СССР и социализм. Почему это лучшее, что было у нас? А Вы сами сравните! Если помните! - Ответ на одну публикацию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (50) « Первая ... 41 42 [43] 44 45 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
11.01.2023 - 11:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 13:48)
Цитата (mrPitkin @ 11.01.2023 - 11:42)
Цитата (simyth11 @ 11.01.2023 - 13:37)
Ну, если бы вы, молодежь, сейчас перелетели бы в СССР, вы бы малость охуели. Ботинки Саламандра, смотри, немецкие!

Помню купили мне к школе сапоги Саламандер зимние в 5-м классе, у них подошва через месяц лопнула. Верх хороший был кожа гладкая.

Это в каком году было?
В советское время детской обуви Саламандер не было. Мужские туфли стоили 60 рублей, полусапоги - 85 рублей. Женские сапоги 160 рублей. Их не все взрослые могли себе позволить.

В 90-м году или в 91-м.
 
[^]
ЯLisa
11.01.2023 - 11:53
3
Статус: Offline


Дочь офицера

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 8368
Цитата (Avsallar @ 11.01.2023 - 11:41)
ЯLisa Это называется жить на одну зарплату. Вот у меня соседка была. Она работала на часовом заводе - тащила и сбывала часы. Жила хорошо в рамках того что мог себе позволить рабочий - двушка в первой модели панельных пятиэтажек. Зато могла себе позволить роскошь типа зеленого унитаза и нержавеющей мойки. Это сейчас смешно, а тогда - это было как умный дом и дизайн квартиры в стиле HiTech

Так о чем и речь: жили хорошо либо избранные типа директоров крупных комбинатов, начальник милиции или партэлита, либо кто ВОРОВАЛ.
Остальные до зарплаты еле доживали.
Так и сейчас также. Маленькая часть живет припеваючи, остальные последний хрен с солью доедают.
И чем раньше было лучше?
 
[^]
345vdv
11.01.2023 - 11:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.20
Сообщений: 1264
Цитата (diegoLunes @ 10.01.2023 - 21:46)
Да просто посмотрите вокруг и представьте что вы в СССР. Что нибудь надеть? Джинсы две зарплаты инженера. Пожалуйста. Пожрать что нибудь? А нет ничего. Перловка и макароны. И везде чего не коснись.
Но зато можно на самолете в деревню улететь. Запросто. А все почему? Дорог не было. Личного транспорта тоже.

Пиздеть не кули ворочать. Джинсы были разные по цене и вполне себе приличные ,а не только амерские за 200-250. И что я не помню чтобы мы когда нибудь сидели на перловке и макаронах.
 
[^]
Периндоприл
11.01.2023 - 11:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 26927
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 10:33)
П.С. До 70 рублей зарплат уже и не было. Если только на полставки.

Угу. Почтальон, уборщица, лаборант какой-нибудь, санитар в больнице, сторож, бабушка, выдававшая корзинки на входе в магазин самообслуживания - ставка 70 рублей. И пох, что почтальон пешедралом с загрузкой, равной полной аммуниции бойца спецназа на задании, уборщица и санитар - вообще адов труд.
Вот такая она - социальная справедливость, в советском исполнении.

Жена моя бывшая, фармацевт - оклад 85 рубликов до уплаты налогов. После уплаты всех налогов и сборов - 80 с копейками. Премия , раз в квартал, 10-20% от месячного оклада, ещё "тринадцатая" была, после первого полного календарного года. Там вроде процентов 60-80 от месячного оклада...Если фармуправление годовой план даст. )))
Ну и у меня 9р20коп курсантских. ))))
Шикарно жили!
Родители - и мои и её - помогали конечно. Если бы нет - это была бы нищета и голод.
Были ещё левые доходы конечно. Я заочникам всякие курсовики-дипломы делал, жена какие-нибудь лекарства дефицитные доставала. Правда там не деньги давали в основном, а подарки, да и с "допущенными к благам" делиться приходилось - но тоже хлеб...
Невыносимую тяжесть бытия приходилось скрашивать сексом...)))))
 
[^]
ЯLisa
11.01.2023 - 11:56
0
Статус: Offline


Дочь офицера

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 8368
Цитата (mrPitkin @ 11.01.2023 - 11:50)
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 13:48)
Цитата (mrPitkin @ 11.01.2023 - 11:42)
Цитата (simyth11 @ 11.01.2023 - 13:37)
Ну, если бы вы, молодежь, сейчас перелетели бы в СССР, вы бы малость охуели. Ботинки Саламандра, смотри, немецкие!

Помню купили мне к школе сапоги Саламандер зимние в 5-м классе, у них подошва через месяц лопнула. Верх хороший был кожа гладкая.

Это в каком году было?
В советское время детской обуви Саламандер не было. Мужские туфли стоили 60 рублей, полусапоги - 85 рублей. Женские сапоги 160 рублей. Их не все взрослые могли себе позволить.

В 90-м году или в 91-м.

В 90 и 91 ваш Саламандер скорее всего был либо польской/китайской подделкой, либо какой-нибудь местный кооператив клепал. Тогда уже границы открыли, бартер пошел, сумочники поехали в Польшу и кооперативы джинсу варили и обувь шили.
 
[^]
BlackChaos
11.01.2023 - 11:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14649
Цитата (mrnemo @ 11.01.2023 - 11:50)
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 11:40)

Квартира была родительская. Они на пенсии решили дом купить, в квартире мама осталась прописана, чтобы не сдавать государству.
Мы бы с мужем квартиру дождались в лучшем случае через лет 20. Что в торговле, что медикам квартир не было вообще.

Щас тебе расскажут, что вы оба с мужем вполне могли бросить магазин и медицину и поехать на Севера месить бетон и варить трубы. И тогда б вы всего за пол года или год получили бы квартиру. Да, именно что на Севере.

Ну чо сразу на Север - можно еще в шахту. lol.gif
 
[^]
ЯLisa
11.01.2023 - 11:58
3
Статус: Offline


Дочь офицера

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 8368
Цитата (Периндоприл @ 11.01.2023 - 11:54)
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 10:33)
П.С. До 70 рублей зарплат уже и не было. Если только на полставки.

Угу. Почтальон, уборщица, лаборант какой-нибудь, санитар в больнице, сторож, бабушка, выдававшая корзинки на входе в магазин самообслуживания - ставка 70 рублей.

Я про 80-е пишу. Тогда уборщица, младший продавец, санитарка, сторож получали 80 рублей. Я сама подрабатывала санитаркой в студенческие годы на полставки за 40 рублей.

Это сообщение отредактировал ЯLisa - 11.01.2023 - 11:59
 
[^]
russokeks
11.01.2023 - 11:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 16:53)
Цитата (Avsallar @ 11.01.2023 - 11:41)
ЯLisa Это называется жить на одну зарплату. Вот у меня соседка была. Она работала на часовом заводе - тащила и сбывала часы. Жила хорошо в рамках того что мог себе позволить рабочий - двушка в первой модели панельных пятиэтажек. Зато могла себе позволить роскошь типа зеленого унитаза и нержавеющей мойки. Это сейчас смешно, а тогда - это было как умный дом и дизайн квартиры в стиле HiTech

Так о чем и речь: жили хорошо либо избранные типа директоров крупных комбинатов, начальник милиции или партэлита, либо кто ВОРОВАЛ.
Остальные до зарплаты еле доживали.
Так и сейчас также. Маленькая часть живет припеваючи, остальные последний хрен с солью доедают.
И чем раньше было лучше?

Прям все еле доживали?
ЗП рабочего.

СССР и социализм. Почему это лучшее, что было у нас? А Вы сами сравните! Если помните! - Ответ на одну публикацию
 
[^]
mrnemo
11.01.2023 - 12:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29746
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 11:53)
Цитата (Avsallar @ 11.01.2023 - 11:41)
ЯLisa Это называется жить на одну зарплату. Вот у меня соседка была. Она работала на часовом заводе - тащила и сбывала часы. Жила хорошо в рамках того что мог себе позволить рабочий - двушка в первой модели панельных пятиэтажек. Зато могла себе позволить роскошь типа зеленого унитаза и нержавеющей мойки. Это сейчас смешно, а тогда - это было как умный дом и дизайн квартиры в стиле HiTech

Так о чем и речь: жили хорошо либо избранные типа директоров крупных комбинатов, начальник милиции или партэлита, либо кто ВОРОВАЛ.
Остальные до зарплаты еле доживали.
Так и сейчас также. Маленькая часть живет припеваючи, остальные последний хрен с солью доедают.
И чем раньше было лучше?

Я не ворую. Даже когда жена в декрете сидела, мы на одну мою зарплату жили лучше и сытней, чем наши родители и коллеги при СССР.
 
[^]
Tol7ep
11.01.2023 - 12:00
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.22
Сообщений: 363
Цитата
Хуйли думать, тут либо будет как в СССР либо вова умирая ракеты запустит и жить уже получится недолго и больно

Как в СССР не будет, идеология не та, Вова умирает без вариантов, в этом году или через 10 ему решать, старый он уже

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RводилаГAZA
11.01.2023 - 12:00
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.07.20
Сообщений: 620
Цитата (Torzevich @ 11.01.2023 - 10:52)
Цитата (russokeks @ 11.01.2023 - 10:47)
Цитата (Torzevich @ 11.01.2023 - 15:42)
Цитата (Периндоприл @ 11.01.2023 - 08:31)
Плюс - бездетность ( кто не сподобился ) - 6 %.

Зачем пиздеть про налог на бездетность - "кто не сподобился"?
Его брали со всех, у кого не было детей. Вне зависимости от причины. В т.ч. с лиц, не достигших 18 лет (у меня трудовая с 15); с тех, кто не мог иметь детей по причинам медицинского характера; с тех, кто потерял единственного ребенка и т.д. У самого справедливого в мире налогообложения снисхождений не было. Хотя, нет, молодоженов освобождали от уплаты налога, емнип, на три года: если в течение этого времени ребенок не рождался, снова начинали взимать.

Ну значит бухгалтер кушала за твой счет вкуснее. "За яйца" платили с 20 лет и до 45 или 50, в зависимости от пола.

Возможно. Но в расчетном листке налог на бездетность присутствовал. Два года на летних каникулах работал на сборке радиоприемников, постоянно взимали.

Извиняюсь,а что родители не смотрели расчетки?
 
[^]
Tropilexen
11.01.2023 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 11:33)
Третий раз. Оклад 112-50 минус подоходный налог = меньше 100 рублей на руки.
С 200 рублей никак не могло быть 8 рублей подоходного налога.
Прочих коэффициентов в торговле не было никогда. Премия товароведу начислялась, если весь горторг выполнит план, то есть практически никогда.
Старший товаровед оклад 130, директор магазина 150.
У мужа врача оклад был 140 рублей. Коэффициентов тоже никаких.
Мы кое-как вылезли из нищеты, когда мужа в 26 лет в армию призвали. И то только из-за надбавок, выплачиваемых за службу/работу в специфических местах : западная группа войск, закрытые приграничные зоны в Таджикистане и на Дальнем Востоке.

П.С. До 70 рублей зарплат уже и не было. Если только на полставки.

Как бедно жили работники торговли в СССР мы все отлично знаем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЯLisa
11.01.2023 - 12:03
0
Статус: Offline


Дочь офицера

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 8368
Цитата (russokeks @ 11.01.2023 - 11:59)
Прям все еле доживали?
ЗП рабочего.

Вы думаете это очень много?
30 рублей коммуналка и один детский сад. Если двое детей, то 40 рублей сразу отнимайте. На еду примерно 150-200 рублей по минимуму. Сапоги женские 160 рублей. Шапка норковая 350-400. Шуба цигейковая 800-1200 рублей, перчатки кожаные 18 рублей, блузка 35 рублей, колготки 5 рублей.
Считайте.
 
[^]
Периндоприл
11.01.2023 - 12:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 26927
Цитата (Navkin @ 11.01.2023 - 10:39)
А независимость они раньше отстояли, вырезав почти всё русское население находящееся на то время на территории Финляндии.

Не вырезАли финны русское население. Его там и так-то было - по пальцам.
А вырезАли они под ноль коммунистов - своих, и понабежавших из Красной России с мировой революцией. Это - да. Безусловно было.
И лагеря для пленных красноармейцев и краснофиннов, в которых было выраженно скотское отношение к содержащимся, никакое питание и никакая медпомощь, что привело к повальному мору от голода, тифа и испанки.
Гражданские войны они такие - хороших там нет. Полное оскотинивание и расчеловечивание ВСЕХ, кто идёт этой дорогой. ( Просто смотрим на украинско-российскую войну, которая по сути является гражданской ).


Русское население, не выступившее в поддержку красных, никто специально не кошмарил. Хотя наверное и относились с подозрением, и в бубен могли зарядить, проходя мимо.
 
[^]
Navkin
11.01.2023 - 12:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6106
Цитата (russokeks @ 11.01.2023 - 11:59)
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 16:53)
Цитата (Avsallar @ 11.01.2023 - 11:41)
ЯLisa Это называется жить на одну зарплату. Вот у меня соседка была. Она работала на часовом заводе - тащила и сбывала часы. Жила хорошо в рамках того что мог себе позволить рабочий - двушка в первой модели панельных пятиэтажек. Зато могла себе позволить роскошь типа зеленого унитаза и нержавеющей мойки. Это сейчас смешно, а тогда - это было как умный дом и дизайн квартиры в стиле HiTech

Так о чем и речь: жили хорошо либо избранные типа директоров крупных комбинатов, начальник милиции или партэлита, либо кто ВОРОВАЛ.
Остальные до зарплаты еле доживали.
Так и сейчас также. Маленькая часть живет припеваючи, остальные последний хрен с солью доедают.
И чем раньше было лучше?

Прям все еле доживали?
ЗП рабочего.

Регион и предприятие напиши.
 
[^]
Леонидыч22
11.01.2023 - 12:05
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.03.22
Сообщений: 1280
Цитата (Ati11a @ 11.01.2023 - 10:41)
Да бесполезно им что-то объяснять, вы посмотрите на их аргументы - злоба, обзывательства, истерики, а те, кого называют совкодрочерами, обычно достаточно спокойны и миролюбивы
С чего бы это?

это мудрость А она приходит только с возрастом
 
[^]
mrnemo
11.01.2023 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29746
Цитата (russokeks @ 11.01.2023 - 11:59)
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 16:53)
Цитата (Avsallar @ 11.01.2023 - 11:41)
ЯLisa Это называется жить на одну зарплату. Вот у меня соседка была. Она работала на часовом заводе - тащила и сбывала часы. Жила хорошо в рамках того что мог себе позволить рабочий - двушка в первой модели панельных пятиэтажек. Зато могла себе позволить роскошь типа зеленого унитаза и нержавеющей мойки. Это сейчас смешно, а тогда - это было как умный дом и дизайн квартиры в стиле HiTech

Так о чем и речь: жили хорошо либо избранные типа директоров крупных комбинатов, начальник милиции или партэлита, либо кто ВОРОВАЛ.
Остальные до зарплаты еле доживали.
Так и сейчас также. Маленькая часть живет припеваючи, остальные последний хрен с солью доедают.
И чем раньше было лучше?

Прям все еле доживали?
ЗП рабочего.

Специальность и разряд этого рабочего можно узнать?

Хотя, надо мной, молодым инженером, тогда работяги в цеху ржали: "Сколько ты получаешь? 120? И ради этого ты 6 лет учился? Да я меньше, чем за 170 даже не разговариваю!"
 
[^]
russokeks
11.01.2023 - 12:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 17:03)
Цитата (russokeks @ 11.01.2023 - 11:59)
Прям все еле доживали?
ЗП рабочего.

Вы думаете это очень много?
30 рублей коммуналка и один детский сад. Если двое детей, то 40 рублей сразу отнимайте. На еду примерно 150-200 рублей по минимуму. Сапоги женские 160 рублей. Шапка норковая 350-400. Шуба цигейковая 800-1200 рублей, перчатки кожаные 18 рублей, блузка 35 рублей, колготки 5 рублей.
Считайте.

Плюсаните 250 примерно еще это мамина ЗП. Двое детей.
Я знаю как мы жили. Цветной телевизор. Котлетки с пюрешкой. Романтика-115. Мебель. Клюшки, лыжи, игрушки. Одежда приличная. Дачу строили. На машину копили и докопили к 89му.
Вот золота не было ни у бати, ни у матери. Персидских ковров не было. Это да. Дешевый палас, но это не беда.
 
[^]
Периндоприл
11.01.2023 - 12:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 26927
Цитата (mrPitkin @ 11.01.2023 - 10:42)
Цитата (simyth11 @ 11.01.2023 - 13:37)
Ну, если бы вы, молодежь, сейчас перелетели бы в СССР, вы бы малость охуели. Ботинки Саламандра, смотри, немецкие!

Помню купили мне к школе сапоги Саламандер зимние в 5-м классе, у них подошва через месяц лопнула. Верх хороший был кожа гладкая.

Они б тебе лабутены ещё купили. В деревне-то! )))

Я вот себе для деревни купил сапоги из вспененного пластика, галоши на меху ( по щиколотку такие ) и тапки резиновые ( "кроксы" ). И пох дым - зимой и летом. Что по хутору ходить, что на тракторочке траву косить, что в хлев к курям. Какие нах "Саламандры" в деревне-то? )))
 
[^]
russokeks
11.01.2023 - 12:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (mrnemo @ 11.01.2023 - 17:07)
Цитата (russokeks @ 11.01.2023 - 11:59)
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 16:53)
Цитата (Avsallar @ 11.01.2023 - 11:41)
ЯLisa Это называется жить на одну зарплату. Вот у меня соседка была. Она работала на часовом заводе - тащила и сбывала часы. Жила хорошо в рамках того что мог себе позволить рабочий - двушка в первой модели панельных пятиэтажек. Зато могла себе позволить роскошь типа зеленого унитаза и нержавеющей мойки. Это сейчас смешно, а тогда - это было как умный дом и дизайн квартиры в стиле HiTech

Так о чем и речь: жили хорошо либо избранные типа директоров крупных комбинатов, начальник милиции или партэлита, либо кто ВОРОВАЛ.
Остальные до зарплаты еле доживали.
Так и сейчас также. Маленькая часть живет припеваючи, остальные последний хрен с солью доедают.
И чем раньше было лучше?

Прям все еле доживали?
ЗП рабочего.

Специальность и разряд этого рабочего можно узнать?

Хотя, надо мной, молодым инженером, тогда работяги в цеху ржали: "Сколько ты получаешь? 120? И ради этого ты 6 лет учился? Да я меньше, чем за 170 даже не разговариваю!"

Цветная металлургия. Прокальщик. В 82м вроде 4й, а 83 уже 5й. Отца уже не спросить.
 
[^]
ЯLisa
11.01.2023 - 12:09
2
Статус: Offline


Дочь офицера

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 8368
Цитата (Tropilexen @ 11.01.2023 - 12:01)
Как бедно жили работники торговли в СССР мы все отлично знаем.

Знаете из фильмов и журнала Крокодил?
Вот скажите, что может украсть товаровед, который сидит в конторе? Авторучку если только или карандаш.
Единственная привилегия - я никогда не покупала ничего с рук, с переплатой.
Но сама не перепродавала. Во-первых, это огромный риск, во-вторых, у меня не было возможности достать столько, чтобы хватило себе, родственникам и еще на перепродажи. Такой доступ был у пяти человек из руководства, а нас в штате было 50.
 
[^]
ЯLisa
11.01.2023 - 12:12
1
Статус: Offline


Дочь офицера

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 8368
Цитата (russokeks @ 11.01.2023 - 12:08)
Плюсаните 250 примерно еще это мамина ЗП. Двое детей.

250 для женщины это очень много. Либо она впахивала на заводе в 3 смены, либо была крупным руководителем.
 
[^]
russokeks
11.01.2023 - 12:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 17:12)
Цитата (russokeks @ 11.01.2023 - 12:08)
Плюсаните 250 примерно еще это мамина ЗП. Двое детей.

250 для женщины это очень много. Либо она впахивала на заводе в 3 смены, либо была крупным руководителем.

БСЛ в цехе с тяжелыми условиями. Посменно.
 
[^]
mrPitkin
11.01.2023 - 12:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 13:56)
Цитата (mrPitkin @ 11.01.2023 - 11:50)
Цитата (ЯLisa @ 11.01.2023 - 13:48)
Цитата (mrPitkin @ 11.01.2023 - 11:42)
Цитата (simyth11 @ 11.01.2023 - 13:37)
Ну, если бы вы, молодежь, сейчас перелетели бы в СССР, вы бы малость охуели. Ботинки Саламандра, смотри, немецкие!

Помню купили мне к школе сапоги Саламандер зимние в 5-м классе, у них подошва через месяц лопнула. Верх хороший был кожа гладкая.

Это в каком году было?
В советское время детской обуви Саламандер не было. Мужские туфли стоили 60 рублей, полусапоги - 85 рублей. Женские сапоги 160 рублей. Их не все взрослые могли себе позволить.

В 90-м году или в 91-м.

В 90 и 91 ваш Саламандер скорее всего был либо польской/китайской подделкой, либо какой-нибудь местный кооператив клепал. Тогда уже границы открыли, бартер пошел, сумочники поехали в Польшу и кооперативы джинсу варили и обувь шили.

Какие кооперативы если в государственном магазине покупали. Вы какая то странная как будто не жили в СССР а пересказываете журнал Огонек.

Китайских вещей тогда не было, они позже пошли. Поляки ещё не бродили с ярмарками по всей России.
 
[^]
Navkin
11.01.2023 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6106
Цитата
Цветная металлургия. Прокальщик. В 82м вроде 4й, а 83 уже 5й. Отца уже не спросить.

Разряд+вредность+премия+тарифные ставки+(скорее всего) ночные и праздничные. И чего ты хочешь? Понятно, что он не 100 руб. будет получать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26513
0 Пользователей:
Страницы: (50) « Первая ... 41 42 [43] 44 45 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх