7 мифов о чести Самураев

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
chezaro
27.07.2011 - 13:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 1059
Цитата
Ну в реконструкции запрещено ударно-дробящие по причине того, что его нельзя затупить)) А остальное оружие используется затупленное. Было бы точеное - эффективность была б не меньшеособенно на укол.

Логично черт побери)))
Цитата
В эпоху Ричарда Львиное сердце не было ни кирас, ни двуручных мечей Латы тоже более поздняя вещь.

Блииин, а по дискавери он так лихо двурушником махал, наебали пендосы? Я слышал что тогда уже появились эти...ну эти...двуручные мечи горцев клейморы во! Может он себе один позаимствовал?

"В РОМАНЕ Вальтера Скотта «Талисман», посвященном походам крестоносцев в Палестину, ecть эпизод встречи Ричарда Львиное Сердце с султаном Саладином. Соперники расхваливали друг перед другом достоинства своего оружия. Чтобы доказать прочность своего двуручного прямого меча, Ричард одним ударом разрубил рукоять стальной булавы. В ответ Саладин взял шелковую подушку, поставил ее на ребро и замахнулся кривой саблей. «Лезвие сабли скользнуло так молниеносно и легко, что подушка, казалось, сама разделилась на две половины, а не была разрезана». Пораженные европейцы сочли это за фокус, но Саладин, чтобы окончательно убедить их, подбросил мягкий вуалевый платок и рассек его в воздухе. Как пишет В. Скотт, необычайно острый клинок в искусной руке султана имел «изогнутое узкое лезвие», которое «не блестело, как франкские мечи, а отливало тускло-голубым светом и было испещрено бесчисленными извилистыми линиями»*)."
 
[^]
Ратислав
27.07.2011 - 14:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (chezaro @ 27.07.2011 - 14:36)
Блииин, а по дискавери он так лихо двурушником махал, наебали пендосы? Я слышал что тогда уже появились эти...ну эти...двуручные мечи горцев клейморы во! Может он себе один позаимствовал?

"В РОМАНЕ Вальтера Скотта «Талисман», посвященном походам крестоносцев в Палестину, ecть эпизод встречи Ричарда Львиное Сердце с султаном Саладином. Соперники расхваливали друг перед другом достоинства своего оружия. Чтобы доказать прочность своего двуручного прямого меча, Ричард одним ударом разрубил рукоять стальной булавы. В ответ Саладин взял шелковую подушку, поставил ее на ребро и замахнулся кривой саблей. «Лезвие сабли скользнуло так молниеносно и легко, что подушка, казалось, сама разделилась на две половины, а не была разрезана». Пораженные европейцы сочли это за фокус, но Саладин, чтобы окончательно убедить их, подбросил мягкий вуалевый платок и рассек его в воздухе. Как пишет В. Скотт, необычайно острый клинок в искусной руке султана имел «изогнутое узкое лезвие», которое «не блестело, как франкские мечи, а отливало тускло-голубым светом и было испещрено бесчисленными извилистыми линиями»*)."

Вальтер Скотт и Дискавери это не источники gentel.gif
Стандартный европейский мечик мог рассечь подушку не хуже сабли, в общем-то..

Двуручные мечи - это дань более позднего времени, желание пробивать латные доспехи.
В 12 веке, в период Ричарда, воины все носили максимум кольчуги.
Для борьбы с кольчужными воинами вполне достаточно копья и меча.
Ну и лука со стрелами.

Есть такая замечательная вещь как Библия Мациевского. По сути - подборка великолепных гравюр 13 века. Можете посмотреть с чем и кто там воюет. Поискать дубины и двуручные мечи gentel.gif Так это середина 13 в, еще позже Ричарда

Ну и, к тому же, рыцари 13 века были строго конные. Вы себе представляете короля на коне с двурой? smile.gif))
 
[^]
ГарриГорыныч
27.07.2011 - 15:27
1
Статус: Offline


Настоящий Змей

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 5766
Цитата (Ратислав @ 27.07.2011 - 15:30)
Вальтер Скотт и Дискавери это не источники

Это уж точно lol.gif
сам в детстве прочитав сего Скота, долго был уверен что Мёрвое море, называется Мёртвым, по тому что на поверхности что-то типа нефти плавает, и волнам колыхаться не даёт. Представляете какой облом был, когда ближе к подростковому возрасту, я с такими знаниями в спор полез gigi.gif
Про Дискавери не столь сильно, но тоже часто подпускают

Цитата (Ратислав @ 27.07.2011 - 15:30)


Стандартный европейский мечик мог рассечь подушку не хуже сабли, в общем-то..

Ога- тем более что сомневаюсь, что какой-либо из этих предметов, вообще справится с такой задачей, если подушку не приклеить. + к тому, сабли арабские, тогда ещё прямые были- а значит представляли собой, как-бы облегчённый и тонкий меч, и ни какими особо свойствами (кроме соответственно веса) не отличались.

Цитата (Ратислав @ 27.07.2011 - 15:30)

Двуручные мечи - это дань более позднего времени, желание пробивать латные доспехи.

Даже сказал бы, что двуручник появился с развитием рыцарского доспеха, и даже скорее появлением "максимилиановского" или его первых подобий, что давало достаточную защищённость без щита. Ибо на массовом поле боя, воин без щита былбеззащитен. И не говорите мне про великих "Обоеручников", которые так вращали мечами, что сыпавшийся на них град стрел, отшибало в разные стороны. Обоеручничество, это к обрядовым боям, и столкновениям с немногочисленным противником применимо. А человек идущий во главе дружины в бой без щита- обречён (Тем-более что и убить такого ранга врага, особенно приятно)


Цитата (Ратислав @ 27.07.2011 - 15:30)

В 12 веке, в период Ричарда, воины все носили максимум кольчуги.
Для борьбы с кольчужными воинами вполне достаточно копья и меча.
Ну и лука со стрелами.

1. Ну... Вопервых пластинчатый доспех существовал у римлян за долго до этого, и я уверен что настоящие вояки, от такого подсобного средства ни за что бы не отказались, а значит должно быть.
2. В музее лондонского Тауэра, выставлены доспехи, и весьма "упакованные", Ричарда Львиное Сердце, сам видел! Врут?

Цитата (Ратислав @ 27.07.2011 - 15:30)

Есть такая замечательная вещь как Библия Мациевского. По сути - подборка великолепных гравюр 13 века. Можете посмотреть с чем и кто там воюет. Поискать дубины и двуручные мечи gentel.gif Так это середина 13 в, еще позже Ричарда

Оно конечно да, и многие весьма серьёзные учёные, опираются на это и подобные доказательства. Но я, извините, но глядя на уровень того "художества", и большое колличества символизма, присутствующего в подобных произведениях, склонен считать что и изображение самих воинов, и их оружия в подобных источниках, тоже символично. Ну скажем так- как дети рисуют, про туже войну. Столько всего опускается gentel.gif

Цитата (Ратислав @ 27.07.2011 - 15:30)

Ну и, к тому же, рыцари 13 века были строго конные. Вы себе представляете короля на коне с двурой?


Очень красивая- а главное правильная концовка- раз, и обсуждать больше нечего, за неё за одну, уже +

Кстати, а ведь действительно пора джидаев обсудить, они к самураям ближе чем Львиное Сердце biggrin.gif
 
[^]
Дымоныч
27.07.2011 - 20:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 82
Знакомая увлекается этой самурайской лабудой.
 
[^]
RadistkaKat
28.07.2011 - 16:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 55
прям расстроило
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30639
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх