно, но можно и очень часто увольняли как за пьянку так и за прогулы, но был еще метод- понижение в должности, был спецом, стал разнорабочим.....снятие премий и 13- з.п. и главное - квартира халявная в последнюю очередь....

И до куда ты понизишь в должности рабочего? Особенно горластого - сиречь активного на собраниях?

Уволить за пьянку? ну, об этом может говорить только человек, не знающий, как пили на светских заводах.
 
[^]
waymark
27.06.2019 - 14:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (maximus20727 @ 27.06.2019 - 14:33)
Но ведь можно было! И становились. А современные россияне с двумя ипотеками будут мечтать только о том, что б в нормальную страну свалить.

вот бы этих россиян в советский колхоз или в советскую коммуналку, эх
 
[^]
mrnemo
27.06.2019 - 14:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29985
Цитата (SDM970 @ 27.06.2019 - 14:51)
а на хуя школьной учительнице дом строить? если она приехала по распределению в деревню - дом ей дадут,. а если в город - дадут квартиру dont.gif

ну вот я не знаю ни одного учителя, который жил под мостом.....

Не, приехавшей по распрделению учительнице давали не квартиру/дом, а койко-место. Типа "всё равно замуж выскочит - к мужу и передет".
 
[^]
waymark
27.06.2019 - 14:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (SDM970 @ 27.06.2019 - 14:51)
а на хуя школьной учительнице дом строить? если она приехала по распределению в деревню - дом ей дадут,. а если в город - дадут квартиру

ну вот я не знаю ни одного учителя, который жил под мостом.....

ну начинается. "раз этого в ссср у людей не было, значит им просто это не нужно".


я и сейчас не знаю
 
[^]
Gyriev
27.06.2019 - 14:56
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 907
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 15:33)
Цитата (Gyriev @ 27.06.2019 - 17:28)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 15:26)

Ни одного алкаша не выселили .
Это статья не работает .

Какого алкаша?

Я говорю про ипотечный кредит и последствия его невыплаты.

Последствия в современной РФ вполне себе печальны.

Дорогой во первых эта статья вполне себе оспариваемая.
Во вторых в твоей же статье написано про предоставление другого жилья .
Али СССР такого не творил?
Да влегкую снимал зэков с прописки и шли они в бомж...
Вот так мальчик возникали советские бездомные

Оспаривание в суде, т.е. затягивание процесса выселения, допустимо.
Такое оспаривание, не отменяет права заёмщика платить кредит, либо остаться без квартиры.
Про предоставление другого жилья написано. Практики мало таких предоставлений.

На счет зэков, опять демагогию включаем?

Ставший зэком ипотечник, может гасить кредит?

О чём спор в обще?

Будете натягивать сову на глобус или конструктивно обсуждать социальные блага СССР?

Обычных граждан, которых в массе своей было большинство, а не права зэков-убийц и воров?
 
[^]
mrnemo
27.06.2019 - 14:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29985
Цитата (Zinictron @ 27.06.2019 - 14:30)
Цитата
Супер спец зарабатывает на тех, кто имеет достаточно денег,

Вот именно, обдирает клиентуру, чтобы отдать тем, которые у руля.
Неужели самому не противно выкармливать паразитов?

Какую клиентуру обдирает супер-спец из приведённых мною примеров? Часовщик обдирает ролексов? Технолог обдирает ролс-ройса?
 
[^]
SDM970
27.06.2019 - 15:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6337
Цитата (Hogsteady @ 27.06.2019 - 14:12)
И потом, почему только бизнес и менеджмент? Врачи, ученые, юристы, инженеры, представители творческих профессий разве не люди?


ну а врач не может стать глав врачом частной клиники в 35 лет?
также и юрист, ну с творческими профессиями всегда был напряг - во все времена - их очень часто одаривали славой и почестями....после смерти.....
 
[^]
SDM970
27.06.2019 - 15:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6337
Цитата (StalinS @ 27.06.2019 - 14:13)
любому адекватному человеку понятно, что нет и не будет в мире столько крупных компаний, чтобы каждый 30-35 летний из 7 млрд людей стал там топ-менеждером.
Да и не все этого хотят. Кто то хочет заниматься наукой, кто то лечить людей, кто то учить, кто то ухаживать за животными, а кто то строить.
Учись, расти в своей профессии, совершенствуйся и будет тебе счастье.

ты не понял главного - капитализм дает понятие конкуренции - т.е выигрывает (побеждает) сильнейший, лучший, умнейший и пр (нам по крайней мере так рассказывали в книжках) - а по факту - это все хуета. Побеждает свой dont.gif
 
[^]
waymark
27.06.2019 - 15:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
SDM970
маск чей?
 
[^]
плезанс
27.06.2019 - 15:11
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35495
Цитата (mrnemo @ 27.06.2019 - 17:29)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 14:20)
Цитата (Gyriev @ 27.06.2019 - 17:07)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 15:03)

Мог советский человек построить дом. Обычный или двухэтажный с балконами и бассейном?

Странная постановка вопроса, из разряда, почему в СССР не было айфонов.

Айфонов не было потому что не было технологий. А ещё в плане электроники СССР отстал безбожно.
Ты хочешь сказать что в СССР не было технологий позволяющих строить жилые индивидуальные дома? Малой этажности ? В СССР не было технологий возведения бассейнов и балконов ?
Ну ну

СССР отстал не влане электроники в частности, а в плане доступной простому человеку электроники. А для вояк электроника была. Яркий пример - Буран.

Один раз сподобились...
Так один раз и импотент может.
 
[^]
плезанс
27.06.2019 - 15:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35495
Цитата
ну я тебе открою старшную тайну - берешь (в смылсе получаешь по закону, бесплатно) ты участок, нет, не просто в ебенях, а в ебенейших ебенях....попробуй получить например в подмосковье участок? или под питером? а?

Нахуя? Если у меня дом таки построен и даже принят в 2007 году... Поздней осенью...
 
[^]
плезанс
27.06.2019 - 15:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35495
Цитата
а на хуя школьной учительнице дом строить? если она приехала по распределению в деревню - дом ей дадут,. а если в город - дадут квартиру

ОУ не имели своего жилфонда.
Дадут максимум от города и чаще всего общагу или комнату на 18 квадратов
 
[^]
Gyriev
27.06.2019 - 15:15
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 907
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 16:11)
Цитата (mrnemo @ 27.06.2019 - 17:29)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 14:20)
Цитата (Gyriev @ 27.06.2019 - 17:07)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 15:03)

Мог советский человек построить дом. Обычный или двухэтажный с балконами и бассейном?

Странная постановка вопроса, из разряда, почему в СССР не было айфонов.

Айфонов не было потому что не было технологий. А ещё в плане электроники СССР отстал безбожно.
Ты хочешь сказать что в СССР не было технологий позволяющих строить жилые индивидуальные дома? Малой этажности ? В СССР не было технологий возведения бассейнов и балконов ?
Ну ну

СССР отстал не влане электроники в частности, а в плане доступной простому человеку электроники. А для вояк электроника была. Яркий пример - Буран.

Один раз сподобились...
Так один раз и импотент может.

Я вот понять не могу, кому какой электроники не хватало в СССР?

Магнитофоны, акустика, приемники, телевизоры...

Я честно не понимаю.


 
[^]
SDM970
27.06.2019 - 15:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6337
Цитата (Hogsteady @ 27.06.2019 - 14:17)
Цитата (SDM970 @ 27.06.2019 - 12:56)
я ж приводил конкретный пример - в конторе (довольно крупной с ин. инвестициями) где я трудился - был чел, который реально пахал и был в теме (он был нач отдела - молодой, хороший рук, на хорошем счету у рук-ва...) метил в тех диры - и у него были все шансы (прошел ассесмэнт на должность), и когда его уже почти поздравляли - руко-во объявило фамилию нового тех дира....и это была фамилия не этого нач отдела.

ну ладно, было бы не так обидно, если бы тот тех дир поставленный, реально был бы круче по всем скилам этого нача отдела - никто бы даже не расстроился и не обиделся бы....а так.....

P/S Кста, я подерживаю связь с бывшими коллегами - так вот, этот тех дир (который ни бє ни мє) ушел куда то, а на его место ....привели другого.....а тот мужик, так и продолжает работать нач отдела.


Ну и нафига он там сидит, если такой крутой спец? Хорошему специалисту со знанием языков весь мир открыт.

Цитата
ну так чтобы тебе еще понятнее было - как думаешь - хватит личной целеустремленности, чтобы стать топ менеджером газпрома? А?


Думаю, зависит от социальных навыков.

раз сидит - значит нигде не берут - вернее менять шило на мыло - резона нет, а повышения - хуй....своим надо давать:))

У меня товарищ в области бизнес-аналитики работает - зам нач отдела крупной компании - решил блять расти (как и предполагает капитализм) 2 ВО, даже МБА импортный есть (т.е 3 ВО), беглый инглиш - потыкался-помыкался - предложения - если повышение в должности есть - значит потеря в деньгах, если выигрыш в деньгах - в должности повышения нет.....так и сидит ровно на попе......

т.е проф навыки даже не оговариваются.....ну а социльные навыки откуда возьмутся у ребенка скажем рабочего и штукатура? А вот у Дурова, когда он учился в Турине - такие навыки есть (или их развить недолго) - ....ну?.....нуууууу????? сами скажите или еще подсказка нужна?

Это сообщение отредактировал SDM970 - 27.06.2019 - 15:17
 
[^]
Gyriev
27.06.2019 - 15:18
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 907
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 16:15)
Цитата
а на хуя школьной учительнице дом строить? если она приехала по распределению в деревню - дом ей дадут,. а если в город - дадут квартиру

ОУ не имели своего жилфонда.
Дадут максимум от города и чаще всего общагу или комнату на 18 квадратов

Всё правильно. Сначала дадут то, что есть.

Что в этом плохого?

 
[^]
mrnemo
27.06.2019 - 15:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29985
Цитата (SDM970 @ 27.06.2019 - 15:09)
Цитата (StalinS @ 27.06.2019 - 14:13)
любому адекватному человеку понятно, что нет и не будет в мире столько крупных компаний, чтобы каждый 30-35 летний из 7 млрд людей стал там топ-менеждером.
Да и не все этого хотят. Кто то хочет заниматься наукой, кто то лечить людей, кто то учить, кто то ухаживать за животными, а кто то строить.
Учись, расти в своей профессии, совершенствуйся и будет тебе счастье.

ты не понял главного - капитализм дает понятие конкуренции - т.е выигрывает (побеждает) сильнейший, лучший, умнейший и пр (нам по крайней мере так рассказывали в книжках) - а по факту - это все хуета. Побеждает свой dont.gif

Ещё раз: у меня нет блата. Честно работаю, зарабатываю не плохо, живу гораздо лучше своих советских коллег. Причём лучше не только в количественном, но и в качественном плане.
 
[^]
SDM970
27.06.2019 - 15:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6337
Цитата (Sven80 @ 27.06.2019 - 14:20)
Цитата (SDM970 @ 27.06.2019 - 13:51)
Джобс тоже начал с наебалова Воза (Стивена Возняка - своего компаньена и друга), который собственно и был техническим гением, который создал первый комп Эпл. Но видать есть Бог на свете - не спасли Джобса его миллиарды. а Воз (кинутый) открыл свое новую фирму и живет и здравствует dont.gif

Если бы Возняк не встретил Джобса (с его врожденным предпринимательским талантом), то первый компьютер Эпл так и остался бы очередной любительской самоделкой, а Возняк так и остался бы наёмным работником.

и что? Возняк все равно бы создал эпл (не эпл так что-то подобное) - и жил бы неплохо (как тут говорят), а вот пиздабол Джобс - как был хипарем курившим травку - так бы им и остался....

Кстат, сейчас состояние Возняка ок 100 лямов - неплохо так для кинутого и изгнанного.....
 
[^]
mrnemo
27.06.2019 - 15:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29985
Цитата (Gyriev @ 27.06.2019 - 15:15)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 16:11)
Цитата (mrnemo @ 27.06.2019 - 17:29)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 14:20)
Цитата (Gyriev @ 27.06.2019 - 17:07)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 15:03)

Мог советский человек построить дом. Обычный или двухэтажный с балконами и бассейном?

Странная постановка вопроса, из разряда, почему в СССР не было айфонов.

Айфонов не было потому что не было технологий. А ещё в плане электроники СССР отстал безбожно.
Ты хочешь сказать что в СССР не было технологий позволяющих строить жилые индивидуальные дома? Малой этажности ? В СССР не было технологий возведения бассейнов и балконов ?
Ну ну

СССР отстал не влане электроники в частности, а в плане доступной простому человеку электроники. А для вояк электроника была. Яркий пример - Буран.

Один раз сподобились...
Так один раз и импотент может.

Я вот понять не могу, кому какой электроники не хватало в СССР?

Магнитофоны, акустика, приемники, телевизоры...

Я честно не понимаю.

Доступной бытовой электроники и электротехники.
Теоретически, телевизоры были. Практически - один на несколько квартир.
 
[^]
mrnemo
27.06.2019 - 15:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29985
Цитата (Gyriev @ 27.06.2019 - 15:18)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 16:15)
Цитата
а на хуя школьной учительнице дом строить? если она приехала по распределению в деревню - дом ей дадут,. а если в город - дадут квартиру

ОУ не имели своего жилфонда.
Дадут максимум от города и чаще всего общагу или комнату на 18 квадратов

Всё правильно. Сначала дадут то, что есть.

Что в этом плохого?

Вот-вот. Излюбленное советское блюдо - "жритечёдали".

Так и будет ютиться учительница в общаге, ибо даже получив участок под строительство дома, стройматериалы она хрен достатнет.
 
[^]
Gyriev
27.06.2019 - 15:34
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 907
Цитата (mrnemo @ 27.06.2019 - 16:24)
Цитата (Gyriev @ 27.06.2019 - 15:15)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 16:11)
Цитата (mrnemo @ 27.06.2019 - 17:29)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 14:20)
Цитата (Gyriev @ 27.06.2019 - 17:07)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 15:03)

Мог советский человек построить дом. Обычный или двухэтажный с балконами и бассейном?

Странная постановка вопроса, из разряда, почему в СССР не было айфонов.

Айфонов не было потому что не было технологий. А ещё в плане электроники СССР отстал безбожно.
Ты хочешь сказать что в СССР не было технологий позволяющих строить жилые индивидуальные дома? Малой этажности ? В СССР не было технологий возведения бассейнов и балконов ?
Ну ну

СССР отстал не влане электроники в частности, а в плане доступной простому человеку электроники. А для вояк электроника была. Яркий пример - Буран.

Один раз сподобились...
Так один раз и импотент может.

Я вот понять не могу, кому какой электроники не хватало в СССР?

Магнитофоны, акустика, приемники, телевизоры...

Я честно не понимаю.

Доступной бытовой электроники и электротехники.
Теоретически, телевизоры были. Практически - один на несколько квартир.

В какой период один на несколько квартир? В пятидесятых? В восьмидесятых?

История страны не статична. Шло развитие.

Если спрос превышал предложение, то были очереди и запись, а в странах антиподах повышение цен.

Но ведь электроника не социальные блага.

Основные социальные потребности удовлетворялись по мере развития государства, и самое главное!

Но самое главное, никто их не сокращал и не отменял!

Примеров с РФ бросать не буду. Сама РФ и есть пример сокращения или уничтожения социальных благ.
 
[^]
Jeckas
27.06.2019 - 15:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 253
Цитата (Zinictron @ 27.06.2019 - 13:18)
Удручает неразвитость цивилизации.
Опять слюни про социальные лифты. Хотим выше, больше. богаче.
Если руки- золотые крюки, то цену не сложит клиентам. Всё мало.
Карьеристы- политики рвутся ввысь. Чем главнее ранг, тем паразитичнее существование. Хотя, чего проще приравнять чинуш к обычным людям. Без возможности паразитировать. С какой стати "ссыльным мира сего" неоправданные блага? Понятно, что власть определяет. Что хочу, то и ворочу. "А подать мне сюда...!" А за что? За то, что завоевал власть.
В Союзе, помимо приличной зарплаты местами, была совесть и идея, ради которой люди старались работать. А сейчас, даже за деньги, волынят на просрись. Скока бы не платили. Дай сейчас манагеру 500-800 тыс, что- то изменится? Рабочему отвали мильон. Что, больше наработает? Тупо не сможет наработать на такой доход. И разучился уже.

Долго ещё не будет вменяемой жизни. По крайней мере, в России.

Совесть какая интересная вещь в СССР она была. а в декабре 1991 года ее не стало. и на следующий день после развала СССР . совестливые советские люди стали работать спустя рукава . брать взятки. вредить.

может правильнее назватьть это чувство не совестью а страхом?
 
[^]
Gyriev
27.06.2019 - 15:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 907
Цитата (mrnemo @ 27.06.2019 - 16:26)
Цитата (Gyriev @ 27.06.2019 - 15:18)
Цитата (плезанс @ 27.06.2019 - 16:15)
Цитата
а на хуя школьной учительнице дом строить? если она приехала по распределению в деревню - дом ей дадут,. а если в город - дадут квартиру

ОУ не имели своего жилфонда.
Дадут максимум от города и чаще всего общагу или комнату на 18 квадратов

Всё правильно. Сначала дадут то, что есть.

Что в этом плохого?

Вот-вот. Излюбленное советское блюдо - "жритечёдали".

Так и будет ютиться учительница в общаге, ибо даже получив участок под строительство дома, стройматериалы она хрен достатнет.

Смешались в кучу кони, люди.

Если общага, то скорее всего город.
В городе давали квартиры.

Если деревня, то скорее всего подселение в дом. Койко-место.
Никто давать землю в колхозе просто так не будет. И не давал.

В то время не придурки были при власти, как сейчас.

Нужному специалисту строили дом. Или давали уже готовый из фонда жилья.

Не надо современные реалии накладывать на то время.

Там даже категориями такими не мыслили как вы сейчас.
Никто не бился в истерике: -дайте дом двухэтажный с мезонином и бассейн с рыбками!.

Люди были другие. Смысл жизни был другой.




 
[^]
плезанс
27.06.2019 - 16:03
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35495
Цитата
Никто не бился в истерике: -дайте дом двухэтажный с мезонином и бассейн с рыбками!.

Да ладно. А Максимус прямо сегодня?
Цитата
Нужному специалисту строили дом. Или давали уже готовый из фонда жилья.

Если он был этот фонд. Если не было то максимум подселение к кому нибудь.
Цитата
Всё правильно. Сначала дадут то, что есть.
Что в этом плохого?

Потому что потом она так и помрет в этом гадюшнике в 75 лет
Цитата
Обычных граждан, которых в массе своей было большинство, а не права зэков-убийц и воров?

Ты не понял. Эти ЗК становясь БОМЖ угрожали обычным гражданам СССР коих государство типо охраняло... В итоге милиция боролась по кругу с одними и теми же лицами: украл выпил в тюрьму...
Цитата
Если спрос превышал предложение, то были очереди и запись, а в странах антиподах повышение цен.

В СССР повышение цен тоже было.
 
[^]
alfеr
27.06.2019 - 16:03
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
ПС. А в капиталистических США - талоны на еду есть и сейчас.

Максимка, у меня чем дальше тем сильней складывается впечатление, что ты платный пропагандон.
Вот не может адекватный человек из темы в тему нести одну и туже хуйню. Его каждый раз в это носом тыкают, а он опять за свое.

Талоны в США, это блядь деньги, которые государство переводит на карты, с которых всякие ниггеры могут купить себе только еду, а не курево и бухло.
Талоны в совке, это бумажка, которая давала советскому человеку право за собственные деньги купить дефицит. Если повезет.
Уловил?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25790
0 Пользователей:
Страницы: (58) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх