Геббельс был бы доволен

Херня это все, с самого начала, даже название придумали ВОВ. Какая нахуй ВОВ, если СССР в сентябре 1939 года вместе с Германией поделили Польшу и Прибалтику анексировали? А за часть территории Финляндии, которую оккупировали в 1940 еще и повоевать хорошо пришлось и положить не одну тысячу солдат.

А если разобраться, то вклад СССР в антигитлеровской коалиции, в которой было 53 (!) участников, оценивается историками около 30%. Чего не скажешь о Германии, которая, несмотря на существенную поддержку режимов в Италии, Венгрии, Румынии, Японии и ряде других стран, всю военную и экономическую мощь определяла в своем лагере.

Вобщем, Россия, вернее потомки нынешних граждан РФ можно назвать победителями во Второй мировой войне, которая окончилась 2 сентября 1945 года. А так как половина населения бывшего СССР живет за пределами РФ, то реальный вклад в так называемую победу над нацистским лагерем предков нынешних россиян можно оценить не более 15%.

Это сообщение отредактировал Дронд - 14.09.2017 - 23:39

И на какую сумму? )

Самое страшное что "истребленные индейцы" не могут пользоваться льготами по определению. Только то небольшое количество выживших.

Что то "разоблачители" СССР напомнили:
-- Ну как, Ваня, самогоночка?
-- Первачок что надо,-- похвалил Чонкин, вытирая ладонью проступившие
слезы.-- Аж дух зашибает.
Гладышев все с той же усмешкой придвинул к себе плоскую консервную
банку, бывшую у него вместо пепельницы, плеснул в нее самогон и зажег
спичку. Самогон вспыхнул синим неярким пламенем.
-- Видал?
-- Из хлеба или из свеклы?-- поинтересовался Чонкин.
-- Из дерьма, Ваня, со сдержанной гордостью сказал Гладышев.
Иван поперхнулся.
-- Это как же? спросил он, отодвигаясь от стола.
-- Рецепт, Ваня, очень простой,-- охотно пояснил Гладышев.-- Берешь на
кило дерьма кило сахару...

Это сообщение отредактировал albedo1 - 15.09.2017 - 00:04

The terms of the agreement provided that the material was to be used until returned or destroyed. In practice very little equipment was returned

en.wikipedia.org/wiki/Lend-Leas

Русская википедия не устраивает, привожу английскую )

Процент выплаченных денег за ленд-лиз сомнений не вызывает?
Или тоже вывсёврёте? )

Спасибо Док за тему. Не понятно, что за претензии к коммерческим договорам СССР-Германия у Ифанофф, в контексте исторического периода все было в интересах государства.

JuryFG, Юра из Днепропетровска, а чего Вы там страдаете под гнётом
"жидобандеровцев", чего не едете на историческую Родину? Ну, или,
на худой конец в лугандонию или там даунбаз?

За так не пускают, говорите? Требуют гражданство заработать запутинской
пропагандой?

albedo1,
> Все, что говорит в пользу СССР - все миф.

Ну давай расскажи, что ты знаешь про СССР.

> И я доброволец - чернобылец

Одна дочь офицера за другой. Тот "врач", этот "чернобылец".

Ivanоff

Опять два. Это не статья закона. Перевод:"Условия соглашения предусматривали, что материал должен использоваться до возвращения или уничтожения. На практике было возвращено очень мало оборудования"
То есть это просто комментарий. Попробуйте еще, тренируйтесь

Вы с законом разобраться не можете, куда Вам с процентами.

Это сообщение отредактировал legionarius - 14.09.2017 - 23:55

6-го августа сбросили первую бомбу, 9-го вторую, 15-го августа Хирохито по радио обратился к нации и объявил о капитуляции Японии. Не получилось у тебя сманипулировать, да? )

Причём тут обычные бомбы в Дрездене? АБ это принципиально новое оружие, "чудо-оружие" по немецкой терминологии ), только реально действующее. Психологический момент очень важен. Осознание того, что одной бомбой можно город уничтожить, а не тысячами бомбардировщиков, поставил бы на колени немцев без вариантов. Ну ты не будешь спорить, что американцы значительно опередили всех по ЯО? ) Сколько у них всего было бомб в 45г?

Это сообщение отредактировал Ivanоff - 15.09.2017 - 00:06

Дронд

А можно ознакомиться с мнением этих историков?

Да мне все равно, что такие как ты тролли думают.
Спроси у своих соотечественников кто располагался в селе Оливы Иванковского района Киевской области.
Если тебе интересно.

Вам так охота читать "опусы" украинских историков?
Типа создателей фильма "спасти рядового Райна".
Бреда столько, что мама не горюй.

Вот вы как свое гражданство отрабатываете. Пропагандой? Сочувствую.
Забыли угрозу по IP вычислить.

Ты знаешь, если везде пишут об этом, в куче источников, во всех википедиях, то как-то больше доверия к ним, чем к ЯПовскому петросяну ))

Так что с процентами? )

И еще, уничтоженная в боях техника оплачивалась? )

Это сообщение отредактировал Ivanоff - 15.09.2017 - 00:14

Ага, а все что говорит не в пользу СССР - ложь, вранье и провокация.

Односторонний у вас подход, гражданин.

Ivanоff

Нет не знаю.

Все ясно, слился. Кроме мутных ссылок Вами ничего не представлено. Ну так, что убогий, приведете наконец статью закона об ленд-лизе, о которой я Вас спрашивал, или так и будем приводить "аллегории"? Вообще даю Вам время до утра. Найдете- сообщите, я проверю.

albedo1,
> Да мне все равно

Тебе может и всё равно, а вот читателям нет. "Единожды солгав, кто тебе
поверит" ©

> Спроси у своих соотечественников кто располагался в селе
> Оливы Иванковского района Киевской области.

Не по адресу, г. специалист по национальностям, это ты Юру спрашивай.

JuryFG,
> Вот вы как свое гражданство отрабатываете.

У меня, кремлеботик, российское гражданство.

> Пропагандой?

Контр-пропагандой. Чищу Россию-матушку по мере возможностей от таких как
ты жополизов питерского гопника, временно присосавшегося ко власти.

> Забыли угрозу по IP вычислить.

Тебе не меня нужно бояться, а СБУ. Если ты, конечно, про местожительство не
нап...л, как про всё остальное.

albedo1

Нет конечно, просто ради интереса.

...

Гыы, вообще-то это ты должен давать текст, раз предъявы кидаешь )

Как думаешь, кто этот негодяй-либераст, который восхваляет ленд-лиз?

Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии
--------------------
А кто этот? )

Когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления.

Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело
----------------------
Ну а тут вообще, разрыв шаблонов должен быть ))

Соглашение, на основе которого США на протяжении всей войны в Европе поставляли СССР в порядке ленд-лиза стратегические материалы и продовольствие, сыграло важную роль и в значительной степени содействовало успешному завершению войны против общего врага - гитлеровской Германии

Это сообщение отредактировал Ivanоff - 15.09.2017 - 00:31

Я не "работаю" на публику.
Поверят или нет - мне все равно.
Я понимаю, тебя этот вопрос волнует.
Думаю у тебя есть определенные комплексы, которые ты возмещаешь инет общением..

Я не люблю "разоблачителей", они как правило грубо врут.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 15.09.2017 - 00:23

... еще немного про ленд-лиз

Эрих Фромм когда то писал, что мы не познаем правильно ли мы нашли смысл своего существования вплоть до последнего мгновения
Если продолжать и экстраполировать смысл высказывания Эриха Фромма дальше, на СССР, то выходит, что единственным смыслом существования СССР была победа в ВОВ.
Потому что как только начинается беседа о неэффективности советской системы
Одна моя знакомая, правда по Сети, скинула мне введение книги которую она сейчас переводит. Там говорится вкратце, что человек имеет волю к экспансии, жаждет в обыденной жизни чего то героического. Чтобы преодолеть страх смерти.
Обществу в массе своей, чтобы не ощущать мещанскую серость и обычность своих свершений - ежедневных, рутинных - нужны победы и причастность к ним. Вот так и рождаются мечты, "сейчас бы в СССР на стройку века. Зато мы все Европу победили... "
Стремление к величию и победам. Подпитывают этот все возрастающий психоз тоски по СССР и кучу сакральных постов о ВОВ
Люди хотят величия и великого, но увы - им самим развернуться негде. Поэтому такие темы - всего лишь фруструация

Ну как бы вопрос "суммы" (в деньгах) он достаточно безсмысленнен, ИМХО.

Вот СССР получает танк Шерман по ленд-лизу. (на халяву получает)

"сколько он стоит ?" спрашивает СССР.

"150 000 (сумма условная) долларов" отвечает США. Почему 150 ? почему не 75 ? почему не 750 000 ?
Это правительственная закупка и цену они могут объявить вообще любую.

Ну как примерно СССР, взял у республиканской Испании "на сохранение" золотой запас в 600 тонн (при собственном запасе в 1200), а потом начал из этого запаса оказывать "интернациональную помощь"

Через год смешных по объему поставок танков Т-26 и истребителей И-16 (с персоналом) - внезапно испанский золотой запас кончился.

пы-сы - а так, по нонешним ценам 600 тонн золота - это 2.5 миллиарда долларов. Не так чтоб много, но и не так чтоб мало.

Вобще, меня поражает такой подход: чьи потери человеческих жизней были самые большие, те значит и внесли наибольший вклад в ходе Второй мировой войны, или по другому - потери равнозначны вкладу в войне. А то что жителей СССР вообще не считали за людей, история умалчивает. Один пример, во время взятия Днепра в Киеве в 1944 году, около 300 тысяч (!) жителей Киевской области было брошено на штурм в качестве пушечного мяса без оружия. Как говорил главный мясник и кровопийца Жуков " Зачем этим хохлам давать оружие, они все изменники, все равно бабы потом еще нарожают".