Индустриализация в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) « Первая ... 40 41 [42] 43 44 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68
1.11.2020 - 07:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Позволю себе длинную цитату из речи Хрущева на ХХ партсъезде. Это каким нужно обладать зрением, чтобы увидеть тут реабилитацию троцкистов?:

"Мы должны подтвердить, что партии пришлось вести серьезную борьбу против троцкистов, правых уклонистов и буржуазных националистов, в результате которой она идеологически разоружила всех врагов ленинизма. Эта идеологическая борьба была проведена успешно, в результате чего партии окрепла и закалилась. Здесь Сталин играл положительную роль. Партия вела серьезную политическую борьбу против тех, кто будучи членами партии, проповедывали антиленинские идеи и проводили внутри партии линию, враждебную партии и делу социализма. Это была упорная и трудная, но необходимая борьба, так как политические линии, которые пытались проводить как троцкистско-зиновьевский блок, так и бухаринцы, обе, по сути дела, вели к реставрации капитализма и к капитуляции перед мировой буржуазией. Давайте на минутку рассмотрим, что бы случилось, если бы в 1928—1929 годах верх одержала политическая линия правых уклонистов или же мы взяли бы ориентацию на «хлопчатобумажную индустриализацию» или на кулаков и т. д. Мы не могли бы иметь сейчас мощной тяжелой индустрии, у нас не было бы колхозов, мы были бы слабыми и безоружными среди капиталистического окружения.

Вот почему партия вела непримиримую идеологическую борьбу и разъясняла всем своим членам и беспартийным массам вред и опасность антиленинских предложений троцкистской оппозиции и правых оппортунистов. И эта огромная работа разъяснения линии партии принесла свои плоды: как троцкисты, так и правые оппортунисты оказались политически изолированными; подавляющее большинство членов партии поддержали ленинскую линию и партия смогла стимулировать и организовать трудящиеся массы на проведение ленинской партийной линии и построить социализм."
 
[^]
OlegKorney68
1.11.2020 - 07:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (ЕгорИ @ 1.11.2020 - 01:39)
На кой черт ему тогда нужны были эти игры престолов с Куусиненом и создание Финской Демократической Республики? Почему не Советской? Почему он изначально не планировал обкатанный в Прибалтике сценарий - захват Финляндии и выборы нужного "Сейма" с дальнейшим провозглашением присоединения к СССР? Нелогично.

Потому что СССР не ввел в Финляндию свои войска, не потребовал там смещения правительства и не устроил там "демократические выборы".
 
[^]
62tve
1.11.2020 - 08:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7392
Цитата (kaban7 @ 1.11.2020 - 00:46)
Цитата (AquaRobot @ 28.10.2020 - 18:41)
geoMaster
Цитата
Я стою на тех позициях, которые утверждают, что индустриализация (при всех возможных негативных процессах, которые сопровождают сломы крупных систем) безусловное благо для тогдашней России.

"Внезапно" в царской России тоже шёл процесс индустриализации.

И очень нехилыми темпами, надо сказать( в начале 20-го века это было, аккурат перед революцией), ничуть не медленнее Сталинской. Только эта индустриализация не сопровождалась тотальным обнищанием и уничтожением крестьянства и насильной его коллективизацией.

А 2 революции и Гражданку от сытой жизни замутили. Верим, ага.
 
[^]
OlegKorney68
1.11.2020 - 09:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (ЕгорИ @ 1.11.2020 - 01:39)
На кой черт ему тогда нужны были эти игры престолов с Куусиненом и создание Финской Демократической Республики? Почему не Советской? Почему он изначально не планировал обкатанный в Прибалтике сценарий - захват Финляндии и выборы нужного "Сейма" с дальнейшим провозглашением присоединения к СССР? Нелогично.

В датах путаться не надо. Война с Финляндией - это ноябрь 1939 года, а присоединение Прибалтике - это лето 1940-го. При этом там все было постепенно. Сначала договор о мире и дружбе, потом ввод войск и создание баз. Затем, через полгода, пошли претензии к "нарушениям договора", ультиматумы с требованием смены правительства, а потом сама смена и "демократические выборы". Ну а потом вновь избранные парламенты проголосовали за вступление в СССР.

Финляндия первую фазу отвергла. Пришлось вытаскивать из нафталина тов. Куусинена.
 
[^]
ipcarnav
1.11.2020 - 09:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (ЕгорИ @ 1.11.2020 - 03:07)
Как минимум он эффективный управленец, при всех остальных недостатках и да, преступных деяниях, уже несколько раз об этом тут писАл.

Сколько бы ты тут ни отрицал, что не сталинист, но черного кобеля не отмоешь добела. "Я не сталинист - но сталин величайший гений и управленец". Нашел себе гения, тоже мне.

Если что-то выглядит, как утка... ну и так далее.

Это сообщение отредактировал ipcarnav - 1.11.2020 - 09:42
 
[^]
ipcarnav
1.11.2020 - 09:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (OlegKorney68 @ 1.11.2020 - 09:03)
Цитата (ЕгорИ @ 1.11.2020 - 01:39)
На кой черт ему тогда нужны были эти игры престолов с Куусиненом и создание Финской Демократической Республики? Почему не Советской? Почему он изначально не планировал обкатанный в Прибалтике сценарий - захват Финляндии и выборы нужного "Сейма" с дальнейшим провозглашением присоединения к СССР? Нелогично.

В датах путаться не надо. Война с Финляндией - это ноябрь 1939 года, а присоединение Прибалтике - это лето 1940-го. При этом там все было постепенно. Сначала договор о мире и дружбе, потом ввод войск и создание баз. Затем, через полгода, пошли претензии к "нарушениям договора", ультиматумы с требованием смены правительства, а потом сама смена и "демократические выборы". Ну а потом вновь избранные парламенты проголосовали за вступление в СССР.

Финляндия первую фазу отвергла. Пришлось вытаскивать из нафталина тов. Куусинена.

Упоротому сталинисту объяснять бесполезно. У него один аргумент - "есть документ про захват финляндии? ах нет, ну тогда и всё". ХЗ что ему за документ нужен.

Зато чтобы нести бездоказательную пургу "если не сталин то кто, его методы были оправданы" - ему никаких документов не надо.
 
[^]
OlegKorney68
1.11.2020 - 09:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (ipcarnav @ 1.11.2020 - 09:29)
Упоротому сталинисту объяснять бесполезно. У него один аргумент - "есть документ про захват финляндии? ах нет, ну тогда и всё". ХЗ что ему за документ нужен.

Зато чтобы нести бездоказательную пургу "если не сталин то кто, его методы были оправданы" - ему никаких документов не надо.

Насколько я помню, нет и никаких документов под названием "План захвата/аннексии Эстонии" или там Латвии или Литвы. Но нынешнюю оф. версию СССР про "добровольное вхождение в СССР республик Прибалтики" не поддерживают даже самые упоротые сталинисты.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 1.11.2020 - 09:35
 
[^]
OlegKorney68
1.11.2020 - 09:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (ipcarnav @ 1.11.2020 - 09:29)
Упоротому сталинисту объяснять бесполезно. У него один аргумент - "есть документ про захват финляндии? ах нет, ну тогда и всё". ХЗ что ему за документ нужен.

Этого ему хватит? cool.gif Обращаю внимание на дату. Это за месяц до "инцидента в Маниле".
https://histdoc.net/pdf/Doklad_no_4587,29_o...abrja_1939g.pdf
ДОКЛАД
командующего войсками Ленинградского военного округа народному комиссару обороны плана разгрома сухопутных и морских сил Финляндии № 4587, 29 октября 1939 г.
...
5. План операции намечается следующий.
По получении приказа о наступлении наши войска одновременно вторгаются на территорию Финляндии на всех направлениях, с целью растащить группировку сил противника и во взаимодействии с авиацией нанести решительное поражение финской армии. Главные силы наших войск ударом с видлицкого направления и с Карельского перешейка громят главную группировку финской армии в районе Сортавала, Випури, Кякисалми (Кексгольм). На севере (мурманское направление), с разрешением перехода границы, наши войска овладевают Петсамо (Печенга), предварительно нанося удар авиацией по находящимся там войскам противника.

На кемьском направлении задача наших войск - действовать в направлении Оулу (Улеаборг), разбить финские противостоящие части и не допустить возможности подхода войск противника с севера, имея конечной целью овладение Оулу (Улеаборг).
...
Командующий войсками Ленинградского военного округа
командарм 2 ранга МЕРЕЦКОВ
Член Военного совета округа
корпусной комиссар ВАШУГИН
Начальник штаба округа
комбриг ЧИБИСОВ
Начальник оперативного отдела
штаба Ленинградского военного округа
полковник ТИХОМИРОВ
РГВЛ.Ф. 25888. On. 14. Д. 2. Л. 1-15. Подлинник


 
[^]
ipcarnav
1.11.2020 - 09:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (OlegKorney68 @ 1.11.2020 - 09:51)
Цитата (ipcarnav @ 1.11.2020 - 09:29)
Упоротому сталинисту объяснять бесполезно. У него один аргумент - "есть документ про захват финляндии? ах нет, ну тогда и всё". ХЗ что ему за документ нужен.

Этого ему хватит? cool.gif Обращаю внимание на дату. Это за месяц до "инцидента в Маниле".
https://histdoc.net/pdf/Doklad_no_4587,29_o...abrja_1939g.pdf

Ну конечно, не хватит. Где там написано "я, иосип первый усатый, желаю захватить всю финляндию, число, подпись"? Нигде? Шах и мат, антисоветчики!
 
[^]
OlegKorney68
1.11.2020 - 10:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (ЕгорИ @ 1.11.2020 - 01:39)
На кой черт ему тогда нужны были эти игры престолов с Куусиненом и создание Финской Демократической Республики?


С Куусиненом вообще получилась занятная штука.

Первоначально на опереточный пост главы "народного правительства Финляндии" он вовсе не планировался. Был там такой деятель Эрво Туоминен, который относился к поколению молодых финских коммунистов (в 1918 г. ему было всего 24 года). В 20—30-е гг. он работал (т. е. призывал финских рабочих не работать, а свергать правительство) в Финляндии, где стал одним из известных лидеров, в дальнейшем – секретарем ЦК ФКП, и в этом качестве был приглашен на работу в Коминтерн в Москву. В Москве Туоминену сказочно повезло – его не расстреляли.

Более того, в начале 1938 г. он обратился с просьбой к Куусинену отправить его для продолжения революционной борьбы в Стокгольм, и эта просьба была удовлетворена. В результате осенью 1939 г. Туоминен мог считаться идеальным кандидатом на роль руководителя "демократической Финляндии": он был живой, он почти всю свою жизнь провел вне пределов СССР, и его знали в Финляндии (с хорошей или плохой стороны, но знали).

Но тут Туоминен резко заартачился. И отказ товарища Туоминена возглавить "народное правительство" чуть было не поставил всю пропагандистскую часть операции под угрозу срыва.

13 ноября 1939 г. Туоминен получил письмо за подписями Куусинена и Димитрова с требованием немедленно вернуться в Москву. В следующем письме было указано, что ему предстоит выполнить важную и ответственную миссию в деле налаживания новых взаимоотношений между Финляндией и СССР. Э.Туоминен все понял и 17 ноября написал письмо, в котором отказался от такой "чести". 21 ноября из Москвы в Стокгольм прибыл курьер, который привез еще более строгий приказ прибыть в Москву московским самолетом. Туоминен и на этот раз отказался и написал открытое письмо Димитрову и Куусинену. В дальнейшем он порвал и со Сталиным, и с большевизмом.

Неповиновение Туоминена вызывало в Кремле взрыв негодования. Ничем иным назначение Куусинена "главой правительства освобожденной Финляндии" объяснить нельзя. Он всему миру был известен как секретарь исполкома Коминтерна и с 1918 года безвылазно жил в Москве. При этом еще был членом ЦК ВКП (б). Это все превращало спектакль с "восставшими рабочими в Териоки" в глупый фарс.
 
[^]
ipcarnav
1.11.2020 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (OlegKorney68 @ 1.11.2020 - 10:14)
13 ноября 1939 г. Туоминен получил письмо за подписями Куусинена и Димитрова с требованием немедленно вернуться в Москву. В следующем письме было указано, что ему предстоит выполнить важную и ответственную миссию в деле налаживания новых взаимоотношений между Финляндией и СССР. Э.Туоминен все понял и 17 ноября написал письмо, в котором отказался от такой "чести". 21 ноября из Москвы в Стокгольм прибыл курьер, который привез еще более строгий приказ прибыть в Москву московским самолетом. Туоминен и на этот раз отказался и написал открытое письмо Димитрову и Куусинену. В дальнейшем он порвал и со Сталиным, и с большевизмом.

Ну шо, не дурак оказался. А то бы наладили его ледорубом по черепу, как другого соратника товарища сталина.
 
[^]
OlegKorney68
1.11.2020 - 10:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (ipcarnav @ 1.11.2020 - 10:17)
Цитата (OlegKorney68 @ 1.11.2020 - 10:14)
13 ноября 1939 г. Туоминен получил письмо за подписями Куусинена и Димитрова с требованием немедленно вернуться в Москву. В следующем письме было указано, что ему предстоит выполнить важную и ответственную миссию в деле налаживания новых взаимоотношений между Финляндией и СССР. Э.Туоминен все понял и 17 ноября написал письмо, в котором отказался от такой "чести". 21 ноября из Москвы в Стокгольм прибыл курьер, который привез еще более строгий приказ прибыть в Москву московским самолетом. Туоминен и на этот раз отказался и написал открытое письмо Димитрову и Куусинену. В дальнейшем он порвал и со Сталиным, и с большевизмом.

Ну шо, не дурак оказался. А то бы наладили его ледорубом по черепу, как другого соратника товарища сталина.

Когда 30 ноября начинается Зимняя война, Туоминен публикует в Швеции многостраничное "Открытое письмо финским товарищам-рабочим", в котором рассказывает о письме-приглашении из Москвы, и о том, что в случае победы Красной Армии финских рабочих ждет не освобождение от ига буржуев и банкиров, а трудовые лагеря, которые он видел во время своего пребывания в СССР, и что война со стороны СССР - это ужасающее преступление. В своих выступлениях он обращается даже к авторитету Ленина, говоря о том, что оборонительная война Финляндии против СССР является тем, что Ленин называл оправданной войной. Сам Туоминен лично встречался с Лениным в 1921 году и до конца своих дней отзывался о нем с огромным уважением.

Нет сомнения, что на выбор Туоминена повлияла еще и судьба многих знакомых ему руководителей финской компартии, находившихся в СССР и погибших в 1937-1938 годах. Тем более что информация об этом доходила и до людей в коммунистическом подполье Финляндии, которые вдруг переставали получать весточки от своих товарищей в России. Поэтому многие финские коммунисты во время Зимней войны сражались против Красной Армии.

Дальнейшая жизнь Туоминена была связана уже с социал-демократами, в 1956 году он возвращается в Финляндию и публикует там свои воспоминания "Кремлевские колокола", написанные еще в 40-х годах, но которые он не решался публиковать до смерти Сталина, написал еще несколько книг, умер в 1981 году. В 60-70-е годы, когда в Финляндии были крайне сильны леворадикальные настроения, всеми силами доказывал, что идеальной моделью для Финляндии является Швеция и демократический социализм, к которому нужно идти исключительно мирным путем.
 
[^]
OlegKorney68
1.11.2020 - 10:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (ipcarnav @ 1.11.2020 - 10:17)
Ну шо, не дурак оказался. А то бы наладили его ледорубом по черепу, как другого соратника товарища сталина.

У Туоминена вообще была идеальная биография для большевиков. Туоминен родился в 1894 году в Хямеенкюря, в семье столяра (у которого было 17 (!) детей). Работал несколько лет батраком, затем столяром. Всегда отличался тягой к самообразованию, но как бедняк осуществить свою мечту в сословном финском обществе не мог. В 1912 году переехал в Тампере, финский Красный Манчестер, где после работы в целом 6 лет посещал лекции в Рабочем училище (система образования рабочих, очень развитая в то время в Германии и Скандинавии). Там же он познакомился с левыми социал-демократами, которые обратили внимание на смышленого молодого человека и с осени 1917 он работает главным редактором социал-демократической "Kansan Lehti" ("Народная газета").

Эти обязанности он продолжает исполнять и во время Гражданской войны, вплоть до падения Красного Тампере 6 апреля 1918 года. Перед военно-полевым судом (что практически означало расстрел) он не предстает чудом - его спасают два бывших одноклассника, которые служили в шюцкоре.

Перебравшись в Хельсинки, он сначала примыкает к умеренным социал-демократам, но затем радикализируется. Потерпевшие неудачу левые социал-демократы организуют в Советской России коммунистическую партию Финляндии, которую, правда, разрывают сильнейшие внутренние противоречия, Туоминен встает на линию Отто Вилле Куусинена, с которым они познакомились в 1920 году в Стокгольме, и где Куусинен даже читает ему лекции по марксизму.

Летом 1921 года Туоминен первый раз побывал в Советской России на конгрессе Коминтерна, где встречался с Лениным. С Куусиненом они договариваются о том, что первый будет руководить деятельностью финской компартии из России, а Туоминен - в Финляндии.

В 1922-1926 и 1928-1933 года Туоминен находится в тюрьме - согласно тогдашним законам Финляндии само членство в компартии является антигосударственным преступлением.

После отбытия тюремного срока в 1934 году через Швецию попадает в СССР, где много ездит по стране. В 1937 году вместе с женой по заданию Коминтерна уезжает в Стокгольм. Словом, на тот момент для Кремля он был образцовый кандидат "от финского народа".

Но что случилось в дальнейшем я уже описал.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 1.11.2020 - 10:39
 
[^]
alfеr
1.11.2020 - 10:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
А 2 революции и Гражданку от сытой жизни замутили. Верим, ага.
Если под геволюцией понимать смещение царя, то ее замутила узкая група генералитета воспользовавшись как предлогом в волнениями в Петрограде.
А если говорить, о гражданской войне, то ее замутила прежде всего одна партия (вы ее знаете), которая разогнала законно избранный парламент, потому что не получила в нем большинства и установила свою диктатуру.
Ситуация напоминает, как если бы в столице пришел к власти какой-то талибан с муллой Амаром во главе и начал наводить собственные порядки. И представьте себе, многим это не понравилось.
 
[^]
Замполлитр
1.11.2020 - 10:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (alfеr @ 1.11.2020 - 10:39)
Цитата
А 2 революции и Гражданку от сытой жизни замутили. Верим, ага.
Если под геволюцией понимать смещение царя, то ее замутила узкая група генералитета воспользовавшись как предлогом в волнениями в Петрограде.
А если говорить, о гражданской войне, то ее замутила прежде всего одна партия (вы ее знаете), которая разогнала законно избранный парламент, потому что не получила в нем большинства и установила свою диктатуру.
Ситуация напоминает, как если бы в столице пришел к власти какой-то талибан с муллой Амаром во главе и начал наводить собственные порядки. И представьте себе, многим это не понравилось.

Без поддержки населения, и главное армии хрен что замутишь, раскатают в момент.
 
[^]
OlegKorney68
1.11.2020 - 10:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (Замполлитр @ 1.11.2020 - 10:44)
Цитата (alfеr @ 1.11.2020 - 10:39)
Цитата
А 2 революции и Гражданку от сытой жизни замутили. Верим, ага.
Если под геволюцией понимать смещение царя, то ее замутила узкая група генералитета воспользовавшись как предлогом в волнениями в Петрограде.
А если говорить, о гражданской войне, то ее замутила прежде всего одна партия (вы ее знаете), которая разогнала законно избранный парламент, потому что не получила в нем большинства и установила свою диктатуру.
Ситуация напоминает, как если бы в столице пришел к власти какой-то талибан с муллой Амаром во главе и начал наводить собственные порядки. И представьте себе, многим это не понравилось.

Без поддержки населения, и главное армии хрен что замутишь, раскатают в момент.

Армия к октябрю 1917 года полностью разложилась, причем во многом и усилиями большевиков.
 
[^]
ipcarnav
1.11.2020 - 10:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (Замполлитр @ 1.11.2020 - 10:44)
Без поддержки населения, и главное армии хрен что замутишь, раскатают в момент.

Многим простым людям красножопые тогда заморочили голову своими лживыми посулами свободы, равенства и братства, а также землю - рабочим, заводы - крестьянам. Как говорится, обещайте что угодно, вешать будем потом. Многочисленные крестьянские восстания возникли не просто так.

Ну и латышские, венгерские, китайские и прочие карательные корпуса в помощь.
 
[^]
ipcarnav
1.11.2020 - 10:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (OlegKorney68 @ 1.11.2020 - 10:46)
Армия к октябрю 1917 года полностью разложилась, причем во многом и усилиями большевиков.

Да, причем они этим зело гордились. Ленин открыто выступал за поражение России в войне, ну и сепаратный мир с немцами тоже большевики заключили.

А вот как до власти дорвались, так сразу ярыми патриотами стали - потому как свои задницы надо было спасать.
 
[^]
suhoi
1.11.2020 - 10:49
2
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 8529
Цитата (KAPAT07 @ 28.10.2020 - 18:01)
Цитата (OlegusXuegus @ 28.10.2020 - 17:49)
Здешние троцкисты этого не ценят. Кукарекают что до революции тоже строили, но что это было доступно для 2% населения стыдливо умалчивают. Сейчас тоже есть прорывные технологии, но большинству они не доступны, а товарищ Сталин сделал всё доступным для всех.

Какие сейчас есть прорывные технологии, которые не доступны большинству населения РФ?

Медицина,дороги,связь,.....
 
[^]
ipcarnav
1.11.2020 - 10:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (suhoi @ 1.11.2020 - 10:49)
Цитата (KAPAT07 @ 28.10.2020 - 18:01)

Какие сейчас есть прорывные технологии, которые не доступны большинству населения РФ?

Медицина,дороги,связь,.....

Че блин )) какие дороги и связь недоступны, але?
 
[^]
Замполлитр
1.11.2020 - 10:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (ipcarnav @ 1.11.2020 - 10:47)
Цитата (OlegKorney68 @ 1.11.2020 - 10:46)
Армия к октябрю 1917 года полностью разложилась, причем во многом и усилиями большевиков.

Да, причем они этим зело гордились. Ленин открыто выступал за поражение России в войне, ну и сепаратный мир с немцами тоже большевики заключили.

А вот как до власти дорвались, так сразу ярыми патриотами стали - потому как свои задницы надо было спасать.

Значит такая армия была, которую разложить оказалось очень просто.
 
[^]
ipcarnav
1.11.2020 - 10:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (Замполлитр @ 1.11.2020 - 10:54)
Значит такая армия была, которую разложить оказалось очень просто.

По крайней мере сотнями тысяч на сторону немца не переходили, как советские.
 
[^]
OlegKorney68
1.11.2020 - 10:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (suhoi @ 1.11.2020 - 10:49)
Цитата (KAPAT07 @ 28.10.2020 - 18:01)
Цитата (OlegusXuegus @ 28.10.2020 - 17:49)
Здешние троцкисты этого не ценят. Кукарекают что до революции тоже строили, но что это было доступно для 2% населения стыдливо умалчивают. Сейчас тоже есть прорывные технологии, но большинству они не доступны, а товарищ Сталин сделал всё доступным для всех.

Какие сейчас есть прорывные технологии, которые не доступны большинству населения РФ?

Медицина,дороги,связь,.....

Нет телефона и денег на инет? На ЯП сообщения голубиной почтой отправляешь? lol.gif

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 1.11.2020 - 10:58
 
[^]
62tve
1.11.2020 - 10:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7392
Цитата (OlegKorney68 @ 1.11.2020 - 13:46)
Цитата (Замполлитр @ 1.11.2020 - 10:44)
Цитата (alfеr @ 1.11.2020 - 10:39)
Цитата
А 2 революции и Гражданку от сытой жизни замутили. Верим, ага.
Если под геволюцией понимать смещение царя, то ее замутила узкая група генералитета воспользовавшись как предлогом в волнениями в Петрограде.
А если говорить, о гражданской войне, то ее замутила прежде всего одна партия (вы ее знаете), которая разогнала законно избранный парламент, потому что не получила в нем большинства и установила свою диктатуру.
Ситуация напоминает, как если бы в столице пришел к власти какой-то талибан с муллой Амаром во главе и начал наводить собственные порядки. И представьте себе, многим это не понравилось.

Без поддержки населения, и главное армии хрен что замутишь, раскатают в момент.

Армия к октябрю 1917 года полностью разложилась, причем во многом и усилиями большевиков.

На Дону она разложилась из=за большевиков? Или на Украине? Не знал, что Краснов и Петлюра - большевики.
 
[^]
62tve
1.11.2020 - 11:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7392
Цитата (ipcarnav @ 1.11.2020 - 13:46)
Цитата (Замполлитр @ 1.11.2020 - 10:44)
Без поддержки населения, и главное армии хрен что замутишь, раскатают в момент.

Многим простым людям красножопые тогда заморочили голову своими лживыми посулами свободы, равенства и братства, а также землю - рабочим, заводы - крестьянам. Как говорится, обещайте что угодно, вешать будем потом. Многочисленные крестьянские восстания возникли не просто так.

Ну и латышские, венгерские, китайские и прочие карательные корпуса в помощь.

Значит не было в стране "свободы, равенства и братства" выходит? Раз все так сильно этого хотели.
Карательные корпуса...наемники думаешь сплошь? А почему царь и белые, у которых бабла было больше + иностранные кредиты не наняли "карательные корпуса" в той же Венгрии, Румынии, Чехословакии, Польше, Манчжурии?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22503
0 Пользователей:
Страницы: (45) « Первая ... 40 41 [42] 43 44 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх