Единственный сценарий выживания группы Дятлова просчитал ИИ

" А что нам вообще известно о ритуалах коренных народов севера. Вы уверены, что мы знаем всё? Что мы настолько хорошо понимаем их правила, законы и мышление?" Исследователи пытались вызнать у шамана Прокопия Бахтиярова про его веру, веру его предков:
"Я же к вашим богам не лезу. Зачем вам знать про нас?" -- жестко отвечал он.
"Все наше, уйдет с нами", -- как заклинанье повторял он наказы мудрых предков.
(Бахарев и Михалевич, 2007)
А ведь со слов спрашивающих этот шаман осуждает ту немалую части манси, которые тем или иным способом сотрудничали с русскими. Вот, что узнаём ещё о мыслях этого проводника между миром живых и духовным миром из того же источника:
"Мы скоро все вымрем, мы обречены"-- молвил старый шаман, задумчиво глядя куда-то вдаль.
Почему же всё-таки может вкрадываться мысль о какой-то особой связи тех мест, времени, событий на перевале и ритуала? Месяц январь, как и время похода группы Дятлова совпадает со временем кровавых жертвоприношений у манси. Вот, что написано у Ивановой Валентины Селиверстовны, автора диссертации на тему "Обрядность северных манси в конце XIX- начале XXвека: локальные особенности": "По названиям месяцев можно судить о том, какие обряды совершаются в тот или иной период. Названия некоторых месяцев подсказывали, какой обряд нужно совершать: кровавое жертвоприношение на главном святилище или же простое угощение чаем и хлебом на маленьком столике возле жилого дома. Например, январь - йир варнэ этпос 'месяц кровавых жертвоприношений' (у всех групп)." "Было время, когда при чрезвычайных обстоятельствах приносились человеческие жертвы. С упрочением власти русской администрации практика человеческих жертвоприношений сошла на нет. Память о них сохранилась в бытовых рассказах ляпинских манси, которые считают, что такие жертвы посвящались грозному Полум-Торуму" (Гемуев И.Н., Сагалаев А.М. Религия народа манси и культовые места (XIX-начало ХХ в.)1986.с. 151).
Кем являлись боги и герои мифов для человека с языческим мировоззрением? Кем являлся шаман на духовном пути для простого язычника? Чем являлся ритуал и обряд для того, кого лечил шаман, отвечая на его самые сложные вопросы? Чтобы понять это, можно провести параллели с христианином, который верит в Бога и доверяет священникам, или атеистом, который верит в метод науки и движущую силу эволюции.
Уверенность в завтрашнем дне и смысл жизни для язычника был в том, чему учили его предки, чему учил его шаман. Боги и предки соединялись с язычником в ритуале или обряде. В этом был вечный смысл ритуала.
Обряд и ритуал это ключевые углы каркаса жизни язычника. Именно он не даёт ему упасть вглубь сложных и устрашающих вопросов, которые задают себе все люди, которые когда-либо задумывались о смысле собственной жизни (
Когда мы применяем атеистическую или христианскую логику для измерения важности ритуала в жизни язычника, то мы совершаем огромную ошибку. Прежде чем судить о важности ритуала для язычника, мы должны сами стать язычником. Мы должны осознать, что смысл жизни в повторении воли предков и богов. Смысл жизни в многократном повторении циклов. Мир язычника это цикл рождения и смерти. Весь его мир построен на праздниках, ритуалах и обрядах, которые определяют: будет ли он сыт, будет ли он жив, и продолжит ли он свой род.Любая языческая культура черпает свои знания из циклов природы. Она же природа, солнечными циклами, другими циклами природы, влияет на самого человека. Фантазия ли шамана, или реальное его проникновение в мир духов, открывает языческому человеку дверь в неведомое.
Когда рушится привычный мир язычника, он может почти как и христианин молиться, или просить. Но может он и приносить жертвы богам. Из поколения в поколение передавались знания от шамана шаману. Циклы, предписанные природой и богами свыше, не должны прерываться. А если что-то ломает привычную систему, то боги могут быть призваны на помощь через ритуал.
Атеист, высмеивающий язычника, не поймёт рамок его знания, не поймёт особенность склада его сознания. Христианин, который примеряет к улыбке заповедь "не убий" не поймёт, что значит для язычника семья и родные. Каждый из нас на той или иной глубине осознания собственной жизни связан невидимой нитью со своими языческими предками. Каждый из нас связан с миром ритуала. И каждый из нас, иногда не осознавая, создаёт стабильность собственного мира в ритуалах (Лоухи, 2016). Для нас же в рамках версии "Вогулы" важно понимать, что упускать из внимания возможный мотив совершения ритуальной жертвы разгневанным богам было бы ошибочно.
Именно ритуал и обряд являлись рамками, правилами и законами в жизни коренных народов манси и ханты, и многих других народов, с культурой пропитанной языческим ритуалом и взглядом на мир. Даже тех, кого на свой лад пытались поменять вначале крестившие, а потом принимающие в коммунистическую партию. Но, кроме того, стоит понимать, что население тех мест не обвиняется в каком-то поголовном кроваво-языческом образе жизни. Речь лишь о том, что вероятность ритуального мотива существует.
Хотя бы один разгневанный язычник может начать мстить за убийство своих предков, шаманов и за кровавые раны на родной земле. Он может не оставить в покое пришлых людей, которые унизили его в собственном доме. В контексте религиозного мировоззрения манси и хантов весьма красноречивы так же их народные пословицы, например: "Боги любят живую жертву. Болезнь крадётся как мышь. Велик Бог - ничтожны люди. Версты охотника - от одного дымка до другого. Вести чёрные несутся быстрее вьюги чёрной. Всякому терпению есть предел. Голова - жилище загадок. Если нет ума, то острый нож и топор не помогут. Жизнь - загадка: за каждым поворотом таит новую тайну. Как крикнешь, так и отзовётся. Мудрость приходит к выдержанному и настойчивому. Не бойся стрелы - бойся плохого слова. Не познаешь бурю, не оценишь тишины. Не радуйся чужому горю, оно к тебе может придти. Ноги охотника - два оленя. Оленья кровь - божественный напиток. Слово - палач, слово - меч. Слово спасает, оно и убивает. Суд у манси под священной лиственницей. Судьба народа - в руках народа. Судьба захочет - человека подымет, захочет - бросит в болото. У бесстыдников лица в берестяной маске. У каждого шамана свои хитрости и тайны. Шаман играет словами и телом. Шаман шевельнётся - звон волшебный на округ раздаётся. Молитва шамана стелется соболиным мехом. В каждом крае свои шаманы. Волшебные звуки шамана поражают как меткие стрелы охотника. Глаза таят слабости человека." (Югорские пословицы и поговорки)
Близок к ритуальному и мотив возмездия за уничтожение окружающей среды в районе проживания коренных жителей. Освоение исконно вогульских земель, открытие заводов, рудников, золотых приисков не могло не сказаться на традиционном образе жизни этого народа.Лозьвинские манси это 'люди-лоси' фратрии 'Медведь'. В территориальную общность входили юрты Бахтияровых, Укладовых, Елёсиных, Каслоповых, Коврижиных и Першиных. Изначально они и не подозревали, что их места находятся на золоте. А позже соседство с приисками поначалу мало их беспокоило. Но постепенно золотоносная местность превращалась в пустыню, зверь бежал, рыба гибла, и беспокойство манси по этому поводу нарастало

Это сообщение отредактировал burez121 - 27 мар. 2026 г. в 09:57

Цитата

Чудик Гуинплен в очередной раз сверкнул своим невежеством и незнанием дела Дятловцев. А в деле описано, чьи это фонарики и даже чьего производства. Вот такие у нас тут "иксперды" - нихрена толком материалы не читали, зато самодовольно оттопырив губу строят версии и называют других вшами. Не задолбался еще позориться?

Слышь иксперд диванный ну ка ссыль покажи сколько фонариков было в группе. И это , был бы ты чучело слегка постарше 15 лет то знал бы что в те времена эти фанарики были говном нихуя не светящим а батарейки ещё хуже.

Цитата

Имитировать склоны горы и происходящие на них процессы гнутым листом бумаги - воистину прорывной метод в геофизике и геологии. Научно шописец. Я впечатлён.

Ты блять понятия то через раз путаешь от непонимая того о чём вообще речь ведётся! Иди уже МансЕй изучай с их жертвоприношениями да ВОХРовцев с уставом.

Цитата (Гуинплен @ 27.03.2026 - 09:29)

Слышь иксперд диванный ну ка ссыль покажи сколько фонариков было в группе. И это , был бы ты чучело слегка постарше 15 лет то знал бы что в те времена

Фонарик, лежащий сверху на палатке, в деле достаточно подробно описан.
Принадлежал он Дятлову, сделан в Китае.
Когда же ты наконец хоть в общем ознакомишься с материалами группы Дятлова, чтоб так позорно не попадать впросак?

Цитата

эти фанарики были говном нихуя не светящим а батарейки ещё хуже.

Поэтому популярны в народе были отечественные факелы - надежные, безотказные, загораются с одной спички.

ЗЫ. Между прочим, найденный фонарик на крыше палатки в первый же день ее обнаружения поисковик Слобцов включил. Фонарик загорелся.
Цуть позже нашли другой аналогичный в районе куда бежали туристы - тоже исправный, но с разряженной батареей.
Поэтому... сам ты говно.

Цитата

Когда же ты наконец хоть в общем ознакомишься с материалами группы Дятлова, чтоб так позорно не попадать впросак?

И в каком же именно месте я сейчас попал впросак? По моему это ты обделался "знаток дела".

Цитата

А в деле описано, чьи это фонарики и даже чьего производства.

Ну ка ещё раз сколько было фонариков и какой фирмы?

Цитата (Гуинплен @ 26.03.2026 - 06:27)

Цитата Под дулом двух винтовок и после того как особо буйные получили разок прикладом Были б следы получения прикладом. Были б следы посторонних людей у палатки. Никто б не стал рисковать и отпускать их в лес, тк они там реально имели шанс выжить. Не все но тот же Золотарёв скорее всего выжил бы.

У Золотарёва ребра переломаны были.

Цитата (Terlics @ 27.03.2026 - 08:33)

Цитата (necrostellar @ 27.03.2026 - 01:20) Ты  такой чтец ) Тринадцать трупов - никто не пострадал!)  Это очень хорошо, что ты это отметил. В твоей статье класический случай обвала снега. Заметь, жертвы не вылезли из под снега, а оставались там, пока их трупы не извлекли. А в случае с Дятловым, получается по вашему так. Доска сошла, нанесла увечья Дубининой, Золотореву и возможно Рустему. Но они все как то попали наружу. Причем Золоторев лежал ближе ко входу и почему то ему больше всех досталось. Они, кстати были лучше всех одеты, а как им, раненым это удалось???? Ну допустим их трамвы были получены позднее и после схода доски все выбрались из палатки сами. Тогда вопрос: как так их придавило, что они в придавленном состоянии найти нож, разрезать палатку и выбраться? Причем, если они так располосовали палатку и сами выбрались, то неужели они через получившийся лаз не смогли нащупать обувь и теплые вещи??? Даже если допустим, у них была паника и они ушли от места катастрофы, опасаясь следующего схода, то почему туда вернулись минимум двое Игорь и Зина и почему другие их лучше одетые товарищи не дали им свою одежду?? Ведь по логике, кто идет к палатке, тот более важен, так как он сможет добыть одежду и продукты питания для всех. Но Игорь с Зиной были плохо одеты и судя по всему отправились к палатке только тогда, когда уже окончательно замерзли и обессилили. Нет, очень много всего не сходится. Нет логики в этих действиях.

У некоторых участников группы Еремкина при вскрытии были обнаружены повреждения, очень похожие на дятловские:
Переломы ребер и повреждения внутренних органов: Это результат того самого «удара доски», которая придавила людей к жесткому основанию. И этом всему были свидетели. Доска там и там , но она была в двух случаях разных размеров, погодные условия похожи , но все таки немного отличаются. Даже время схода доски примерно одинаковое

Это сообщение отредактировал necrostellar - 27 мар. 2026 г. в 10:06

Цитата

У Золотарёва ребра переломаны были.

И что? Это однозначно указывает что его били прикладом? А почему он не мог их сломать при спуске с горы на камнях? Или он не мог их сломать при падении с козырька в овраг? Его ж вродеб там нашли. Как и Дубинина.

Цитата (wave111 @ 27.03.2026 - 03:27)

Цитата прокурор с шариком от пинг понга - это ска, золотой фонд дятлосрачей дай  я тебя поплюсю за такое диво

Товарищ Сталин делает 2 предложения на съезде.
1. Политбюро и Правительство расстрелять.
2. Стены Кремля покрасить в зеленый цвет.
Из зала после паузы вопрос:"А почему в зеленый?"
Иосиф Виссарионович ответил:". Я знал, что первое предложение вопросов не вызовет."

Цитата (necrostellar @ 27.03.2026 - 10:04)

У некоторых участников группы Еремкина при вскрытии были обнаружены повреждения, очень похожие на дятловские: Переломы ребер и повреждения внутренних органов: Это результат того самого «удара доски», которая придавила людей к жесткому основанию.

Можно вас попросить ссылку на описание травм группы Еремкина?
А то до сих пор мне попадалась инфа что причина смерти их была - удушье.

ИИ ошибся, т.к. тогда получается, что туристы легли спать голодными и холодными

Цитата (Гуинплен @ 27.03.2026 - 08:46)

Цитата Понимаешь, как бы тебе объяснить попроще... Метеорологи они не только смотрят на градусники за окном, они еще и ездят по региону и делают замеры, в том числе и замеряют толщину снега на определенных участках. Анализируют, систематизируют и пытаются выдавать дальнейший прогноз. Очень часто, кстати в составе разведовательных турестических групп входили и геологи и метеорологи. И они помимо любования красотами гор делали еще и замеры и брали образцы для анализа. Так что поверь, этим "циферькам" можно верить больше, чем другу на крузаке. Я кстати сегодня ездил на машине и у меня градустник показывал +15, хотя на улице в реальности было +11. тепло, которое двигатель выделяет тоже дает погрешность на термометр. Если ты залезешь в холодную непрогретую машину, то тогда показания "за бортом" будут объективными". Это как бы элементарно. Ты серьёзно? Они из будки то из своей не каждый раз выходят чтоб замеры делать-на глазок рисуют!

Давай так поступим. Если ты что то утверждаешь, то выкладываешь пруфы. Я по своим ответам пруфы выкладывал. Вопросы ты в теме иногда задаешь правильные, поэтому тема еще и живет. Но голословно писать непроверенные факты не надо. Это назывпется провокация и дезинформация. Спор это нормально. В споре рождается истина, но деза - это зло.

Цитата (Гуинплен @ 27.03.2026 - 10:06)

Цитата У Золотарёва ребра переломаны были. И что? Это однозначно указывает что его били прикладом? А почему он не мог их сломать при спуске с горы на камнях? Или он не мог их сломать при падении с козырька в овраг? Его ж вродеб там нашли. Как и Дубинина.

В принципе мог сломать и упав с высоты на камень и при этом сверху на него упало еще одно тело. Но удар должен был быть очень сильный сопостовимый с ударом об капот двигающегося автомобиля. Именно так и сравнили современные судмедэксперты. У Дубининой то же самое

Цитата (Хакимыч @ 27.03.2026 - 10:42)

ИИ ошибся, т.к. тогда получается, что туристы легли спать голодными и холодными

Судя по описанию найденных вещей в покинутой палатке - туристы как раз занимались ужином.
Был найден извлеченный из мешка кусок копченой свиной корейки и рядом несколько свиных шкурок.

Печка, судя по описаниям - была набита щепой. То есть ее подготовили к работе, но не успели зажечь.

ИИ ошибся, т.к. тогда получается, что туристы легли спать голодными и холодными, по материалам уголовного дела печка не была растоплена, а еда не была разделена на порции. Работа по установке палатки тоже была проделана только наполовину, не успели закрепить конёк. Судмедэкспертиза сделала вывод , что смерть у членов группы наступила после 6-8 часов последнего приёма пищи, т.е. в 20:00 они все были уже мертвы.

Цитата (Terlics @ 27.03.2026 - 10:49)

В принципе мог сломать и упав с высоты на камень и при этом сверху на него упало еще одно тело. Но удар должен был быть очень сильный сопостовимый с ударом об капот двигающегося автомобиля. Именно так и сравнили современные судмедэксперты. У Дубининой то же самое

Очень странные переломы ребер у туристов - множественные переломы ребер, НО.... кости рук и КЛЮЧИЦЫ - целые.
То есть, удары были узконаправленные, так сказать.
Хотя, люди при падениях инстинктивно выставляют руки вперед и\или прикрывают ими грудь-голову. Соответственно, руки больше должны страдать.

Размышления "лавинщиков" о том, что туристы мчались вниз по каменистому склону, засунув руки за пазуху - размышления идиотов. Уж извините за прямоту.

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 27 мар. 2026 г. в 10:58

Цитата (necrostellar @ 27.03.2026 - 10:04)

У некоторых участников группы Еремкина при вскрытии были обнаружены повреждения, очень похожие на дятловские: Переломы ребер и повреждения внутренних органов: Это результат того самого «удара доски», которая придавила людей к жесткому основанию. И этом всему были свидетели. Доска там и там , но она была в двух случаях разных размеров, погодные условия похожи , но все таки немного отличаются. Даже время схода доски примерно одинаковое

Не надо путать теплое с мокрым. В случае с Еремкиным произошло обрушение карниза. Их просто накрыло большим обьемом снега. Сход "снежной доски" - это другое, спресованный до уровня наста большой слой снега, сход может произойти из за подтаивания нижнего слоя из-за чего сцепление наста с поверхность уменьшается. "Доска" сьезжает как лыжа с наклонной снежной поверхности.
В первом случае увечья будут получены в виде удушья и компрессии. Во втором случае "доска" может нанести увечья в виде переломов.
Как раз в случае с Дтловым и пытаются все свести к сходу "снежной доски", что я считаю неверным.
Так понятнее??

Цитата

Давай так поступим. Если ты что то утверждаешь, то выкладываешь пруфы. Я по своим ответам пруфы выкладывал. Вопросы ты в теме иногда задаешь правильные, поэтому тема еще и живет. Но голословно писать непроверенные факты не надо. Это назывпется провокация и дезинформация. Спор это нормально. В споре рождается истина, но деза - это зло.

А как я тебе дам пруф на недельный запой в будке метеоролога (он же связист) в 72 км от ближайшей деревни в 2002 году?
Давай лучше ты мне докажешь что Ивделевский метеоролог ездил за хер знает сколько км на гору, коих там не один десяток, мерять снег и смотреть погоду. И главное на чём ездил.
Ты пойми одну вещь-утверждать что там было тепло и солнчно основываясь на данных метеостанции до которой 50 км это неверно! Погода У ГОРЫ и НА горе может кардинально отличаться в одно и тоже время. То есть ты можешь стоять у Дятловского оврага и греться на солнце а при этом у палатки будет бушевать буран. Я живу примерно у такой же горы, чуть повыше, так если я вижу что на горе начало мести и появились снежные вихри я точно знаю что через 3-6 часов внизу начнётся метель. Это прогноз на 99% верный.
То есть когда ты утверждаешь что на горе в ночь ЧП была хорошая погода основываясь на данных станции которая находиться далеко то я говорю что ты не прав- нельзя принимать в расчёт показания той станции. Если б эта станция стояла на горе или хотяб в зоне видимости то тогда можно было брать её данные в расчёт.

Цитата (Terlics @ 27.03.2026 - 10:59)

Цитата (necrostellar @ 27.03.2026 - 10:04) У некоторых участников группы Еремкина  при вскрытии были обнаружены повреждения, очень похожие на дятловские: Переломы ребер и повреждения внутренних органов: Это результат того самого «удара доски», которая придавила людей к жесткому основанию. И этом всему были свидетели. Доска там  и  там , но она была  в двух случаях разных размеров, погодные условия похожи , но все таки  немного отличаются. Даже время  схода доски примерно одинаковое Не надо путать теплое с мокрым. В случае с Еремкиным произошло обрушение карниза. Их просто накрыло большим обьемом снега. Сход "снежной доски" - это другое, спресованный до уровня наста большой слой снега, сход может произойти из за подтаивания нижнего слоя из-за чего сцепление наста с поверхность уменьшается. "Доска" сьезжает как лыжа с наклонной снежной поверхности. В первом случае увечья будут получены в виде удушья и компрессии. Во втором случае "доска" может нанести увечья в виде переломов. Как раз в случае с Дтловым и пытаются все свести к сходу "снежной доски", что я считаю неверным. Так понятнее??

Ты сам придумал ?!) Вот воспоминание Михаила Еремкина - Приподнявшуюся рядом Тамару Селиванову тяжелый пласт снега буквально переломал, и над Михаилом доска повисла. Образовался спасший его небольшой воздушный карман. Все остальные погибли от удушья. https://nashural.ru/article/zagadki/gibel-g...haila-eremkina/ Даже со свидетелями твоя фантазия не ограничена!)

Цитата (Terlics @ 27.03.2026 - 10:49)

Цитата (Гуинплен @ 27.03.2026 - 10:06) Цитата У Золотарёва ребра переломаны были. И что? Это однозначно указывает что его били прикладом? А почему он не мог их сломать при спуске с горы на камнях? Или он не мог их сломать при падении с козырька в овраг? Его ж вродеб там нашли. Как и Дубинина. В принципе мог сломать и упав с высоты на камень и при этом сверху на него упало еще одно тело. Но удар должен был быть очень сильный сопостовимый с ударом об капот двигающегося автомобиля. Именно так и сравнили современные судмедэксперты. У Дубининой то же самое

Да. Когда они упали то свершу на них пришёл ещё козырёк плотного снега немалой массы. Поэтому переломы рёбер. Возможно рёбра сломало позже, когда тела лежали в овраге а снежная масса нарастала там, напомню, метра 4 снега на них давило.

Цитата (Гуинплен @ 27.03.2026 - 11:25)

А как я тебе дам пруф на недельный запой в будке метеоролога (он же связист) в 72 км от ближайшей деревни в 2002 году? Давай лучше ты мне докажешь что Ивделевский метеоролог ездил за хер знает сколько км на гору, коих там не один десяток, мерять снег и смотреть погоду. И главное на чём ездил. Ты пойми одну вещь-утверждать что там было тепло и солнчно основываясь на данных метеостанции до которой 50 км это неверно! Погода У ГОРЫ и НА горе может кардинально отличаться в одно и тоже время. То есть ты можешь стоять у Дятловского оврага и греться на солнце а при этом у палатки будет бушевать буран. Я живу примерно у такой же горы, чуть повыше, так если я вижу что на горе начало мести и появились снежные вихри я точно знаю что через 3-6 часов внизу начнётся метель. Это прогноз на 99% верный. То есть когда ты утверждаешь что на горе в ночь ЧП была хорошая погода основываясь на данных станции которая находиться далеко то я говорю что ты не прав- нельзя принимать в расчёт показания той станции. Если б эта станция стояла на горе или хотяб в зоне видимости то тогда можно было брать её данные в расчёт.

Я верю тому что ты говоришь. Но мы здесь говорим об осадках, а не разнице температур. Если в низине идет слабый дождь, то в горах скорее всего он будет сильнее, это разумеется. Но если дождь или снег не идет в низине, то и в горах его не будет, если только не кратковременный фронт, который идет полосой. Если говорить об снежной буре или сильной метели то ее не было на склоне в то время. Это не Эверест, где тысячи км разница по высотам. Уральские горы не такие высокие. Высота Отортена 1182 м, у подножия и того меньше. Так что ощутимой разницы в погоде там не будет.
И да, метеорологи в то время в тех местах передвигались так же как и все, либо на лыжах с тургруппами, либо на упряжках с манси, либо на подвозах. Если так интересно, то почитай о работе метеорологов Ивдельской гидрометеостанции и станет понятно как они тогда работали.

Цитата (Гуинплен @ 27.03.2026 - 11:31)

Цитата (Terlics @ 27.03.2026 - 10:49) Цитата (Гуинплен @ 27.03.2026 - 10:06) Цитата У Золотарёва ребра переломаны были. И что? Это однозначно указывает что его били прикладом? А почему он не мог их сломать при спуске с горы на камнях? Или он не мог их сломать при падении с козырька в овраг? Его ж вродеб там нашли. Как и Дубинина. В принципе мог сломать и упав с высоты на камень и при этом сверху на него упало еще одно тело. Но удар должен был быть очень сильный сопостовимый с ударом об капот двигающегося автомобиля. Именно так и сравнили современные судмедэксперты. У Дубининой то же самое Да. Когда они упали то свершу на них пришёл ещё козырёк плотного снега немалой массы. Поэтому переломы рёбер. Возможно рёбра сломало позже, когда тела лежали в овраге а снежная масса нарастала там, напомню, метра 4 снега на них давило.

Нет, козырек снега не имеет той нужной плотности, которая необходима была для надавливания на упавшее тело сверху. Плотность должна быть намного больше. Например другое тело человека весом около 80 кг. Снег имеет более рыхлую структуру, даже в мокром спресованном состоянии.

Вообще думаю что Дубинина и Золотарёв получили травмы на спуске. Просто тогда складывается причина для разделения группы-они не могли идти быстро, наравне с остальными и поэтому двое пошли вперёд готовить костёр и лёжку а ещё двое остались помогать раненным спускаться, а ещё двое развернулись на поиски пропавшего Рустема. Двое первых спустившись до деревьев прошли немного в сторону до подходящего для дров дерева (кедра) развели костёр, те что спускались с ранеными выйдя из зоны сильного бурана увидели костёр и пошли уже на него а не по следу поэтому они и попали на козырёк который первые двое просто обошли случайно стороной.

Цитата

Нет, козырек снега не имеет той нужной плотности, которая необходима была для надавливания на упавшее тело сверху. Плотность должна быть намного больше. Например другое тело человека весом около 80 кг. Снег имеет более рыхлую структуру, даже в мокром спресованном состоянии.

Не буду спорить. Оставим оба варианта как возможные.

Цитата (Sergei107 @ 26.03.2026 - 22:54)

Цитата (ЕгорИ @ 26.03.2026 - 22:49) Типа как они выбрались, убежали от палатки, побродили для бодрости, а потом вернулись и начали искать откуда вылезли. Да. именно так!! И я в это поверю гораздо охотнее, чем в команду кгбшников, зеков и мансийцев.

Если кто-то в своих теориях-версиях пытается выставить потерпевших полными идиотами, потерявшими рассудок и инстинкт самосохранения - я таких теоретиков с полным правом могу назвать этим самым определением - идиот.
Адназначна.

Цитата

Но если дождь или снег не идет в низине, то и в горах его не будет, если только не кратковременный фронт, который идет полосой. Если говорить об снежной буре или сильной метели то ее не было на склоне в то время. Это не Эверест, где тысячи км разница по высотам. Уральские горы не такие высокие. Высота Отортена 1182 м, у подножия и того меньше. Так что ощутимой разницы в погоде там не будет.

Ты пропустил момент о том что я живу у такой горы. Только высота даже меньше. И я тебе клянусь что там может идти снег или дождь а внизу будет светить солнце. А уж ветер на горе и внизу вообще может быть разным как по силе так и по направлению.
Ты никогда не замечал передвигаясь по дороге что двигаясь по мокрому асфальту внезапно выезжаешь на сухой? Это как просто конец полосы осадков. Не всегда дождь льёт по всей стране, он бывает локальной полосой.
Ну как то так.
ПС пропустил момент в твоём каменте про кратковременный фронт полосй. Сейчас увидел.

Это сообщение отредактировал Гуинплен - 27 мар. 2026 г. в 12:00