Честный отзыв про «Терминатор. Темные судьбы» (есть спойлеры (не читать, тем кто не смотрел)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ICELedyanoj
5.11.2019 - 16:11
1
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Был на выходных на сеансе и вот что подумалось.
Франшиза мертва. Ни одного достойного терминатора по ней больше не снимут и вот почему.
Жанр фантастики отличается тем, что он очень быстро морально устаревает. Особенно если это фантастика о ближайшем будущем и сценаристы сами загоняют себя в реально обозримые сроки, которые уже прошли (как в случае с первыми двумя частями).
Давайте без предвзятости взглянем на идею Терминатора.
Некая корпорация создаёт военный ИИ, который выходит из-под контроля и наносит ядерный удар по человечеству.
Человечеству по всему миру приходит полный абзац, цивилизация скатилась в каменный век.
И тут ВНЕЗАПНО среди всего человечества находится ОДИН уникальный человек, который возглавляет сопротивление, и доводит скайнет до цугундера. Он уникален настолько, что если бы его не было - человечество так и не смогло бы ничего сделать. Уникален настолько, что скайнет в агонии бросает оставшиеся силы на то, чтобы уничтожить этого человека в прошлом, засылая туда всего двух роботов. Причём двух разных роботов - Т-800 и Т-1000.
Почему туда не засылается десяток киборгов - на совести сценаристов.
Так вот. При всей моей любви к первым двум частям - это утопия. Такая идея нормально заходила неискушенному зрителю в восьмидесятые. Благодаря отличной режиссуре фильм вышел культовым, и сейчас мы его смотрим сквозь призму ностальгии, закрывая глаза на условности.
И это мы ещё не рассматриваем такие условности, как непрерывность пространственно-временного континуума, которое неизбежно должно порождать парадоксы (но этим грешат почти все фильмы о будущем).

Так вот, сейчас идея с таким сценарием, возможно, нормально зайдёт детской аудитории. Более взрослый зритель сразу понимает, что один человек, насколько бы гениальным он ни был, не может быть единственным и незаменимым. Убиваем Джона Коннора, и сопротивление возглавляет Боб Смит.
Идём дальше.
Отбрасывая идею с единым лидером, которого нужно уничтожить Скайнету, мы убиваем всю идею фильма. Такой вариант не зайдёт старым фанатам. ЭТАНЕТИРМИНАТАР!
Оставляя идею в исходном виде мы снижаем восприятие среди современной аудитории. ПАФАСИБРЕД! АДНА БАБА возглавила сопротивление! Так не бывает!
Авторы фильма не могут позволить себе выпустить дорогостоящий фильм, рассчитанный исключительно на престарелых фанатов первых двух фильмов. Продюссерам будет жалко денег, актёрам будет жалко времени, потраченного на узконаправленный фильм. Поэтому авторы вынуждены брать старую идею и пытаться адаптировать её под современные реалии, и такой гибрид не заходит уже никому - мозг чувствует эту химеру, фильм воспринимается как пародия.

Возможно единственный выход здесь - не пытаться помирить бульдога с носорогом. Нужно переработать идею фильма, добавив в неё больше логики.
Не нужно плодить сверхнеуязвимых новых монстров, пытающихся убить будущего лидера сопротивления в прошлом. Один человек, как я уже писал, не может быть ключом к победе. Скайнету (Генезису, Легиону) нужно уничтожать не одного лидера, а более тонко влиять на прошлое. Ему доступна новейшая история. Нужно выявить все предпосылки к организации сопротивления и бить не в одно место, а сразу во множество. Заслать агентов, которые уничтожат производство, которое будет использовано сопротивлением.
Переслать в прошлое новейшие технологии, которыми Скайнет сможет воспользоваться на самом первом этапе.
При массированном ударе в момент выхода Скайнета в самостоятельное плавание неизбежны ошибки и просчёты. Важная ракета не взлетела или была перехвачена силами ПРО - это тоже можно исправить. И всё в таком духе.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 5.11.2019 - 16:28
 
[^]
mrzorg
5.11.2019 - 16:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50779
Цитата (joker1975 @ 5.11.2019 - 13:11)
Фильм не понравился. Ожидал большего. Не покидало ощущение дежа вю, все это уже было в Терминаторе-2.

Римейк, такой римейк gigi.gif
 
[^]
NaStreme
5.11.2019 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.11
Сообщений: 2541
Поиграл тут в последний X-COM. Набор новобранцев мужиков строго ограничен. В сокрушителей иноплянетян , команду набрать можно только половину мужиков. То, что я не хочу спецназовцев бап - никого ниипет.
Приехали. Уже и в игры пропихнули всю хуйню политкорректную

Это сообщение отредактировал NaStreme - 5.11.2019 - 16:20
 
[^]
JBR
5.11.2019 - 16:22
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 367
Смотрел, понравилось. Отзывы не читал. Имею свое мнение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
andikin
5.11.2019 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2764
Фильм классный. Но... Долго еще голливуд за Вайнштейна извиняться то будет? Сейчас практически все фильмы - бабские истории с мужским характером. Если взять девяносте - то Арнольд, Сталонне, Лунгренд, Ван-Дам и другие накачаные мужики лупят друг друга и вся подростки идут в качалку и на единоборства. А сейчас бабы лупят друг друга до смерти и играют в супер героев. И на фига это? Думаете после этого какая-нибудь Маша выйдет на улицу и набьет хулигану морду за своего Ваню?
 
[^]
fatumfactor
5.11.2019 - 16:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 27
Цитата (ICELedyanoj @ 5.11.2019 - 16:11)

И тут ВНЕЗАПНО среди всего человечества находится ОДИН уникальный человек,

у Ленина же получилось! Ленин(Джон Коннор) и Крупская(Сара Коннор) изменили историю страны
 
[^]
ne4est
5.11.2019 - 16:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 24356
Уже в предыдущей части наметился крест на данной франшизе. Она стала более марвеловской, слащавой... Данное повествование не далеко шагнуло. Во всех, казалось бы, мелочах спецэффектов кроется крамольное "не верю". Фантастика фантастикой, но законы физики никто не отменял. Я бы посмотрел на них после выстрела из гранатомёта в замкнутом помещении (помнится дома самоделку подорвал, так сутки в ушах звенело). Одним словом "Не верю ©"...
 
[^]
ICELedyanoj
5.11.2019 - 16:36
1
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (andikin @ 5.11.2019 - 15:29)
Фильм классный. Но... Долго еще голливуд за Вайнштейна извиняться то будет? Сейчас практически все фильмы - бабские истории с мужским характером. Если взять девяносте - то Арнольд, Сталонне, Лунгренд, Ван-Дам и другие накачаные мужики лупят друг друга и вся подростки идут в качалку и на единоборства. А сейчас бабы лупят друг друга до смерти и играют в супер героев. И на фига это? Думаете после этого какая-нибудь Маша выйдет на улицу и набьет хулигану морду за своего Ваню?

А то, что в восьмидесятые и девяностые Сара Коннор надирала задницы мужикам - вас не смущает? Вся идея Терминатора - это история библейской Девы Марии, родившей спасителя человечеству. Даже инициалы Джона Коннора (J.C.) - это Jesus Christ.
 
[^]
ICELedyanoj
5.11.2019 - 16:38
0
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (fatumfactor @ 5.11.2019 - 15:33)
Цитата (ICELedyanoj @ 5.11.2019 - 16:11)

И тут ВНЕЗАПНО среди всего человечества находится ОДИН уникальный человек,

у Ленина же получилось! Ленин(Джон Коннор) и Крупская(Сара Коннор) изменили историю страны

И таки что - без Ленина не случилось бы революции? Сильно сомневаюсь. Ленин помер спустя 5 лет - и ничего, СССР ещё надолго хватило, пока народ не начал подозревать, что коммунизма не получается никак.
И опять же - такой вариант был осуществим в то время. Сейчас народ немного другой.
 
[^]
tophash
5.11.2019 - 16:56
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.10.19
Сообщений: 404
Говнофильм , вчера тоже посмотрел минут 30-40 ... Вырубил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VoltOL
5.11.2019 - 17:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9551
Цитата
Давайте без предвзятости взглянем на идею Терминатора.
Давайте не подходить к фантастическим сюжетам слишком серьезно.
 
[^]
Фантомассс
5.11.2019 - 17:18
1
Статус: Offline


Главный Данунах.

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 3982
Цитата (ICELedyanoj)
Нужно выявить все предпосылки к организации сопротивления и бить не в одно место, а сразу во множество. Заслать агентов, которые уничтожат производство, которое будет использовано сопротивлением.

Слишком уж дофига вычислений, а зрители голову сломают чего и откуда.
Чёт мне Футурама вспомнилась:
— Мне нужен калькулятор.
— Бендер, ты сам калькулятор.
— Мне нужен хороший калькулятор!
shum_lol.gif
 
[^]
МастерДжа
5.11.2019 - 18:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1539
Цитата (tophash @ 5.11.2019 - 16:56)
Говнофильм , вчера тоже посмотрел минут 30-40 ... Вырубил.

А что в эти 30-40 минут не понравилось?) Можно более развернуто, или этот пост только для того чтобы громче пернуть в лужу?
 
[^]
Баннер
5.11.2019 - 18:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 1300
Цитата (VoltOL @ 3.11.2019 - 17:30)
Цитата
В такой печальной ситуации идиотский сарказм неуместен. А печаль тут в том что в кино пойти не на что ибо половина фильмов - откровенное говно от ФК а вторая половина красивая и качественная но пихает людям в глотку дегенеративные ценности.
А не приходит в голову, что если у других людей ценности отличаются от твоих, то это не значит, что они дегенеративные?

Мне приходит в голову, что если каким-то людям приходят в голову ценности, отличающиеся от нормальных физиологических, то таких людей нужно лечить, а не ценности их уважать.

Это сообщение отредактировал Баннер - 5.11.2019 - 18:37
 
[^]
sam21
5.11.2019 - 18:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 6190
Что, никто не въехал, что этот фильм - почти 100% стёб?
 
[^]
Askalant
5.11.2019 - 20:26
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.07.15
Сообщений: 11
А мне фильм понравился. Не хуже других и лучше многих

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dibizitey
5.11.2019 - 20:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.04.19
Сообщений: 355
Цитата (ДаНеДаНу @ 5.11.2019 - 13:13)
Цитата (Pioltone @ 3.11.2019 - 15:59)
Добротный боевик из 90-х. Стреляем, чуть болтаем, стреляем, меняем локацию, стреляем, болтаем, финал.

На шестерочку с половиной. На один раз. Такого вау-эффекта уже нет, какой был от первого Терминатора и от второго. Но это и понятно - уже развратили зрелищным кино, хочется чего-то большего.
Не скрою, было желание уйти с середины. Держали только спецэффекты.

Фильм очень проиграл от того, что на роль главного злодея выбрали какого-то незнакомого мекса (может только мне?). Он не заменил по харизме и актерскому мастерству Т-1000 Роберта Патрика. Это оооочень большой минус.

И Сара "стараярухлядь" Коннор могла бы и не появляться на экране. Шварца одного бы хватило. Кривлялась она не по Станиславскому - я внутренне орал "Не верю, суууууука".

Я вот реально не понимаю как можно сравнивать терминаторы и говорит этот лучше или тот, да первая часть и вторая для своего времени были крутыми а сейчас это убогое кинцос беспонтовыми спецэффектами, как по мне так Генезис самый охуенный из терминаторов.

для таких сверхразумов которые т2 отнесли к убогому кинцу и снимают этот кал ввиде марвеловской поеботины и этого нового терминатора
 
[^]
Iron69
5.11.2019 - 20:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 558
То что нормальные сценаристы в Голливуде вымерли как вид - это уже давно понятно! Там сейчас рулит графика позрелишней и поизвращенней!
Вот знал же что расстроюсь, но все равно пошел с друзьями посмотреть!:((
 
[^]
LIGOROK
5.11.2019 - 21:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 716
Фильм шляпа полнейшая! Как грится, ожидание праздника, лучше самого праздника! Кэмерон разочаровал по полной. Нет идеи, нет творческой мысли, ничего нет. Сплошные штампы. Спасибо за то, что Щварца-Терминатора пидоргом не сделали. Фильм - разочарование полное...
 
[^]
KАЙН
5.11.2019 - 21:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 606
Ну многие экранку смотрят а не в кино идут, а если качество говно то и впечатление не то.
 
[^]
VoltOL
5.11.2019 - 21:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9551
Цитата
Мне приходит в голову, что если каким-то людям приходят в голову ценности, отличающиеся от нормальных физиологических, то таких людей нужно лечить, а не ценности их уважать.
А лечение диссидентов в психиатрических больницах уже было, были и статьи за мужеложство, так что ничего нового вы не предлагаете.
 
[^]
Гирокомп
5.11.2019 - 21:38
2
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (ОлегШеридан @ 3.11.2019 - 15:40)
Цитата
...Был ссыном вчера, был жутко неприятно удивлен - это гимн феменизму иполиткорректности. На этойфраншизе можно ставить крест,как и на Звездных войнах.ГеройАрнольдавыставлен дураком, ибо киборг,торгующий шторками- это уж слишком.С автором поста про отсутствиелесбиянокне соглашусь, ибо героиня из будущего по типичная Буч, с короткой стрижкой и маленькой грудьюа в ролистареющейФэм выступает Сара Коннор.Ради справедливости - спецэффекты на высоты.

А мне понравилось, не вижу ничего плохого в торговле шторами терминатором научившимся жить среди людей и особо не отсвечивать. Немного не догоняю, что плохого в образе девушки-солдата с короткой стрижкой и маленькой грудью в мире, где большая часть человечества уничтожена и ведёт беспощадную войну с машинами? Не думаю, что Моника Белуччи смотрелась бы уместно.

- Эй, Васкез, тебе не говорили, что ты похожа на мужчину?
- А тебе?

Честный отзыв про «Терминатор. Темные судьбы» (есть спойлеры (не читать, тем кто не смотрел)
 
[^]
drygioni
5.11.2019 - 21:55
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 264
Цитата (VoltOL @ 5.11.2019 - 21:31)
Цитата
Мне приходит в голову, что если каким-то людям приходят в голову ценности, отличающиеся от нормальных физиологических, то таких людей нужно лечить, а не ценности их уважать.
А лечение диссидентов в психиатрических больницах уже было, были и статьи за мужеложство, так что ничего нового вы не предлагаете.

Это программа?

Вы иеговы, или как там теперь, в голову лезете? gigi.gif
 
[^]
Flukostat
5.11.2019 - 22:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 2935
Ходили на выходных с женой. В целом сделан по старым канонам (телепорт+телепорт+ходилки+стрелялки+победа=конец). Немного, конечно, перебор с женскими героями и выбором профессии Т 800, но в целом неплохо. Уж точно лучше "Генезиса" и "Да придёт спаситель". Поставил 6 из 10

Это сообщение отредактировал Flukostat - 5.11.2019 - 22:44
 
[^]
omen83
5.11.2019 - 22:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4933
Цитата (Фантомассс @ 4.11.2019 - 19:11)
Igor32 Перешёл по ссылке. По моему у автора с математикой нелады. При бюджете 185 лямов долларей, для выхода на окупаемость нужно 450 лямов. Чудеса.

Все нормально с математикой.
Это у них, в Голливуде такая. Здесь на ЯПе был не раз пост, да и в интернетах этих ваших читал.
Типа одной из форм ухода от налогов, или чего то подобного такая схема является. Есть бюджет фильма. 185 млн. Они включают в себя зп актёров, режиссеров, сценаристов и всех остальных причастных к съемкам. Тут же включены спецэффекты и прочее подобное. Но!
В этой сумме не сидят деньги на раскрутку фильма. И та зп актеров, режиссеров и сценаристов что согласились не на разовый платёж, а на процент от сбора. И вот эта вторая сумма может значительно превышать сам бюджет.
И так часто выходит что фильм при бюджете в 185 млн (условных) собрав 600 млн (условных) провалился в прокате.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24153
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх