Одна из причин, по которой царские офицеры и генералы шли в Красную армию.

не мешай дитю поклонятся великому солжиницину и путину

Государственная граница. Фильм первый. Как раз про этих бывших офицеров. Старыгин играет, Игорь.

странно что не указали еще одну важную причину, очень многие считали что реставрация дореволюционного режима это еще хуже чем большевики, а третьего варианта фактически не было, одни тянули в прошлое, вторые в сомнительное, но все-таки будущее и какие то идеи большевиков были действительно очень красивые типа всеобщего равенства, землю крестьянам и т.д.

"Предательство — это вопрос даты. Вовремя предать — это значит предвидеть".
Какой смысл воевать на заведомо проигрышной стороне , учитывая что это не война за свою страну , а так... Грызня между двумя сторонами за власть.

Русофоб?

Красная армия воевала и с крестьянами. Антоновское восстание. Восстание Колесникова. Махновское движение.

Братан, я понимаю, поиск инфы это не твое, но блин почитай о этом человеке...
Граф Игнатьев А.А.
Вот его фото из темы о бале 1903 года

жрать охота было, паёк давали ...

А вот его фото гараздо позже

Умер СОВЕТСКИМ генералом позже Сталина!

А уж его мемуары, вообще бомба, особенно если внимательно читать...


"Про господ-офицеров:
[Тут Игнатьев рассказывает, как он поступил учиться в пажеский корпус - самое престижное военное учебное заведение]Он показал мне помещение и прежде всего исторический белый зал с портретами монархов и белыми мраморными досками, на которых красовались высеченные золотыми буквами имена первых учеников по выпускам с самого основания корпуса.
Я поспешил найти здесь имена дяди, Николая Павловича Игнатьева, выпуска 1849 года, и отца — 1859 года.
Тут же рядом я увидел год без фамилии окончившего, и мне объяснили, что здесь было имя князя Кропоткина, стертое с доски по приказанию свыше за то, что Кропоткин стал революционером. Мне вспомнилось это в Париже, в 1922 году, когда Трепов, бывший министр и бывший паж, возглавлявший эмигрантский «союз пажей», прислал мне письмо с извещением об исключении меня навсегда из пажеской среды; стереть мою фамилию с мраморной доски выпуска 1896 года было уже не в их власти.

В представлении гвардейского офицера полк составляли три-четыре десятка господ, а все остальное было как бы подсобным аппаратом. Если бы вы приехали в Париж даже через много лет после нашей революции, то нашли бы большую часть офицеров расформированных давным-давно гвардейских полков, и в том числе кавалергардов, собиравшихся в штатских пиджаках и шоферских куртках на полковой праздник в бывшую посольскую церковь на улице Дарю — тогдашнем центре русской эмиграции — и служивших молебны под сенью вывезенного ими при бегстве из Крыма полкового штандарта. Естественно, что в свое время в Париже они не преминули вслед за пажами прислать мне письмо, исключающее меня из полка.

Двадцать с лишком лет спустя в Париже, когда из-за моей службы Советской власти все мои бывшие знакомые, а в особенности русские, перестали мне кланяться

Никто не задумывается над тем, что эти «гуляния» шли вразрез с воинским уставом, каравшим нижних чинов за пьянство, и с военным законом, строже каравшим за преступление, совершенное в пьяном виде. Сломать эту традицию никто не смел или же не хотел. К тому же общие попойки были едва ли не главным связующим звеном в офицерской среде, а некоторые из полковых офицеров даже с солдатами знакомились благодаря вызову песенников и с удивлением замечали среди них то новых унтер-офицеров, то неоперившихся новобранцев.

Про армию в целом:
Когда, через несколько лет, на полях Маньчжурии я ломал себе голову, силясь понять истинные причины наших поражений, то в числе других показательных примеров нашей военной системы передо мной неизменно вставала картина майского парада на Марсовом поле — эта злая насмешка, этот преступный самообман и бутафория, ничего общего с войной не имевшая.

Ни одна иностранная армия не знала таких внутренних нарядов, как русская. Поистине, о ней можно было сказать, что она существует, чтобы охранять себя.

От маленьких деталей и до важнейших вопросов многое в русской армии держалось на изживших себя традициях, а не на здравом смысле./i>

Про коронацию Николая 2:
Это были «надежные» мужики, привезенные полицией в город, чтобы создать видимость всенародной встречи царя, а также для того, чтобы предупредить возможность революционных вспышек. Николай II сказал по этому поводу: «Как отрадно не видеть полиции».

В академии Генштаба преподавал Алексеев:
Даже походы бессмертного Суворова изучались нами с бóльшим интересом по печатным источникам, чем по лекциям Алексеева. Трудно понять, какие качества в этом усердном кабинетном работнике, лишенном всего, что могло затронуть дух и сердце слушателя, выдвинули его впоследствии фактически на пост русского главнокомандующего. Гораздо более ясен дальнейший и последний этап его карьеры: бедное талантами белое движение вполне могло удовлетвориться таким вдохновителем, как Алексеев.

Даже обучение в академии Генштаба велось в начале ХХ века согласно устаревшим стратегемам:
Главное внимание в уставах и учебниках уделялось пресловутому выбору артиллерийских позиций — то за гребнем, то перед гребнем, но о силе и могуществе артиллерийского огня никто не дал нам наглядного представления. Поэтому когда японцы сосредоточили огонь батарей, разбросанных по фронту, на участке, намеченном для атаки, то этот прием оказался для нашего командования неприятнейшим сюрпризом.
С пулеметами нас тоже познакомили только наши враги, на войне; надо полагать, что пулемет тогда еще лишь изучался в какой-нибудь из ученых комиссий или в артиллерийском комитете."

А это какого царя расстреляли?
Чет не помню такого...
Павел 1 - дык табакеркой в висок,
Александр 1 - вроде как сам помер,
Николай 1 - тоже вроде как сам помер,
Александр 2 - дык подорвали,
Александр 3 - вроде как сам, но есть мнение что помогли...
А... Вы про Николая 2-го! Дык его свергли его же собственные генералы и он отрекся от короны сам и за своего сына, инвалида детства (парнишке реально не повезло с генетикой). Вот Николая Александровича Гольштейн-Готторп-Романова, того да расстреляли, но царем он уже давно не был...

О измене императрицы Александры Федоровны много интересного мелькает...
Англичане вроде как на нее бочку катят за фельдмаршала Китченера...


5 июня 1916 года отплыл с визитом в Россию на крейсере «Хэмпшир». Корабль подорвался на мине, установленной, как выяснилось, германской подводной лодкой U-75 в ночь на 6 июня. Погибли почти все находившиеся на борту крейсера, в том числе Китченер (спаслось 12 человек).

В Англии все были потрясены: поездка Китченера держалась в секрете. О гибели «Хэмпшира» Лондон сообщил только на следующий день. Задержка породила массу домыслов. Ходили слухи, что кайзеровская разведка узнала маршрут крейсера, и либо диверсанты установили бомбу с часовым механизмом в артиллерийском погребе, либо была выслана подводная лодка, которая торпедировала корабль.

После войны некоторые обвиняли членов английского правительства, в том числе будущего премьер-министра Уинстона Черчилля, в передаче информации противнику с целью избавиться от Китченера. Также фигурировала версия, что виновницей гибели была императрица Александра Фёдоровна, которая сообщила кайзеру Вильгельму о поездке военного министра Великобритании в Россию.

Виновница катастрофы, подлодка U-75, подорвалась 14 декабря 1917 года на английской мине в Северном море и затонула со всем экипажем.


Фельдмаршал Китченер на борту флагмана Гранд Флита линкора Айрон Дюк 5 июня 1916г. Из надстройки (перед неким армейским чином) выходит вроде бы сам главком адмирал Джеллико. Через 6 часов Кечнер погибнет

Адмиралец

Что он хорошего мог написать про старую власть.
Если беглый генерал КГБ Калугин напишет свои мемуары, он точно так же будет в них лить грязь на Родину.

ЯКОВ АЛЕКСАНДРОВИЧ СЛАЩЕВ (1885–1929)
В ноябре 1920 в составе Русской армии эвакуировался из Крыма в Константинополь, в Константинополе в ряде писем и выступлений, как устных, так и в печати, резко осуждал Главнокомандующего и его штаб. По приговору суда чести генерал Слащев был уволен от службы без права ношения мундира.
Вступил в контакт с разведкой ЧК, пользуясь амнистией Советской Власти бывшим белогвардейцам, вернулся в ноябре 1921 г. в Севастополь и в личном вагоне Дзержинского выехал в Москву.
Обращался к солдатам и офицерам Русской армии с призывом возвращаться. В 1927 г. опубликовал книги: «Крым в 1920 г. Отрывки из воспоминаний» и «Дальневосточный узел» (М.; Лг., 1927). С июня 1926 г. числился преподавателем тактики школы комсостава «Выстрел». Рассказывают, что во время разбора на занятиях советско-польской войны он в присутствии военачальников сказал о тупоумии нашего командования в ходе военного конфликта с Польшей. Присутствовавший в аудитории Буденный вскочил, выхватил пистолет и несколько раз выстрелил в сторону преподавателя, но не попал. Слащев подошел к красному командиру и назидательно сказал: «Как вы стреляете, так вы и воевали». А может быть, этот эпизод — гипербола. 11 января 1929 г. Слащев был убит в помещении школы Коленбергом, чей брат был казнен по его приказу в Гражданскую войну. Несмотря на все признаки убийства из личной мести, по времени это убийство совпадает с волной репрессий, обрушившихся на бывших офицеров в 1929–1930 гг.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Адмиралец

Бред полнейший.
С тем же успехом можно утверждать что английский король Георг передал сведения немцам о поездке Китченера, ведь он тоже приходился Вильгельму родственником.

А кто же виноват в этих "социально-экономических причинах"? Уж явно не большевики. Основная вина лежит на правителях и в первую очередь на монархе.

Да там куча версий. В английской ВИКИ еще штук 5 есть...

А где он лил грязь именно на Родину? Просто описал замашки господ офицеров гвардейских полков...
И это он еще педерастию что там царила не описывал...

Так что не надо ляля... И уж тем более сравнивать с каким перебежчиком, граф из тех миллионов что были в его распоряжении на себя ничего не потратил, все вернул на Родину...

Адмиралец

Подрыв крейсера на мине - ничего необычного.
Вот история утонувшего с крейсером "золотом Китченера" - там есть тайна.

Адмиралец

Это и есть "лить грязь на Родину". Советские мемуары описывающие царское время читать невозможно. "Тупые офицеры-самодуры и умные классово-сознательные матросы"... А уж чернухи найти, тут большого ума не надо.
Как думаете, почему Маринеско звание ГСС не дали?

Сколько ещё было таких графов в рядах советской власти?

На тебе чернухи из 1877 года:

Воспоминания А.Ф. Кони о совещании у министра юстиции графа Палена (на фото) в 1877 году (обсуждали, что делать с распоясавшимся народниками):

"Когда очередь дошла до меня, я указал на то, что революционная партия, переменив тактику и перестав обращаться, как было в 60-х годах, непосредственно к обществу, приглашая его произвести переворот, и увидев невозможность сделать это своими собственными средствами, вербует новые силы среди молодежи и посылает ее "в народ", возбуждая в ней благородное сострадание к народным бедствиям и желание ему помочь. Народу же она твердит постоянно и всеми путями две вполне понятные ему и очень чувствительные для него вещи: "мало земли", "много податей". Школа в том виде, как она у нас существует, со своей стороны, бездушием приемов и узостью содержания преподаваемого содействует этому. Чем в действительности можно повлиять на ум, на душу молодого человека, юноши — честного и увлекающегося, которого влечет на ложный и опасный путь доктрины "хождения в народ" и его дальнейших последствий? 1) Указанием на историю и дух русского народа. Но родной истории почти не преподают в наших классических гимназиях; а народный дух узнается из языка, литературы, пословиц народа, между тем все это в загоне и отдано на съедение древним языкам. 2) Указанием на органическое развитие государственной жизни, на постепенность и историческую преемственность учреждений, на невозможность скачков ни в физической природе страны, ни в политической ее природе. Но с органическим развитием знакомит изучение природы, а естественные науки тщательно изгнаны из наших гимназий, и наконец, указанием на то, что организация законодательной деятельности государства дает исход, законный и спокойный, пожеланиям народного блага и удовлетворению нужд страны. Но сможет ли мало-мальски думающий человек по совести сказать, что, несмотря на давно общеосознанные потребности страны, наше законодательство не спит мертвым сном или не подвергается гниению "в бездействии пустом"? Молодой человек среди множества примеров этому может, например, со злою ирониею указать на то, что, гонимый малоземельем, чрезмерными сборами (а они чрезмерны!) и отсутствием правильной организации переселения, крестьянин вынужден покидать семью и хозяйство и массами уходить в отхожие промыслы в город. Но там просрочка паспорта, или его утрата, или злоупотребления волостного писаря и т. д. и т. п. влекут за собой высылку по этапу и медленное, но верное его развращение, а придя на родину и отыскивая фабричную или просто поденную работу, он становится в положение вечной войны с нанимателем, ибо юридические отношения их ничем не определены и последствия их ничем не обеспечены... Для устранения или уменьшения этого зла учреждены по существующему порядку комиссии: в 1873 году, под председательством Игнатьева, о рабочей книжке и о личном найме; в 1871 году, под председательством Сельского, об изменениях паспортной системы, а еще в 1868 году, под председательством Валуева, об изменении системы податей и о замене подушной подати другой, более справедливой системой сборов. Первая из них выработала правила о найме и положение о рабочей книжке как регуляторе и следе юридических отношений нанимателя и наемника; вторая проектировала отмену паспортов и замену их свидетельствами о личности, легко получаемыми раз навсегда; третья... третья ничего не проектировала. Но что же вышло из этих работ? Ничего, кроме пожизненной пенсии членам игнатьевской комиссии".

В итоге, как известно, правительство решило положиться на репрессии. Чем кончилось наверно в курсе...

Тухачевский тут охуел.

То есть проводила КонтрТеррористические Операции по защите государственной власти и конституционного строя. Что не так?

Вы не поверите и будете смеяться, но Генералиссимус граф Суворов - Рымникский - тоже бывший рядовой мушктер

Будённому расскажи и Жукову.