Одна из причин, по которой царские офицеры и генералы шли в Красную армию.


Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Давыгоните~~

18.01.2021 - 16:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622

Цитата (JohnDow @ 18.01.2021 - 12:39)

Про курсы офицеров и фразу: "Вот как Вы стерляете, так Вы и воюете" будет ?

Не "воюете" а "воевали".
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1833893.html

Генерал Яша. Военное обозрение.

[^]

8lol8

18.01.2021 - 16:26

Статус: Online

Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11827

Цитата (АбрекЪ @ 18.01.2021 - 16:03)

Кстати, пару слов о флоте

В революцию Императорский флот вступил, имея по штату 8060 офицеров. Из них 6559 поступили на службу в Красный флот. А где же оказались остальные? И сколько участвовало в Белом движении?

Во всех формированиях белых на всех фронтах сражалось не более тысячи морских офицеров.

На сколько я помню общие цифры, чуть больше 40% офицеров шли в Красную армию, 20 - в Белую. Остальные кто куда, кто эмигрировал, кто к махновцам, но бо́льшая часть остатка воевать не желала и отправлялась по домам.
Не знаю, справедливы ли эти цифры для флота.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

8lol8

18.01.2021 - 16:31

Статус: Online

Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11827

Цитата (fabrizio @ 18.01.2021 - 14:50)

Кстати,последние два абзаца точь-в-точь копируют поведение нонешней власти!

...министерская чехарда и самое ничтожество выдвигаемых на эти посты лиц-всё это широко проникало в гущу солдатской массы и атрофировало в ней всякое чувство доверия и уважения к правительственной власти.

Вот-вот,путлер сам ничтожество и сторонников себе подбирает под стать,дабы самому на их фоне выглядеть "великим правителем".

У тебя нездоровый сдвиг на Путине и неадекватная оценка окружающей действительности.
Не смотря на потерю популярности, власть на данный момент по прежнему крепка.
Я не вижу ни демонстраций, ни каких-либо организованных массовых протестов.
То, что происходит всё пока что в пределах статистической погрешности.
А во времена начала 20-го века в революционную деятельность были вовлечены абсолютно все слои общества.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~АбрекЪ~~

18.01.2021 - 16:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (8lol8 @ 18.01.2021 - 16:26)

Цитата (АбрекЪ @ 18.01.2021 - 16:03)

Главный морской штаб перешел на сторону красных в полном составе. Уже как бы намекает. Период отлично описан у Соболева и Пикуля. Воевать офицерству категорически не хотелось, да и в политику лезть. Но худо-бедно служили.

У белых же на том же Черном море был полный развал. Огромные корабельные ресурсы, есть несколько сотен морских офицеров, но флота нет: матросики гоняют по степям на махновских тачанках, или воюю за красных. А самим стоять у кочегарок и в угле пачкаться белым офицерам было неохота

[^]

Garryyk

18.01.2021 - 16:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3140

Цитата (AquaRobot @ 18.01.2021 - 14:52)

smashSR

Цитата

а почему их выкосило? не потому ли что Царь с его прихлебателями жировали нахапывая иностранных кредитов, а потом ввязали страну в ненужную ей войну, при том не переставая воровать даже уже у действующей армии??? не?

Ровно тот же вопрос можно адресовать и почитателям Сталина.
Ведь ваш Идол тоже ввязал страну в ненужную ей войну, потеряв миллионы солдат и офицеров.

Головушку сильно встряхнули, любезный?

[^]

~~AquaRobot~~

18.01.2021 - 17:15

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

Цитата

Главный морской штаб перешел на сторону красных в полном составе. Уже как бы намекает.

Ага, то-то Балтийский Флот спасал кавторанг Щастный, а замом наркомвоенфлота стал недоучка-гардемарин Раскольников.

Цитата

Период отлично описан у Соболева и Пикуля.

В одном ряду с Носовым и его "Незнайка на Луне" по исторической достоверности.

[^]

~~AquaRobot~~

18.01.2021 - 17:17

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

Garryyk

Цитата

Головушку сильно встряхнули, любезный?

На голову не жалуюсь, по крайней мере мне она историю учить не мешает, в отличии от некоторых комментаторов.

[^]

Garryyk

18.01.2021 - 17:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3140

Цитата (AquaRobot @ 18.01.2021 - 17:17)

Garryyk

Цитата

Головушку сильно встряхнули, любезный?

На голову не жалуюсь, по крайней мере мне она историю учить не мешает, в отличии от некоторых комментаторов.

Есть ощущение, что вы используете ограниченное кол-во источников - журнал "огонёк" конца 80-х и пасквили резуна (фамилия Суворов слишком уважаема и плохо соответствует псу безродному)

[^]

Tolstopuzz	18.01.2021 - 17:43 [ показать ] 8
Статус: Offline Шутник Регистрация: 28.05.20 Сообщений: 60	К сожалению автор данного поста не знает истории - после буржуазной революции 1917 года последовала вторая - октябрьская и инициаторами ее были Генеральный штаб Русской армии и Генштаб артилерии ( тогда это было два разных ведомства ) - поэтому перед генералами был поставлен вопрос - или вы за Россию или нет - большинство перешло и прославились своими подвигами не только в 20-е годы но и во время Великой Отечественной , были и отказавшиеся например Краснов создавший дивизию СС - но такие долго не живут
	[^]

CancelBot	18.01.2021 - 17:58 [ показать ] -5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.04.15 Сообщений: 5169	Главная причина, чтобы не быть расстрелянными как сЦарь.
	[^]

~~AquaRobot~~

18.01.2021 - 18:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

Tolstopuzz

Цитата

К сожалению автор данного поста не знает истории - после буржуазной революции 1917 года последовала вторая - октябрьская и инициаторами ее были Генеральный штаб Русской армии и Генштаб артилерии ( тогда это было два разных ведомства ) - поэтому перед генералами был поставлен вопрос - или вы за Россию или нет - большинство перешло и прославились своими подвигами не только в 20-е годы но и во время Великой Отечественной , были и отказавшиеся например Краснов создавший дивизию СС - но такие долго не живут

Это альтернативка какого автора?

Ленин, Сталин, Троцкий, Рыков - они из "генштаба артиллерии" или из "высшего совета космических магов"?

[^]

~~AquaRobot~~

18.01.2021 - 18:02

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

Garryyk

Цитата

Виноват, но "источники" вроде Пикуля и правда не использую.

[^]

~~Амайя~~

18.01.2021 - 18:13

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 2343

Цитата

Одинцов — это Сергей Иванович Одинцов. Дворянин, православный, генерал-майор Русской императорской армии. И, тем не менее, поддержал большевиков, притом — с первых дней.

Может, это называется гораздо проще, предательством?
Были же Деникин с Каппелем, и Врангель с Колчаком и Дроздовским...
Почему-то они не находили компромисса со своими истинными убеждениями..
Это зависит от личных качеств человека, в который раз убеждаюсь..

[^]

~~ykosss~~	18.01.2021 - 18:21 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.01.10 Сообщений: 11357	Так все Сталинские Генералы,это бывшие Юнкера. И Жуков Г.К из царских юнкеров.
	[^]

Zuk0	18.01.2021 - 18:24 [ показать ] 3
Статус: Offline Балагур Регистрация: 6.06.15 Сообщений: 870	С хера ли Буденный самоучка? Немного , чуточку там чуточку здесь пи.данул гавняшку, и вот уже красная армия никчёмный сброд. Ага, сам жри своё .авно. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

iCaesar	18.01.2021 - 18:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.09.12 Сообщений: 4444	Брусилов своими посланиями весьма многих офицеров убедил записываться в красную армию. Только вот он свои обещания перед красными выполнил, а они - как обычно. Это сообщение отредактировал iCaesar - 18.01.2021 - 18:27
	[^]

Votidet

18.01.2021 - 18:39

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 155

Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 12:29)

а после 37-го года, царских офицеров и вовсе не стало в красной армии

Жукову расскажи!

[^]

Votidet

18.01.2021 - 18:40

-2

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 155

Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 12:30)

а мне пофигу, у меня все предки были крестьяне, ни офицеров, ни купцов, даже ни одного дьяка не было самого захудалого. все были или крепостные или просто крестьяне.....

Оно и заметно.

[^]

Votidet

18.01.2021 - 18:47

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 155

Цитата (Garryyk @ 18.01.2021 - 12:32)

Очень хорошо эта тема была раскрыта в книге Максима Калашникова и Сергея Кугушева "Третий проект" (в первом томе). И вообще в этой книге думаю наиболее честно сказано о гражданской войне, как о российской "Хиросиме" 20-го века и не с позиции "белый - красный", а как о безумной трагедии для всех

Гражданская война, всегда трагедия. Часто более тяжела и разрушительна, чем война с внешним противником. Впрочем, это прописные истины, которые я, лишь напоминаю.

[^]

~~Bepanten~~

18.01.2021 - 19:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 17575

Цитата (Misha0276 @ 18.01.2021 - 12:19)

Один из них был мой прадед....... офицер пограничной стражи.
Гражданскую провоевал, Великую отечественную закончил под Кёнигсбергом...
и я его еще живым застал.

Ща наверное,у кого то из поклонников Солженицына, пукан сгорел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Bepanten~~

18.01.2021 - 19:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 17575

Цитата (Амайя @ 18.01.2021 - 18:13)

А может он не хотел против своего народа воевать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~gorlopan~~	18.01.2021 - 19:19 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.07.14 Сообщений: 5969	Я, конечно, за большевиков, но не берусь судить ни тех не других, нам, спустя сотню лет трудно сделать выбор, надо было родиться до 1900 года, пожить малёху и тогда выбирать, а уж кто какой сделал выбор, это их право, кто за белых, кто за красных, гражданская война страшное дело. С обеих сторон были люди чести и порядка, и с обеих сторон были бандиты и выродки.
	[^]

VicBeard

18.01.2021 - 19:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 21616

Цитата (Tropilexen @ 18.01.2021 - 12:03)

Чапаев и Будённый самоучки?

Будённый потом академию окончил - единственный из 5 первых советских маршалов имел высшее военное образование.

[^]

VicBeard

18.01.2021 - 19:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 21616

Цитата (Tolstopuzz @ 18.01.2021 - 17:43)

Строго говоря, это не доказанная, но очень правдоподобная версия.

[^]

~~XomaRoma~~

18.01.2021 - 19:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 2653

Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 12:29)

а после 37-го года, царских офицеров и вовсе не стало в красной армии

Из фамилий, которые на слуху
маршал Шапошников
генерал-лейтенант Карбышев
и таки да - самым молодым царским офицерам к началу Великой отечественной уже было под полтинник

Это сообщение отредактировал XomaRoma - 18.01.2021 - 19:40

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34026
0 Пользователей: