На грани выживания оказались 70% российских семей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (51) « Первая ... 41 42 [43] 44 45 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Асуныч
16.04.2017 - 18:11
5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Продолжу предыдущую мысль.
Причем как ни странно "одобрямсов" хватает и среди вроде адекватных и тертых жизнью людей.
Есть очень хороший друг, ярый "путинст". Сам же рассказывал, что в 2 000 купил огромную квартиру, дорогую машину. В стенной сейф пачки денег помещались с трудом. Сколько взять денег даже не думал - просто брал и все.
Теперь кое как устроился за 20 тыр. рисовать чужие проекты. Логическую линию провести не может .......... не хочет? Нипанятно .........
 
[^]
NightRiderz1
16.04.2017 - 18:12
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Вы когда "забитыми машинами дворами" и "пробками на дорогах" меряете, задумайтесь, о том, что если не рассматривать новострой с гарантированными паркингами, то нет ничего удивительного: если раньше двор и дорожная сеть были расчитаны на, по современным меркам, дичайший мизер, то сейчас достаточно совсем небольшого количества автомобилей "сверху", чтобы этот мизер переплюнуть. Взять какую-нибудь пресловутую пятиэтажку, у которой на 1 подъезд мест 7 для автомобилей, при том, что квартир там 20. Аналогично с новостроями-муравейниками, где парковки не хватает даже для 1 машины на квартиру. Автомобили дешевеют, в том числе за счет того, что старые автомобили служат достаточно долго и при этом не устаревают морально так же быстро, ка лет 50 назад. Скажем, на какой-нибудь "Победе" уже в 70х ездить было бы сложно - ни запчастей, ни низкооктанового топлива, моторы слабы, обзорность просто нулевая. При этом же какие-нибудь Жигули - платформа 1969 года - на ходу и поныне и вполне пригодны к использованию.
Ничего удивительного в полных дорогах и парковках нет. Вот у меня сейчас автомобиль 1992 года - формально, единица есть. Но это что, признак благополучия? Да ни разу.

Это сообщение отредактировал NightRiderz1 - 16.04.2017 - 18:16
 
[^]
Дом0венок
16.04.2017 - 18:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 4353
Цитата (galmao @ 16.04.2017 - 17:00)
Цитата
блядь для всех либерастов, специально пошел сфоткать свой двор, под двором паркинг на 240 машин, полоностью заполнен... найди блять на фото жигули...

на такой двор - не менее 500 квартир, более 1500 человек - 240 машин, как то маловато

Там и нет такого количества. Не поленился, пересчитал. 63 авто.
С учетом не вошедшей в кадр еще одной стороны двора +25% (16 машин).
Итого 79 авто на такой муравейник. Не густо...
 
[^]
Сабанака
16.04.2017 - 18:15
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 170
Спор 28 раз идет по кругу. Что вы докопались до словосочетания "грань выживания"? В контексте поста прекрасно видно, что имеется ввиду падение доходов населения. А вы машины, иномарки, полный двор...Все, кто говорит, что уровень жизни большинства людей в России за последние несколько лет не снизился - лицемеры. А так да, теоретически даже обоссаный бомж не находится на грани выживания, так как у него есть люк теплотрассы и несколько баков мусора, которые дают ему надежду на пропитание.
 
[^]
aston4
16.04.2017 - 18:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.14
Сообщений: 2579
Цитата (DarkIngener @ 16.04.2017 - 16:11)
Цитата
а коли, суки, режут рабочему зп до 25000, как он может потратить 50 000?
а режут, мрази... режут.

25 это еще побожески. Нам с 25 до 13 скинули... Сейчас потихоньку до 20 поднимается. Обещают к лету вернуть как было. И это очень неплохая зарплата по городу. За год очень многое подорожало. Проезд так вообще за пол года в 2 раза подорожал, коммуналка очень выросла.
Но все равно популистов, скачущих с требованием отнять и поделить никогда поддерживать не буду. Будет норм программа, будут реальные действия, идите на выборы, а там уже будем посмотреть.

одна надежда что потомки нажрутся когда нибудь, и начнут вкладывать.
выборы ничего не дадут.
хозяйственников не пустят к рулю
 
[^]
StalinS
16.04.2017 - 18:20
1
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата
Еще один. А где тут именно выживание? )))
Но чо с выживанием?

Чё там с выживанием говоришь? Машинами меришь? Ну давай машинами мерить.
Вот когда 90% населения покупают машины новые из салона-это признак благополучия экономики и в тоже время двигатель той самой экономики.
А когда 90% населения перепродают друг другу подержанные машины(возраст которых 10-15 лет) говорит лишь о том, что денег у людей НЕТ.


Цитата
Не, я понимаю, удобная тема - поговорим о режиме, пострадаем, и вообще всё плохо, а вон в Норвегии там дааа.

Да похуй, как там в Норвегии, Америке, Японии и т.д. Это только запутинцам долбаёбам мерещатся таинственные либералы грезящие Европой. А народу просто похуй на другие страны, народу важна СВОЯ страна и происходящее в своей стране.
 
[^]
7FL
16.04.2017 - 18:20
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
70 процентов семей эт, надо полагать, 90 процентов граждан.

Вот эти вот 90 процентов, не доев сегодня сухарик с гнилым луком, завтра умрут. Как бы так должно быть, судя по заголовку, но для местных борцунов не важно, главное ныть-выть-жалиться.... Ну и про режим пиздануть.

Короче как всегда.

Клуб по интересам - собрались клубочком и друг-другу нажали плюc, не согласных или просто людей с вопросами назначить кремлеботами и нажать минуc.

Короче как всегда.

Если бы тему, изначально, убрать бы в беседу. То - 5 страниц и 3,5 страдальца в камментах.

shum_lol.gif
 
[^]
aston4
16.04.2017 - 18:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.14
Сообщений: 2579
когда то на ВАЗе зарплата директора не сильно отличалась от рабочего.
и был порядок, и завод строили.
а сейчас манагер может в изоленте не делать ни хуя, и получать в 1000 раз больше того что имеет сварщик.
 
[^]
rfghfk
16.04.2017 - 18:24
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 898
Цитата (AndySP @ 16.04.2017 - 17:43)

А что, наличие машины теперь показатель благополучия и успешности?
Прекращайте мыслить как в СССР, где наличие автомобиля делала Вас практически элитой общества!

А если сравнить количество автомобилей на душу населения у нас и на загнивающем западе? В чью пользу будет сравнение?

В моём дворе в 1982 на 68 квартир было два автомобиля, которые никогда не ночевали во дворе.Скока там на западе тогда было тачек на душу?
 
[^]
Groblin
16.04.2017 - 18:25
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 89
Цитата (zybr @ 16.04.2017 - 14:28)
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 15.04.2017 - 19:00)
Цитата (Иванзлой @ 15.04.2017 - 18:56)
Цитата (22122016 @ 15.04.2017 - 23:53)
.....Денег хватает только на питание  свое и машины , и еще на интернет .

Машины нет. Денег хватает не только на питание.

А я без машины вообще без штанов бы был. Ибо бабку свою старую кормить надо ездить за 2 км. к себе не взять - однушка, у неё тоже однушка. За три поездки на такси туда-обратно - 900 руб/день.

2 км? Это 20 минут ходьбы! 20 минут быстрым шагом, Карл! Машина тебе не нужна, и бабку старую не приплетай. Машина тебе "не по-карману", но ты ужимаешься в другом, и от этого чувствуешь себя несчастным, обманутым и нищим. Нищета в головах. В пустых головах.

Кто виноват? Путин? То есть до Путина все жили хорошо? Машины-квартиры-айфоны покупали? За границу чаще ездили?

Что делают люди в своих мухосрансках за 10 тысяч в месяц? Почему в Москвабаде и Питербустане миллионы приезжих не из Брянской области или Иркутска, а из других стран, без гражданства, без прав и перспектив. Хули Россияне сидят и ноют, а не едут туда, где лучше, где требуются, требуются?

Кто должен в Мухосранске построить завод с 10000 рабочих мест и з/п в 100000? Опять Путин? А что этот завод будет делать? А не сядут ли на стакан 30% "трудоголиков" после первой з/п? А вы, нытики, будете покупать Мухосранский говномобиль по цене иномарки, чтоб зарплаты рабочим платить? Или Путин должен покупать? Может Трамп построит завод? Или Навальный знает, что нужно делать. кроме как школоту под ментов толкать для сакральных жертв? moderator.gif

Открой своё дело. Создай рабочие места, или хотя бы себя корми, зарабатывай 30000, 50000, да хоть 1000000 долларов. Или сиди и плачь, жди, пока Навальный с группой заокеанской поддержки отнимет у Сечина и Абрамовича, и... справедливо поделит между нытиками... или между собой))) нытиков опять забудут, на них всем насрать, нытики будут ныть всегда. dont.gif

Всё верно сказал, братка. Непонятно, за что тебя минусуют?
 
[^]
rfghfk
16.04.2017 - 18:29
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 898
Цитата (Дом0венок @ 16.04.2017 - 18:13)

Там и нет такого количества. Не поленился, пересчитал. 63 авто.
С учетом не вошедшей в кадр еще одной стороны двора +25% (16 машин).
Итого 79 авто на такой муравейник. Не густо...

Хотел сфотать свой двор, но понял- не поверят. Мест мало, после 18.00 приехал-ищи место по соседству, а разве это пруф?
 
[^]
7FL
16.04.2017 - 18:29
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
StalinS
Перечитай еще раз, и скушай батончик с шоколадом, не все же гантели тягать.
И мозгу надо энергии.
 
[^]
mister007
16.04.2017 - 18:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 12060
Цитата (Groblin @ 16.04.2017 - 18:25)
Цитата (zybr @ 16.04.2017 - 14:28)
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 15.04.2017 - 19:00)
Цитата (Иванзлой @ 15.04.2017 - 18:56)
Цитата (22122016 @ 15.04.2017 - 23:53)
.....Денег хватает только на питание  свое и машины , и еще на интернет .

Машины нет. Денег хватает не только на питание.

А я без машины вообще без штанов бы был. Ибо бабку свою старую кормить надо ездить за 2 км. к себе не взять - однушка, у неё тоже однушка. За три поездки на такси туда-обратно - 900 руб/день.

2 км? Это 20 минут ходьбы! 20 минут быстрым шагом, Карл! Машина тебе не нужна, и бабку старую не приплетай. Машина тебе "не по-карману", но ты ужимаешься в другом, и от этого чувствуешь себя несчастным, обманутым и нищим. Нищета в головах. В пустых головах.

Кто виноват? Путин? То есть до Путина все жили хорошо? Машины-квартиры-айфоны покупали? За границу чаще ездили?

Что делают люди в своих мухосрансках за 10 тысяч в месяц? Почему в Москвабаде и Питербустане миллионы приезжих не из Брянской области или Иркутска, а из других стран, без гражданства, без прав и перспектив. Хули Россияне сидят и ноют, а не едут туда, где лучше, где требуются, требуются?

Кто должен в Мухосранске построить завод с 10000 рабочих мест и з/п в 100000? Опять Путин? А что этот завод будет делать? А не сядут ли на стакан 30% "трудоголиков" после первой з/п? А вы, нытики, будете покупать Мухосранский говномобиль по цене иномарки, чтоб зарплаты рабочим платить? Или Путин должен покупать? Может Трамп построит завод? Или Навальный знает, что нужно делать. кроме как школоту под ментов толкать для сакральных жертв? moderator.gif

Открой своё дело. Создай рабочие места, или хотя бы себя корми, зарабатывай 30000, 50000, да хоть 1000000 долларов. Или сиди и плачь, жди, пока Навальный с группой заокеанской поддержки отнимет у Сечина и Абрамовича, и... справедливо поделит между нытиками... или между собой))) нытиков опять забудут, на них всем насрать, нытики будут ныть всегда. dont.gif

Всё верно сказал, братка. Непонятно, за что тебя минусуют?

да, точно , ща спобегу, "дело отрывать", хотя, "дела", этим СК занимается
как только что-то денежное будет на горизонте
 
[^]
Marti111
16.04.2017 - 18:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
Цитата (galmao @ 16.04.2017 - 18:00)
Цитата
блядь для всех либерастов, специально пошел сфоткать свой двор, под двором паркинг на 240 машин, полоностью заполнен... найди блять на фото жигули...

на такой двор - не менее 500 квартир, более 1500 человек - 240 машин, как то маловато

вот человек идиот, я написал что под площадкой паркинг еще на 240 мест полностью заполненный, и по периметру дома еще дохуя мест
 
[^]
7FL
16.04.2017 - 18:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (Marti111 @ 16.04.2017 - 18:33)
Цитата (galmao @ 16.04.2017 - 18:00)
Цитата
блядь для всех либерастов, специально пошел сфоткать свой двор, под двором паркинг на 240 машин, полоностью заполнен... найди блять на фото жигули...

на такой двор - не менее 500 квартир, более 1500 человек - 240 машин, как то маловато

вот человек идиот, я написал что под площадкой паркинг еще на 240 мест полностью заполненный, и по периметру дома еще дохуя мест

Да им похуй, они же на грани выживания. lol.gif
 
[^]
mister007
16.04.2017 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 12060
Цитата (aston4 @ 16.04.2017 - 18:24)
когда то на ВАЗе зарплата директора не сильно отличалась от рабочего.
и был порядок, и завод строили.
а сейчас манагер может в изоленте не делать ни хуя, и получать в 1000 раз больше того что имеет сварщик.

и где Вы таких менеджОров берете !?
и таких сварщиков ?

на практике - в Ленте - 18-25 тыр
сварщик 35-45, но там квалификация нужна и может часто начальству "хер показать"
а менеджОру - тоже, но головомойка у него и "секас" - еженедельно
 
[^]
Marti111
16.04.2017 - 18:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
Цитата (NightRiderz1 @ 16.04.2017 - 18:12)
Вы когда "забитыми машинами дворами" и "пробками на дорогах" меряете, задумайтесь, о том, что если не рассматривать новострой с гарантированными паркингами, то нет ничего удивительного: если раньше двор и дорожная сеть были расчитаны на, по современным меркам, дичайший мизер, то сейчас достаточно совсем небольшого количества автомобилей "сверху", чтобы этот мизер переплюнуть. Взять какую-нибудь пресловутую пятиэтажку, у которой на 1 подъезд мест 7 для автомобилей, при том, что квартир там 20. Аналогично с новостроями-муравейниками, где парковки не хватает даже для 1 машины на квартиру. Автомобили дешевеют, в том числе за счет того, что старые автомобили служат достаточно долго и при этом не устаревают морально так же быстро, ка лет 50 назад. Скажем, на какой-нибудь "Победе" уже в 70х ездить было бы сложно - ни запчастей, ни низкооктанового топлива, моторы слабы, обзорность просто нулевая. При этом же какие-нибудь Жигули - платформа 1969 года - на ходу и поныне и вполне пригодны к использованию.
Ничего удивительного в полных дорогах и парковках нет. Вот у меня сейчас автомобиль 1992 года - формально, единица есть. Но это что, признак благополучия? Да ни разу.

Вы товарищ из Таллинна можете просто хуй отсосать, без объяснения причин,
 
[^]
lexik462
16.04.2017 - 18:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 1579
Цитата (Marti111 @ 16.04.2017 - 18:33)
Цитата (galmao @ 16.04.2017 - 18:00)
Цитата
блядь для всех либерастов, специально пошел сфоткать свой двор, под двором паркинг на 240 машин, полоностью заполнен... найди блять на фото жигули...

на такой двор - не менее 500 квартир, более 1500 человек - 240 машин, как то маловато

вот человек идиот, я написал что под площадкой паркинг еще на 240 мест полностью заполненный, и по периметру дома еще дохуя мест

Он не идиот, просто факты тобой приведенные не вписываются в его мироощущение, короче, тут клуб нытиков и оголодавших всепропальщиков. Забей, у них тут своя атмосфера, их не переспорить. Живут в своей реальности, ну и ладно. cool.gif
 
[^]
chuzhba
16.04.2017 - 18:40
3
Статус: Offline


Сибиряк

Регистрация: 15.02.11
Сообщений: 1684
Цитата (PROOOF @ 16.04.2017 - 09:00)
Цитата (chuzhba @ 16.04.2017 - 03:48)
Цитата (PROOOF @ 16.04.2017 - 07:59)
Цитата (верювразум @ 16.04.2017 - 02:49)
Цитата (PROOOF @ 16.04.2017 - 02:12)

Да я и так дома.
Я где то изначально написал про квартиру и где будут потом жить дети?
Там же было ясно расписано, бюджет семьи в месяц - квартплата, еда , одежда и подведен итог за год и сколько для этого надо зарабатывать.

Вы можете опровергнуть расход в 15К на еду в месяц?
Вы можете опровергнуть оплату комун. услуг в 6К?
Вы чеков и квитков ждете? думаете я вас ная...ой бываю)))))))))

Вы тут про квартиру спрашиваете, откуда такое чудо?
Я вот а улицу посмотрел, одни дома кругом и ни одного человека под кустом не лежит. Странно.
Может им по наследству досталось или снимают, или ипотека, а вдруг накопили, о боже, заработали. На квартиру?!!?? Да не, фантастика.


Я надеюсь у вас сейчас есть крыша над головой, а то куда вы сейчас идти собрались?

Если квартира стоит в районе 3М, то зарабатывая 100К на двоих ее реально через 5 лет купить.

У меня так не один и даже не два, да что там, даже не три человека купили себе квартиры ( во я пиздабол то)....накопили, заработали, отипотечили.

Сделали себе квартиры за 5 лет - мастер на производстве, аитишник, сварщик и переводчик.

И хватит размазывать, я вас прошу, а то ваши мечты о коттедже с бассейном на фоне съемной однушки как то блекнут.

Да, с детьми все гуд.

Три раза вжжжик вам, пусть у вас зарплата прибавиться на 70%))))

Спасибо за пожелания, приятно! Вам желаю, чтобы вам возвращалось в многократном размере то, чего вы желаете всем людям, собеседникам.
По теме:
В том-то и дело. Вы просто взяли и поселили эту выдуманную семью в вашем воображении в выдуманную квартиру и привели более-мене реальные цифры для выживания, повторюсь- именно для выживания. Так можно делать- вы это сделали.
Но когда я обозначил вопросы про начальные данные - вы предложили придумать самому ответ на них, и сразу же начали просить меня обосновать ваши же цифры и расчёты.
Вывод у меня такой из ваших сообщений- прожить может а если подумает, то может хорошо прожить,непонятно откуда взявшаяся, несуществующая семья из 4-х человек. У вас отсутствуют звенья логической цепочки связанной с объективной реальностью, не воспринимайте это за оскорбление, просто примите как повод задуматься, а думать вы умеете, в этом я не сомневаюсь.
Да, последним моментом, тоже для того чтобы задуматься- семьи из 4-х человек не достаточно для сохранения численности населения страны(если вас как-то это заботит или волнует), для этого нужно минимум ТРИ ребёнка в семье.Знаете почему?

Вас как то в фантазии тянет.

Конкретно, пример, я - жена - сын - дочь, живу в квартире, зарабатываю 20К, жена тоже 20, нам их хватает на еду, одежду , квартплату.

Итог - все не голодные, все в штанах и шапках, у всех есть кровать, стул, стол, все помылись и посрали.

А если я 30К - 40 - 50К зарабатываю, ну согласитесь это же реально, чего делать то? Паника, как выжить то?

Блядь как мало тебе для жизни надо... Стол шапку и посрать....
А я блядь большего хочу.
Поэтому моих 80 на жену сына и дочь не хватает нихуя

А кто тебе сказал, что я 20 зарабатываю.

80К - квартира надеюсь своя? машина наверно есть? дача на два этажа?ну уж явно не на сухарях!!?

Тут, сначало темы не знают как выжить, в середине 50К не деньги, тут уже 80К не хватает.

Вы это, которые не довольные, как выживаете? Вам же все мало?!?

Блядь...
Так ты же и сказал что 20 зарабатываешь.
Квартира у меня своя есть, машина тоже. Дачи нет. И нихуя больше нет. Живу от зп до зп.
 
[^]
Асуныч
16.04.2017 - 18:41
7
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Граждане предсказуемо скатились в оскорбления.
"А я, а я ...........а я ща как всех отпизжу" (С.) Весьма известный анекдот
 
[^]
Marti111
16.04.2017 - 18:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
Завтра для либерастов, разрыв шаблона, сфоткаю паркинг (кстати стоит 300 т.р.) ))))
 
[^]
StalinS
16.04.2017 - 18:45
5
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Marti111 @ 16.04.2017 - 22:42)
Завтра для либерастов, разрыв шаблона, сфоткаю паркинг (кстати стоит 300 т.р.) ))))

Когда фотографировать будешь- не забудь сфотать остановки общественного транспорта утром и автобусы.
Они у вас, небось, пустые все ходят. Хули, вся страна же на автомобилях гоняет.
 
[^]
7FL
16.04.2017 - 18:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (Асуныч @ 16.04.2017 - 18:41)
Граждане предсказуемо скатились в оскорбления.
"А я, а я ...........а я ща как всех отпизжу" (С.) Весьма известный анекдот

И хде? Хде такие действа были? )))))
 
[^]
rfghfk
16.04.2017 - 18:52
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 898
Цитата (StalinS @ 16.04.2017 - 18:45)
Цитата (Marti111 @ 16.04.2017 - 22:42)
Завтра для либерастов, разрыв шаблона, сфоткаю паркинг (кстати стоит 300 т.р.) ))))

Когда фотографировать будешь- не забудь сфотать остановки общественного транспорта утром и автобусы.
Они у вас, небось, пустые все ходят. Хули, вся страна же на автомобилях гоняет.

Не поверишь- ты до смешного прав. Мне до работы- 20 минут пешком или почти столько же- на машине. Город у нас маленький, а светофоров много...
 
[^]
Асуныч
16.04.2017 - 18:52
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (7FL @ 16.04.2017 - 20:47)
Цитата (Асуныч @ 16.04.2017 - 18:41)
Граждане предсказуемо скатились в оскорбления.
"А я, а я ...........а я ща как всех отпизжу" (С.) Весьма известный анекдот

И хде? Хде такие действа были? )))))

Про товарища из Таллина )))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66971
0 Пользователей:
Страницы: (51) « Первая ... 41 42 [43] 44 45 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх