Причины и следствия ухода от веры в создателя

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (86) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Raspatel
21.04.2021 - 10:07
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10372
Отличная версия!
Но воздержание бывает разным, и иногда нужным. Например, мне врачи рекомендуют воздерживаться от алкоголя в любом виде (УЗИ сосудов головы и шеи показало небодьшую патологию).
Так что у меня трезвость и воздержание от вина вынужденные.
Воздержание иных видов мне вроде не требуется ))))
Резюмируя все вышесказанное, получаем девиз оппонентов: невроз, трезвость, асексуальность! ))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
WarmanLV
21.04.2021 - 10:08
2
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:06)
Цитата (ChromPam @ 21.04.2021 - 10:02)
Ну так и Адам из глины слеплен, чем не голем? Веруны: «Эволюция - нет, это чушь! А Адам из глины? это звучит...более правдоподобно»

Гляда на некоторых "потомков Адама" и их поведение, невольно задаешься вопросом: нельзя ли было выбрать другой кусок глины, более чистый, а то этот попался близ выгребной ямы, с изрядным содержанием говна? )))

Глина это метафора к глиняной амфоре, которую нужно заполнить. dont.gif
Кто-то заполняет говной и религией, а кто-то мозгами и наукой. Каждому свое.
 
[^]
WarmanLV
21.04.2021 - 10:09
2
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Marenga @ 21.04.2021 - 10:06)
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:03)
Полуофф: а какой культ будет являться противоположностью ДВС? "Зло, компотик, жопы"? ))))

Жопы - это тоже хорошо, особенно красивые.
Я думаю, Невроз, Трезвость и Воздержание))

А еще у этих всадников апокалипсиса есть стажер "шестидневная рабочая неделя". hz.gif
 
[^]
Raspatel
21.04.2021 - 10:12
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10372
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 10:08)
Глина это метафора к глиняной амфоре, которую нужно заполнить.
Кто-то заполняет говной и религией, а кто-то мозгами и наукой. Каждому свое.

Разве глина была метафорой в писании?
Прах земной, красноватого цвета... самый натуральный строительный материал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marenga
21.04.2021 - 10:13
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:12)
Разве глина была метафорой в писании?
Прах земной, красноватого цвета... самый натуральный строительный материал.

Пока мы не определимся относительно метафоричности главного произведения человекав, мы далеко не уедем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pro100roff
21.04.2021 - 10:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 2016
Цитата (trofim1 @ 20.04.2021 - 02:38)
Здесь будет драка! На пятьдесят страниц

Осталось чуть-чуть! Уже 41! gigi.gif
 
[^]
Raspatel
21.04.2021 - 10:15
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10372
Цитата
А еще у этих всадников апокалипсиса есть стажер "шестидневная рабочая неделя".

И регулярные посты))))
Не те посты, что в темах на портале, а те, что в отказе от пищи животного происхождения и в усердном говении.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marenga
21.04.2021 - 10:16
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:07)
Отличная версия!
Но воздержание бывает разным, и иногда нужным. Например, мне врачи рекомендуют воздерживаться от алкоголя в любом виде (УЗИ сосудов головы и шеи показало небодьшую патологию).
Так что у меня трезвость и воздержание от вина вынужденные.
Воздержание иных видов мне вроде не требуется ))))
Резюмируя все вышесказанное, получаем девиз оппонентов: невроз, трезвость, асексуальность! ))))

Поддерживаю.
С воздержанием погорячилась, с учётом моего целибата))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Raspatel
21.04.2021 - 10:17
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10372
Цитата (Marenga @ 21.04.2021 - 10:16)
Поддерживаю.
С воздержанием погорячилась, с учётом моего целибата))

"Надо себя заставлять!" © старый анекдот

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dev3null
21.04.2021 - 10:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2738
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 11:59)
Цитата (dev3null @ 21.04.2021 - 09:53)
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 11:31)
Цитата (dev3null @ 21.04.2021 - 09:20)
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 10:15)
Цитата (dev3null @ 21.04.2021 - 07:29)
Цитата (Андрей1956 @ 21.04.2021 - 00:18)
Цитата (dev3null @ 20.04.2021 - 18:33)
Мне интересно Ваше мнение на этот вопрос -может ли бог создать камень, который сам же и не сможет поднять ? не срача ради, мнение интересно.

Спрашиваете не меня. Но это просто мой любимый вопрос, так что отвечу.

Что значит поднять? Это значит, что то переместить, преодолевая силу притяжения. А если это предмет имеет массу и гравитационную силу большую, чем Земля? Тогда придется Землю поднимать от предмета.

Возникает вопрос - можно ли поднять планету Земля? Нет конечно... И не потому, что Бог слаб, а потому что это противоречит законам природы.

Даже Бог в нашей Вселенной не может сотворить квадратный запах, ибо это противоречит им же определенным законам. Ибо Бог - верен.

Как вы задрали со своей софистикой, я не говорил какие то "если", просто поднять камень, обычный камень.

Есть старый анекдот.

Попадает атеист на небеса. Все как положено, святой Петр у врат стоит, облака, все дела. Атеист малех в шоке. Петр подымает голову от книги, улыбается:
- А! Имиряк Имирякович, а мы уже заждались... Пройдемте.
- К-к-куда?
- К Нему!
- К НЕМУ?
- Да, к Нему!
Ведет святой Петр, значит атеист, заводит в помещение, где сидит мужчина в возрасте, в белом, с белой бородой, с теплыми и мудрыми глазами. Пока атеист в шоке пырится, бог подходит к нему, и так по доброму:
- Ну что, есть вопросы?
- Да! Есть! Вот вы можете создать неподъемный камень?
- Конечно могу - улыбаясь
- А поднять его можете?
- Конечно могу! - еще больше улыбаясь
- Но... но...
- Хочешь объясню?


Шутка юмора, конечно, но суть интересная. Ведь не факт, что вещи ограничивающие нас, так же ограничивают бога... Поэтому я считаю вопрос неподъемного камня не очень хорошим мерилом. (кстати любой +\- здравомыслящий верующий может ответить подобным методом... если уходит от ответа, то мало того, что он сам не особо верующий, так еще и тупенький)

Про "нас" речи не было, про вес камня то же, он может ничего не весить, но для бога будет не подьемным если он такой создаст. Там только камень и бог, никаких людей, вообще ничего вокруг, зачем придумывать левые сущности и допущения. Это просто логика, сможет/не сможет-так никто и не ответил, да или нет, как в булевой алгебре, без допущений, прямой вопрос, такой же прямой ответ.

А кто тебе ответит? Для ответа мы должны знать его возможности.
Т.к. его никто не встречал, мы можем только использовать допущения, что ДОПУСТИМ он существует, ДОПУСТИМ он может создать камень. Но если мы допускаем его существование и возможность создания, то мы так же должны ДОПУСКАТЬ, что он может поднять неподъемный камень, т.к. та логика, что работает на нас, не обязана работать на него.
Напоминаю. Он создатель текущей вселенной, так же он установил законы поведения в этой вселенной, т.е. законы логики придуманы им же. Но это НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ его возможности.

Пример.
Для нас с тобой, трехмерный созданий, невозможно использование четырехмерного пространства. Что это значит? Что если дать тебе 2 куба из металла, с гранью в 10см, то ты не сможешь их поместить в одно и то же место, одновременно. Хоть как ты будешь их тыкать друг в друга, ручками ты максимум их поцарапаешь.
Если же придет 4х-мерное существо, он возьмем эти кубики и совместит их в одну точку без всяких проблем.

Так и тут. то что мы ограничены по всем параметрам, не дает нам право утверждать, что создатель так ограничен, т.е. следуя обычной логике, да "он всемогущий, он может создать неподъемный камень, он может поднять этот камень" и логического конфликта, в разрезе его сущности, не будет.

Это задача на логику, без каких либо допущений, зачем писать такие простыни если все уложится в малюсенькую таблицу истинности где ответ всегда один(не всемогущ). В условиях задачи были условия узнать его возможности ? или что то еще- не было, зачем что то удумывать.

Всемогущий=Может сделать неподъемный камень
Всемогущий=Может поднять неподъемный камень.
Камень остается неподъемным, но поднят, т.к. он всемогущий.

Еще раз повторяю. Ты используешь правила логики ОГРАНИЧЕННЫЕ для текущих условий.
Ты можешь думать в четырехмерном измерении? Не можешь. Так собственно, какого хуя, ты пытаешься притулить свою логику к существу находящемуся на порядок выше тебя как вид?

Собери компьютер. Пропиши логику 1+1=2. Потом скажи ему посчитай 1+2. Он не сможет, т.к. он ограничен только формулой "1+1".
Ты со своей логикой так же являешься ограниченным.

Дружище, это не моя логика, это логика здравомыслящего человека, а такой вопрос первый задал Фома Аквинский, и не смог найти ответа, а ты знаешь, ты великий философ. Хотя нет кто первый не известно, но в 1 веке был Дионисий Ареопагит, то же задавался примерно этим же, формулировка была другой, но смысл тот же, а ты знаешь, великий человечище ты, преклоняюсь.
 
[^]
Marenga
21.04.2021 - 10:19
2
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:17)
"Надо себя заставлять!" © старый анекдот

Эээ
Не на улице же к мужчинам приставать. И вообще я дама капризная, мне надо предметно трахаться. А то начинаю скучать и заниматься мозгопоеданием)
Похоже, я ближе к Лилит, чем к Еве..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Raspatel
21.04.2021 - 10:29
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10372
Цитата (Marenga @ 21.04.2021 - 10:19)
Эээ
Не на улице же к мужчинам приставать. И вообще я дама капризная, мне надо предметно трахаться. А то начинаю скучать и заниматься мозгопоеданием)
Похоже, я ближе к Лилит, чем к Еве..

Предметно?
Боюсь скаламбурить ))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ChromPam
21.04.2021 - 10:30
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (Marenga @ 21.04.2021 - 10:19)
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:17)
"Надо себя заставлять!" © старый анекдот

Эээ
Не на улице же к мужчинам приставать. И вообще я дама капризная, мне надо предметно трахаться. А то начинаю скучать и заниматься мозгопоеданием)
Похоже, я ближе к Лилит, чем к Еве..

Говорят Лилит клёвая была rulez.gif
 
[^]
Marenga
21.04.2021 - 10:31
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата
Предметно?
Боюсь скаламбурить ))))

А почему нет? Я открыта для экспериментов))
Но в целом имелась в виду отсылка к фильму «Рассказы»)
Кстати, посоны, я там телегонщика нашла. Чистого, незамутненного

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
WarmanLV
21.04.2021 - 10:31
2
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:12)
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 10:08)
Глина это метафора к глиняной амфоре, которую нужно заполнить. 
Кто-то заполняет говной и религией, а кто-то мозгами и наукой. Каждому свое.

Разве глина была метафорой в писании?
Прах земной, красноватого цвета... самый натуральный строительный материал.

Это я лично, под данный случай подставил. ПО факту такое себе. Библия такая мутная, что ее трактовать на 100500 смыслов можно.
 
[^]
Raspatel
21.04.2021 - 10:32
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10372
Цитата (ChromPam @ 21.04.2021 - 10:30)
Говорят Лилит клёвая была

Но вроде она явно демонической природы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marenga
21.04.2021 - 10:34
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:32)
Но вроде она явно демонической природы?

Что странно, ведь она тоже божье создание.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Raspatel
21.04.2021 - 10:34
4
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10372
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 10:31)
Это я лично, под данный случай подставил. ПО факту такое себе. Библия такая мутная, что ее трактовать на 100500 смыслов можно.

Вот именно. Позиции у содержания книги шаткие: одни люди говорят про иносказательность, другие наоборот требуют дословного понимания содержания.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ChromPam
21.04.2021 - 10:35
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:32)
Цитата (ChromPam @ 21.04.2021 - 10:30)
Говорят Лилит клёвая была

Но вроде она явно демонической природы?

Дык все эти заветы и свящённые письмена демонической природы, а иначе откуда бесы берутся в головах веранутых?)
 
[^]
WarmanLV
21.04.2021 - 10:36
1
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (dev3null @ 21.04.2021 - 10:18)
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 11:59)
Цитата (dev3null @ 21.04.2021 - 09:53)
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 11:31)
Цитата (dev3null @ 21.04.2021 - 09:20)
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 10:15)
Цитата (dev3null @ 21.04.2021 - 07:29)
Цитата (Андрей1956 @ 21.04.2021 - 00:18)
Цитата (dev3null @ 20.04.2021 - 18:33)
Мне интересно Ваше мнение на этот вопрос -может ли бог создать камень, который сам же и не сможет поднять ? не срача ради, мнение интересно.

Спрашиваете не меня. Но это просто мой любимый вопрос, так что отвечу.

Что значит поднять? Это значит, что то переместить, преодолевая силу притяжения. А если это предмет имеет массу и гравитационную силу большую, чем Земля? Тогда придется Землю поднимать от предмета.

Возникает вопрос - можно ли поднять планету Земля? Нет конечно... И не потому, что Бог слаб, а потому что это противоречит законам природы.

Даже Бог в нашей Вселенной не может сотворить квадратный запах, ибо это противоречит им же определенным законам. Ибо Бог - верен.

Как вы задрали со своей софистикой, я не говорил какие то "если", просто поднять камень, обычный камень.

Есть старый анекдот.

Попадает атеист на небеса. Все как положено, святой Петр у врат стоит, облака, все дела. Атеист малех в шоке. Петр подымает голову от книги, улыбается:
- А! Имиряк Имирякович, а мы уже заждались... Пройдемте.
- К-к-куда?
- К Нему!
- К НЕМУ?
- Да, к Нему!
Ведет святой Петр, значит атеист, заводит в помещение, где сидит мужчина в возрасте, в белом, с белой бородой, с теплыми и мудрыми глазами. Пока атеист в шоке пырится, бог подходит к нему, и так по доброму:
- Ну что, есть вопросы?
- Да! Есть! Вот вы можете создать неподъемный камень?
- Конечно могу - улыбаясь
- А поднять его можете?
- Конечно могу! - еще больше улыбаясь
- Но... но...
- Хочешь объясню?


Шутка юмора, конечно, но суть интересная. Ведь не факт, что вещи ограничивающие нас, так же ограничивают бога... Поэтому я считаю вопрос неподъемного камня не очень хорошим мерилом. (кстати любой +\- здравомыслящий верующий может ответить подобным методом... если уходит от ответа, то мало того, что он сам не особо верующий, так еще и тупенький)

Про "нас" речи не было, про вес камня то же, он может ничего не весить, но для бога будет не подьемным если он такой создаст. Там только камень и бог, никаких людей, вообще ничего вокруг, зачем придумывать левые сущности и допущения. Это просто логика, сможет/не сможет-так никто и не ответил, да или нет, как в булевой алгебре, без допущений, прямой вопрос, такой же прямой ответ.

А кто тебе ответит? Для ответа мы должны знать его возможности.
Т.к. его никто не встречал, мы можем только использовать допущения, что ДОПУСТИМ он существует, ДОПУСТИМ он может создать камень. Но если мы допускаем его существование и возможность создания, то мы так же должны ДОПУСКАТЬ, что он может поднять неподъемный камень, т.к. та логика, что работает на нас, не обязана работать на него.
Напоминаю. Он создатель текущей вселенной, так же он установил законы поведения в этой вселенной, т.е. законы логики придуманы им же. Но это НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ его возможности.

Пример.
Для нас с тобой, трехмерный созданий, невозможно использование четырехмерного пространства. Что это значит? Что если дать тебе 2 куба из металла, с гранью в 10см, то ты не сможешь их поместить в одно и то же место, одновременно. Хоть как ты будешь их тыкать друг в друга, ручками ты максимум их поцарапаешь.
Если же придет 4х-мерное существо, он возьмем эти кубики и совместит их в одну точку без всяких проблем.

Так и тут. то что мы ограничены по всем параметрам, не дает нам право утверждать, что создатель так ограничен, т.е. следуя обычной логике, да "он всемогущий, он может создать неподъемный камень, он может поднять этот камень" и логического конфликта, в разрезе его сущности, не будет.

Это задача на логику, без каких либо допущений, зачем писать такие простыни если все уложится в малюсенькую таблицу истинности где ответ всегда один(не всемогущ). В условиях задачи были условия узнать его возможности ? или что то еще- не было, зачем что то удумывать.

Всемогущий=Может сделать неподъемный камень
Всемогущий=Может поднять неподъемный камень.
Камень остается неподъемным, но поднят, т.к. он всемогущий.

Еще раз повторяю. Ты используешь правила логики ОГРАНИЧЕННЫЕ для текущих условий.
Ты можешь думать в четырехмерном измерении? Не можешь. Так собственно, какого хуя, ты пытаешься притулить свою логику к существу находящемуся на порядок выше тебя как вид?

Собери компьютер. Пропиши логику 1+1=2. Потом скажи ему посчитай 1+2. Он не сможет, т.к. он ограничен только формулой "1+1".
Ты со своей логикой так же являешься ограниченным.

Дружище, это не моя логика, это логика здравомыслящего человека, а такой вопрос первый задал Фома Аквинский, и не смог найти ответа, а ты знаешь, ты великий философ. Хотя нет кто первый не известно, но в 1 веке был Дионисий Ареопагит, то же задавался примерно этим же, формулировка была другой, но смысл тот же, а ты знаешь, великий человечище ты, преклоняюсь.

Это логика человека вписанного в нашу вселенную.
Бог-создатель-демиург-яхве это существо ВНЕ этой вселенной, создавший ее.
Т.е. на него не будут работать то, что работает внутри нашей вселенной.
Поэтому я, как атеист, считаю, что проверка "камня" не может быть использована, пока мы находимся внутри системы.
Хотя как камень, об который споткнутся 90% (число от балды, лишь для утверждения, что таких людей дохера) верующих работает очень хорошо.
Преклонятся не нужно, плюс в таких формулировкой воспринимаю как сарказм... А я все же считаю это дружественной беседой agree.gif
 
[^]
Raspatel
21.04.2021 - 10:39
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10372
Цитата (Marenga @ 21.04.2021 - 10:34)
Что странно, ведь она тоже божье создание.

"Мне тебя бог послал, вот только не знаю, в наказание за какие грехи!" - еще один старый анекдот

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
WarmanLV
21.04.2021 - 10:39
4
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Marenga @ 21.04.2021 - 10:34)
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:32)
Но вроде она явно демонической природы?

Что странно, ведь она тоже божье создание.

Так Люцифер он же изначально сам ангел, а потом низвергнули и вот тебе властитель ада и всё такое.
Вроде как демоны это падшие ангелы.
Хотя в этих верованиях хер разберешься, т.к. каждый на свое думает.
 
[^]
dev3null
21.04.2021 - 10:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2738
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 12:36)
Цитата (dev3null @ 21.04.2021 - 10:18)
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 11:59)
Цитата (dev3null @ 21.04.2021 - 09:53)
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 11:31)
Цитата (dev3null @ 21.04.2021 - 09:20)
Цитата (WarmanLV @ 21.04.2021 - 10:15)
Цитата (dev3null @ 21.04.2021 - 07:29)
Цитата (Андрей1956 @ 21.04.2021 - 00:18)
Цитата (dev3null @ 20.04.2021 - 18:33)
Мне интересно Ваше мнение на этот вопрос -может ли бог создать камень, который сам же и не сможет поднять ? не срача ради, мнение интересно.

Спрашиваете не меня. Но это просто мой любимый вопрос, так что отвечу.

Что значит поднять? Это значит, что то переместить, преодолевая силу притяжения. А если это предмет имеет массу и гравитационную силу большую, чем Земля? Тогда придется Землю поднимать от предмета.

Возникает вопрос - можно ли поднять планету Земля? Нет конечно... И не потому, что Бог слаб, а потому что это противоречит законам природы.

Даже Бог в нашей Вселенной не может сотворить квадратный запах, ибо это противоречит им же определенным законам. Ибо Бог - верен.

Как вы задрали со своей софистикой, я не говорил какие то "если", просто поднять камень, обычный камень.

Есть старый анекдот.

Попадает атеист на небеса. Все как положено, святой Петр у врат стоит, облака, все дела. Атеист малех в шоке. Петр подымает голову от книги, улыбается:
- А! Имиряк Имирякович, а мы уже заждались... Пройдемте.
- К-к-куда?
- К Нему!
- К НЕМУ?
- Да, к Нему!
Ведет святой Петр, значит атеист, заводит в помещение, где сидит мужчина в возрасте, в белом, с белой бородой, с теплыми и мудрыми глазами. Пока атеист в шоке пырится, бог подходит к нему, и так по доброму:
- Ну что, есть вопросы?
- Да! Есть! Вот вы можете создать неподъемный камень?
- Конечно могу - улыбаясь
- А поднять его можете?
- Конечно могу! - еще больше улыбаясь
- Но... но...
- Хочешь объясню?


Шутка юмора, конечно, но суть интересная. Ведь не факт, что вещи ограничивающие нас, так же ограничивают бога... Поэтому я считаю вопрос неподъемного камня не очень хорошим мерилом. (кстати любой +\- здравомыслящий верующий может ответить подобным методом... если уходит от ответа, то мало того, что он сам не особо верующий, так еще и тупенький)

Про "нас" речи не было, про вес камня то же, он может ничего не весить, но для бога будет не подьемным если он такой создаст. Там только камень и бог, никаких людей, вообще ничего вокруг, зачем придумывать левые сущности и допущения. Это просто логика, сможет/не сможет-так никто и не ответил, да или нет, как в булевой алгебре, без допущений, прямой вопрос, такой же прямой ответ.

А кто тебе ответит? Для ответа мы должны знать его возможности.
Т.к. его никто не встречал, мы можем только использовать допущения, что ДОПУСТИМ он существует, ДОПУСТИМ он может создать камень. Но если мы допускаем его существование и возможность создания, то мы так же должны ДОПУСКАТЬ, что он может поднять неподъемный камень, т.к. та логика, что работает на нас, не обязана работать на него.
Напоминаю. Он создатель текущей вселенной, так же он установил законы поведения в этой вселенной, т.е. законы логики придуманы им же. Но это НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ его возможности.

Пример.
Для нас с тобой, трехмерный созданий, невозможно использование четырехмерного пространства. Что это значит? Что если дать тебе 2 куба из металла, с гранью в 10см, то ты не сможешь их поместить в одно и то же место, одновременно. Хоть как ты будешь их тыкать друг в друга, ручками ты максимум их поцарапаешь.
Если же придет 4х-мерное существо, он возьмем эти кубики и совместит их в одну точку без всяких проблем.

Так и тут. то что мы ограничены по всем параметрам, не дает нам право утверждать, что создатель так ограничен, т.е. следуя обычной логике, да "он всемогущий, он может создать неподъемный камень, он может поднять этот камень" и логического конфликта, в разрезе его сущности, не будет.

Это задача на логику, без каких либо допущений, зачем писать такие простыни если все уложится в малюсенькую таблицу истинности где ответ всегда один(не всемогущ). В условиях задачи были условия узнать его возможности ? или что то еще- не было, зачем что то удумывать.

Всемогущий=Может сделать неподъемный камень
Всемогущий=Может поднять неподъемный камень.
Камень остается неподъемным, но поднят, т.к. он всемогущий.

Еще раз повторяю. Ты используешь правила логики ОГРАНИЧЕННЫЕ для текущих условий.
Ты можешь думать в четырехмерном измерении? Не можешь. Так собственно, какого хуя, ты пытаешься притулить свою логику к существу находящемуся на порядок выше тебя как вид?

Собери компьютер. Пропиши логику 1+1=2. Потом скажи ему посчитай 1+2. Он не сможет, т.к. он ограничен только формулой "1+1".
Ты со своей логикой так же являешься ограниченным.

Дружище, это не моя логика, это логика здравомыслящего человека, а такой вопрос первый задал Фома Аквинский, и не смог найти ответа, а ты знаешь, ты великий философ. Хотя нет кто первый не известно, но в 1 веке был Дионисий Ареопагит, то же задавался примерно этим же, формулировка была другой, но смысл тот же, а ты знаешь, великий человечище ты, преклоняюсь.

Это логика человека вписанного в нашу вселенную.
Бог-создатель-демиург-яхве это существо ВНЕ этой вселенной, создавший ее.
Т.е. на него не будут работать то, что работает внутри нашей вселенной.
Поэтому я, как атеист, считаю, что проверка "камня" не может быть использована, пока мы находимся внутри системы.
Хотя как камень, об который споткнутся 90% (число от балды, лишь для утверждения, что таких людей дохера) верующих работает очень хорошо.
Преклонятся не нужно, плюс в таких формулировкой воспринимаю как сарказм... А я все же считаю это дружественной беседой agree.gif

Таки я то же)) в споре рождается истина beer.gif а да, я верующий, пастфарианство old.gif
 
[^]
Marenga
21.04.2021 - 10:41
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:39)
"Мне тебя бог послал, вот только не знаю, в наказание за какие грехи!" - еще один старый анекдот

Чтобы причинять счастье и наносить любовь же. Все по его заветам!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
WarmanLV
21.04.2021 - 10:42
4
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Marenga @ 21.04.2021 - 10:19)
Цитата (Raspatel @ 21.04.2021 - 10:17)
"Надо себя заставлять!" © старый анекдот

Эээ
Не на улице же к мужчинам приставать. И вообще я дама капризная, мне надо предметно трахаться. А то начинаю скучать и заниматься мозгопоеданием)
Похоже, я ближе к Лилит, чем к Еве..

Эх, как же не вхатает таким замороченным людям как я, девушек, ходящих и пристающих gigi.gif
Вот бывает приклеишься вглядом... А в голове "подходить-знакомится? дык зачем человеку мешать? вот далеко не всем это нужно, не все хотят, а тут я, такой, нарисуюсь... а потом будет ей неловко, мне неловко и вообще". Эх, не зря говорят горе от ума. gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50137
0 Пользователей:
Страницы: (86) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх