Мы не умрём от вирусов (не сейчас)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
megozavrik
24.01.2022 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.15
Сообщений: 6262
Сопли и чих- рефлекторная реакция слизистой избавиться от инородного тела. Не путай причинно-следственные связи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SWarGunOFF
24.01.2022 - 17:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3432
Цитата (strel6120 @ 24.01.2022 - 10:51)
Не все ещё что ли вирусологи тут отписались за два года?

У вас Украина "зачесалась"?
 
[^]
SWarGunOFF
24.01.2022 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3432
Цитата (Волкособ @ 24.01.2022 - 10:51)
Человек - это тоже своего рода мутант.

"А кто не пьётмутант,кто?! Скажите."
 
[^]
techNICK
24.01.2022 - 17:57
0
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14119
Почему-то иммунитета против вируса гриппа не выработалось. Казалось бы одни и те же симптомы, ан нет, организм "забывает"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
roman400022
24.01.2022 - 18:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.11.18
Сообщений: 12984


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мы не умрём от вирусов (не сейчас)
 
[^]
11Alien11
24.01.2022 - 18:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 750
Цитата (omega42 @ 24.01.2022 - 10:40)
Цитата (Bashorc @ 24.01.2022 - 10:35)
Вот когда покажешь иммунитет у человека против бешенства, то поверю

Он смертельный. Но достаточно редкий и распространяется сам видишь как вычурно. Вот поэтому невозможна "пандемия бешенства". Поэтому этот вирус - один из неудачников. Его очень мало.

Пандемия очень даже возможна, пока к счастью не у людей (вирус не под них заточен - основной носитель псовые), псовых целыми популяциями выкашивает, по тундре заметно, когда у песцов заболевшие появляются от их большого количества никого почти не остается, если до они за каждым столбом сидели, то после одного если в месяц увидишь и то удача. Своеобразный регулятор численности, попадется такая фигня под человека счет жертв пойдет на миллиарды. Этот вирус был задолго до Омикрона будет и после, как то неудачником его странно называть.
 
[^]
ddulnev
24.01.2022 - 18:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.22
Сообщений: 187
Где-то читал, что в теории иммунитет к вирусу бешенства у зараженного выработался-бы, если бы времени чуть подольше было до конца... Просто человек умирает, не успев до конца создать иммунитет- а мёртвому он уже не нужен, увы....
 
[^]
AlexGD
24.01.2022 - 18:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1718
На мой взгляд, это немного ложное представление о собственной защищенности. Можно даже не упоминать того, что различных вирусов - тысячи. Разной патогенности, разной вирулентности, разных путей передачи и так далее. А есть еще бактерии, а есть еще прионы. А есть еще вирусы животных. Так что, потенциал там - о-го-го. И если говорить про новый коронавирус, то по сравнению с диким вариантом бета и дельта были не только более заразны, но и более смертельны. А почему? Потому что, грубо говоря, вирус - это кусок биологического кода. Он в оболочку заключен, рецепторы имеет. Короче, развился и развивается под давлением естественного отбора, главным фактором которым является иммунная система того организма, куда вирус попадает. И для вируса не так страшно, что человек сдохнет (он же не мгновенно сдохнет, а спустя время), а куда страшнее, что он не заболеет вообще. Вот это для вируса вилы и великая печаль, когда он попадает в невосприимчивый организм, в котором вирус размножится не может. И, наоборот, великая радость, когда развивается болезнь, когда вирус размножается. Соответственно, у вируса отбор идет по направлению обхода иммунитета - вирусу надо надо становиться более сильным, иначе он будет отсеян. Это как бактерии и антибиотики. Они приспосабливаются. И сдохли все слабые и неприспособленные. Те, кто научился жрать пенициллин, они молодцы. ВИЧ научился гнобить и унижать клетки иммунитета, вообще красавчик. Омикрон научился (получил возможность в ходе отбора) обходить иммунитет, тоже медаль ему за заслуги. То, что омикрон легче переносится, как, видимо, предполагают - это повезло нам. Вирусу-то без разницы - пожалуйста, помирайте, только, пожалуйста, не сразу. И причины этого надо там изучать, как он там изменился, что в антигенном составе поменялось. Коронавирусы - это вообще обычные респираторные вирусы, они на втором месте идут по причинам ОРВИ после, вроде, риновирусов. Но, как и у гриппа, в семье не без урода. У сезонного гриппа бывают иногда эпизоды эпидемий (птичий, свинной), а у этого, вот, всякие MERS и SARS. В общем, не всё так просто. Если на омикроне всё закончится, будет очень хорошо.
 
[^]
барон
24.01.2022 - 19:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.08
Сообщений: 1660
Цитата (BORDOS @ 24.01.2022 - 10:42)
Чё только не придумают, лишь бы не вакцинироваться.
Ну, сарказм же!

Не все понимают, что это сарказм, даже ты подписавшись под этим, поэтому минус. Тупо и не остроумно..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
elegaz
24.01.2022 - 19:39
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Bashorc @ 24.01.2022 - 10:35)
Вот когда покажешь иммунитет у человека против бешенства, то поверю

А как, по-твоему, антирабические вакцины работают? faceoff.gif
 
[^]
2tall
24.01.2022 - 20:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 2558
Цитата (Celluloid @ 24.01.2022 - 10:51)
У любого вируса нет задачи убить носителя, а есть задача максимально размножиться.

Задачи убить нет, но бешенству глубоко насрать, что оно убивает 100% своих носителей (кто типа "выздоровел" по Милуокскому протоколу - всё равно потом склеил ласты раньше срока, т.к. повреждённые участки мозга нихуя обратно не отрастают), пока оно всё равно умудряется распространяться. Мутируй бешенство настолько, что сможет распространяться воздушно-капельным - без вакцинации вымрет всё, кроме холоднокровных. И то, что бешенство в данном случае вымрет вслед за ними, для его бывших носителей уже будет не важно.

Так что, предлагаю воздержаться от громких заявлений вроде "мы не умрём от вирусов". И понятно, что написано это как пространный комментарий по поводу ковида. По этому поводу могу сказать: нынешние вакцины от ковида направлены не на защиту от заражения, а на тупое зарабатывание бабла и потому не рекомендуются к применению. При этом, раз каждые пару человек из ста всё-таки умирают до выздоровления от ковида, то ослиное упрямство в отрицании простых средств защиты лично мне претит. Мойте руки, держите дистанцию и будет вам счастье.
 
[^]
omega42
24.01.2022 - 20:56
0
Статус: Offline


Нет статуса

Регистрация: 17.10.08
Сообщений: 4143
Цитата (2tall @ 24.01.2022 - 20:07)
Так что, предлагаю воздержаться от громких заявлений вроде "мы не умрём от вирусов". И понятно, что написано это как пространный комментарий по поводу ковида.

А вот и нет. Написано для тренировки объяснить задействованные механизмы эволюции людям максимально далёким от этой темы так, чтобы они что-то поняли раньше, чем шпал накидают shum_lol.gif
 
[^]
omega42
24.01.2022 - 21:00
0
Статус: Offline


Нет статуса

Регистрация: 17.10.08
Сообщений: 4143
Цитата (elegaz @ 24.01.2022 - 19:39)
Цитата (Bashorc @ 24.01.2022 - 10:35)
Вот когда покажешь иммунитет у человека против бешенства, то поверю

А как, по-твоему, антирабические вакцины работают? faceoff.gif

антирабические - вот это ты загнул. Что это хоть такое?
 
[^]
Бармалей1310
24.01.2022 - 21:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 3211
я слишком пьян для написания толкового текста. удалил все нахуй.

Это сообщение отредактировал Бармалей1310 - 24.01.2022 - 21:15
 
[^]
Бармалей1310
24.01.2022 - 21:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 3211
Цитата (omega42 @ 24.01.2022 - 10:40)
Цитата (Bashorc @ 24.01.2022 - 10:35)
Вот когда покажешь иммунитет у человека против бешенства, то поверю

Он смертельный. Но достаточно редкий и распространяется сам видишь как вычурно. Вот поэтому невозможна "пандемия бешенства". Поэтому этот вирус - один из неудачников. Его очень мало.

его очень мало среди людей. благодаря сложному механизму передачи. а среди зверюшек достаточнно. но у них проще - сдох максим и хуй с ним.
 
[^]
WarmanLV
25.01.2022 - 08:09
-1
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (alimbuy @ 24.01.2022 - 16:42)
Цитата (WarmanLV @ 24.01.2022 - 13:57)

Туберкулёз и ВИЧ передают тебе привет, и твоему ошибочному мнению.

Школьный курс биологии передает привет тебе.

Туберкулез вызывается не вирусом. ВИЧ может годами себя никак не проявлять, позволяя своему носителю вести активную жизнь (в том числе и половую) и тем самым успешно размножается.
А погибает носитель из-за синдрома, вызванного вирусом ВИЧ, который называется СПИД. Он может проявиться у человека, а может и не проявиться.

Выше не 1 раз уже отвечено на данный вопрос.
Прежде чем комментировать, может стоит почитать чуть больше, чем врываться с ноги и рассказывать какой же ты охуенно умный, а остальные тупые?
 
[^]
WarmanLV
25.01.2022 - 08:10
0
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (VicBeard @ 24.01.2022 - 16:07)
Цитата (WarmanLV @ 24.01.2022 - 15:41)
При чем тут вакцинирование?
Тут разговор про мутирование вируса, и слова про вакцинацию не было. Кроме обычных вбросов, но это не по теме разговора.

Ну так просвети нас о влиянии вакцинации на мутацию вируса ...

Так же как и естественный иммунитет, очевидно же.
 
[^]
WarmanLV
25.01.2022 - 08:15
-1
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (AlexGD @ 24.01.2022 - 18:58)
На мой взгляд, это немного ложное представление о собственной защищенности. Можно даже не упоминать того, что различных вирусов - тысячи. Разной патогенности, разной вирулентности, разных путей передачи и так далее. А есть еще бактерии, а есть еще прионы. А есть еще вирусы животных. Так что, потенциал там - о-го-го. И если говорить про новый коронавирус, то по сравнению с диким вариантом бета и дельта были не только более заразны, но и более смертельны. А почему? Потому что, грубо говоря, вирус - это кусок биологического кода. Он в оболочку заключен, рецепторы имеет. Короче, развился и развивается под давлением естественного отбора, главным фактором которым является иммунная система того организма, куда вирус попадает. И для вируса не так страшно, что человек сдохнет (он же не мгновенно сдохнет, а спустя время), а куда страшнее, что он не заболеет вообще. Вот это для вируса вилы и великая печаль, когда он попадает в невосприимчивый организм, в котором вирус размножится не может. И, наоборот, великая радость, когда развивается болезнь, когда вирус размножается. Соответственно, у вируса отбор идет по направлению обхода иммунитета - вирусу надо надо становиться более сильным, иначе он будет отсеян. Это как бактерии и антибиотики. Они приспосабливаются. И сдохли все слабые и неприспособленные. Те, кто научился жрать пенициллин, они молодцы. ВИЧ научился гнобить и унижать клетки иммунитета, вообще красавчик. Омикрон научился (получил возможность в ходе отбора) обходить иммунитет, тоже медаль ему за заслуги. То, что омикрон легче переносится, как, видимо, предполагают - это повезло нам. Вирусу-то без разницы - пожалуйста, помирайте, только, пожалуйста, не сразу. И причины этого надо там изучать, как он там изменился, что в антигенном составе поменялось. Коронавирусы - это вообще обычные респираторные вирусы, они на втором месте идут по причинам ОРВИ после, вроде, риновирусов. Но, как и у гриппа, в семье не без урода. У сезонного гриппа бывают иногда эпизоды эпидемий (птичий, свинной), а у этого, вот, всякие MERS и SARS. В общем, не всё так просто. Если на омикроне всё закончится, будет очень хорошо.

На сколько слышал у ковиды еще и последствие интересное есть - увеличение шанса возврата вируса... т.е. вирус делает что-то типа бэкдора в иммунной системе, упрощая последующий приход.
 
[^]
pokker81
25.01.2022 - 08:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2699
Цитата (omega42 @ 24.01.2022 - 11:33)
Теперь представим, что как-то при очередной мутации от оригинального вируса произошли два типа насморка: один смертельный для носителя, а другой - нет. Какой из новых вирусов более жизнеспособен? Кто победит в эволюционной гонке? И снова последний.

Очень спорное утверждение. Если оба вируса одинаково заразные, передаются воздушно-капельным путем, имеют длительный инкубационный период и носитель вируса становится заразным, например, за 3 дня до проявления первых симптомов (как было с исходным ковидом), то с чего должен победить несмертельный? Смертельный так же успешно будет распространяться: с момента заражения носитель успеет уехать на другой конец мира и заразить кучу народа до того как умрёт.
 
[^]
WarmanLV
25.01.2022 - 08:40
-1
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (pokker81 @ 25.01.2022 - 08:31)
Цитата (omega42 @ 24.01.2022 - 11:33)
Теперь представим, что как-то при очередной мутации от оригинального вируса произошли два типа насморка: один смертельный для носителя, а другой - нет. Какой из новых вирусов более жизнеспособен? Кто победит в эволюционной гонке? И снова последний.

Очень спорное утверждение. Если оба вируса одинаково заразные, передаются воздушно-капельным путем, имеют длительный инкубационный период и носитель вируса становится заразным, например, за 3 дня до проявления первых симптомов (как было с исходным ковидом), то с чего должен победить несмертельный? Смертельный так же успешно будет распространяться: с момента заражения носитель успеет уехать на другой конец мира и заразить кучу народа до того как умрёт.

На сколько я понимаю победит либо самый заразный, либо самый везучий, либо самый оптимальный.
Ведь все же стоит понимать, что кроме заразности и т.д., у него есть свой код, и если к примеру менее смертельный будет иметь более длинный рнк-код, то он может проиграть гонку из-за своей массивности. (ну на сколько я понял подобную вещь, что чем меньше функций у них есть, тем лучше для них и поэтому они не эволюционируют в что-то более адовое, чем есть сейчас).
 
[^]
fermer91
25.01.2022 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2877
Цитата (WarmanLV @ 24.01.2022 - 17:50)
При начале вакцинации антиваки распространяли:
1) вакцина не работает
2) нас травят химией внутри вакцины, чтоб оставить "золотой миллиард" (аналог тех времен был)
3) нас хотят сделать бесплодными (и привести к тому же золотому миллиарду)
4) это приводит к мутациям.
5) Оно было недостаточно проверено

За эти года НИЧЕГО не изменилось в доводах противников вакцинации.
Пора бы немного уже выйти из типичного мышления 200 летней давности, не?

Вот вроде все адекватно пишешь, но про антиваксеров, почему-то берешь только удобные факты от "неумных людей".

1) Вакцину ставят в торговых центрах, где человек мог заразиться до вакцинации.
2) Вакцину ставят не для лечения, а по плану. Потому обращение с вакциной в некоторых заведениях наплевательское - лишь бы поставить. В итоге в большинстве случаев она просто не работает, так как испортилась, и наверно в некоторых случаях делает хуже.
3) Вакцину вдруг разрешили ставить вместе с прививкой от гриппа, а это писец какая нагрузка на организм.
4) Вакцину заставляют ставить даже тех людей, у которых проблемы с иммунитетом и им более легкие и проверенные вакцины - уже опасно. Все ради плана.
5) Вакцину хреначат людям, у которых в семье у одного человека положительный ПЦР, а у других потерялся - пох, по плану все кто без отвода должны быть с прививкой.
6) Ограничения по количеству медотводов... это просто за гранью.

В итоге какой бы хорошей вакцина ни была, все ее плюсы перекрываются тем, что используют ее в качестве инструмента по отмыванию и созданию нужных условий, а не для лечения.

И народ закономерно противится такому отношению, а двинутые антиваксеры радуются, что хоть раз они оказались на нужной стороне и орут громче всех. И все доводы против вакцины берут как раз от таких вот двинутых, потому что это удобно.
 
[^]
omega42
26.01.2022 - 16:02
-2
Статус: Offline


Нет статуса

Регистрация: 17.10.08
Сообщений: 4143
Всё-таки свалились на "антиваксеров".
Тут так: если все вокруг вакцинированы неважно про какую вакцину и от чего речь, то небольшой группе людей можно не вакцинироваться вовсе, так как они с большой вероятностью не получат заразу, которая сдохнет на других.
Поэтому в социуме, где все вакцинируются, антиваксеры как обочечники - едут по обочине, пока другие дисциплинированно стоят в очереди проехать.
 
[^]
fermer91
26.01.2022 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2877
Цитата (omega42 @ 26.01.2022 - 19:02)
Всё-таки свалились на "антиваксеров".
Тут так: если все вокруг вакцинированы неважно про какую вакцину и от чего речь, то небольшой группе людей можно не вакцинироваться вовсе, так как они с большой вероятностью не получат заразу, которая сдохнет на других.
Поэтому в социуме, где все вакцинируются, антиваксеры как обочечники - едут по обочине, пока другие дисциплинированно стоят в очереди проехать.

Абсолютно неуместная аналогия.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31318
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх