Человек vs машина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrzorg
1.08.2019 - 14:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52528
Цитата (AlKoyot @ 1.08.2019 - 13:36)
Цитата (Harddriller @ 1.08.2019 - 14:32)
Сравнить 3д принтер и напильник со сваркой? Тогда сравните и паровоз с сапсаном.
Да и вообщем любой человек, т.к.:

- наш выбор основывается на предыдущем опыте
- мы стараемся сделать проще

А ещё у нас есть образное мышление.... Как тебе такое, AI ? gigi.gif
 
[^]
Gastezzo
1.08.2019 - 14:44
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 599
Цитата (Прапорщик @ 01.08.2019 - 14:38)
Дядя Валера сделал так, чтобы можно было изготовить с помощью лазера и сварочника, а компьютер сделал так, чтобы изготовить мог только скайнет

Причем, от постоянных динамических нагрузок, временами выше расчетных, стоит порваться хоть одной паутинке и у всей детали начался обратный отсчёт.
Эта паутинка порвалась - нагрузки пошли на соседние, а они на такие нагрузки не рассчитаны и так каскадно....
Ведь и в статье не указано про долговечность детали.
Рукотворная может и нас с тобой пережить.
Кампуктерная - сложно спрогнозировать что-то, но явно меньше в разы.
Усталость металла учтена вообще?
Сколько слабых мест в детали от прямоходящей обезьяны и сколько от бездушной машины?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
42EHOTA
1.08.2019 - 14:50
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (AlKoyot @ 1.08.2019 - 16:36)
Цитата (Harddriller @ 1.08.2019 - 14:32)
Сравнить 3д принтер и напильник со сваркой? Тогда сравните и паровоз с сапсаном.

Речь сугубо про дизайн.

Про разное поведение человека и компьютера.
Если посадить дядю Валеру за комп (причем хорошо обученного), то он и на компе то же самое примерно изобразит. Да и вообщем любой человек, т.к.:

- наш выбор основывается на предыдущем опыте
- мы стараемся сделать проще

компуктеры? мы - за.
но пусть компуктер варит ту которая слева.
которую справа будет варить когда с материалом жопа будет, а щас пусть не выеживается и делает нормально.
 
[^]
FinBy
1.08.2019 - 14:51
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 339
Цитата (FaraD @ 1.08.2019 - 13:34)
Это до тех пор пока не начали считать стоимость производства. 3-Д принтер не на воздухе работает и пока напечатает сколько ресурсов сожрет. Плюс время тоже наверняка уходит уйма. 3-Д печать оправданна на каких то уникальных конструкциях, а на простой трубе с ушами и отверстиями оно не нужно.

еще лет эдак 40 компьютеры стояли под замком и только в крупных НИИ, время на них строго регламентировалось и надо было записываться в очереди.

а теперь ты, он, она и я сидим за компьютерами и печатаем весь этот трэш.

так и с принтрерами.
сейчас может быть и дорого, но через 10 лет это будет стандарт жизни.
и кто стоит у истоков, кто первопроходец - тот и кушает самое крупное и сочное яблочко.

Это сообщение отредактировал FinBy - 1.08.2019 - 15:04
 
[^]
Recall
1.08.2019 - 14:59
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.08.08
Сообщений: 154
Цитата (FinBy @ 1.08.2019 - 13:51)
тот и кушает самое крупное и сочное яблочко.

Блядь, вот только тут не смеши. Проще же быть полковником МВД. Кто кушает яблочко от твоего компа? У меня ровно одна лицензионная программа и пиздец как мне жалко. Думаю, что у отписавшихся тут лицензий не больше.
 
[^]
formatftp
1.08.2019 - 15:00
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 736
Вариант Дяди Васи я смогу сегодня сделать в гараже с помощью сварки и подножного хлама. С учетом стоимости расходников, времени и металла эта хуевина будет стоить 30..40 рублей\шт. Кстати, могу изготовить всего одну штучку!) А для изготовления "красивой" хуйни надо станков на примерно 500...800 тысяч, около суток на настройку станков, и только тогда будет рождена эта хуибола. И стоить она будет около 1200-3500 за штуку. И лишь при многомилионной партии цена опустится до цены в 50-100руб.Кроме того, в обозримом будущем у компьютерной херовины начнет проявляться усталость металла, и она начнет ломаться, а то что нарисовал ДядяВася врядли пострадает в ближайшие лет триста
 
[^]
Джин2
1.08.2019 - 15:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 1141
Если деталь не для космоса, то не епи мозг, левая надежнее и дешевле.
 
[^]
AlKoyot
1.08.2019 - 15:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 2154
Цитата (mrzorg @ 1.08.2019 - 14:39)
А ещё у нас есть образное мышление.... Как тебе такое, AI ? gigi.gif

Только почему-то у большинства результат нагладно-образного мышления - это труба с приваренными пластинами.

И любое мышление можно декомпозировать на отдельные задачи и алгоритмы. А уж отдельные алгоритмы вполне машин ленингу по силам.

Разумеется перед гением машина спасует, только вот сколько этих гениев?
 
[^]
Jabbers
1.08.2019 - 15:06
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 676
Тут есть проблема - не плановая нагрузка (увод в заданную сторону и тп) убьёт компьютерную фигню и только попортит краску на человеческой:))

Причем все вопросы к заказчику "рассчитали по вашим данным" :)))
 
[^]
AlKoyot
1.08.2019 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 2154
Цитата (Recall @ 1.08.2019 - 14:59)
Блядь, вот только тут не смеши. Проще же быть полковником МВД. Кто кушает яблочко от твоего компа? У меня ровно одна лицензионная программа и пиздец как мне жалко. Думаю, что у отписавшихся тут лицензий не больше.

У меня на компе лицензий на хз сколько денег, даже примерно не знаю, не я плачу.
 
[^]
Эхуэнио
1.08.2019 - 15:10
1
Статус: Offline


По образу и подобию...

Регистрация: 23.05.05
Сообщений: 3494
Цитата (inf404 @ 1.08.2019 - 14:31)
Один сварной и можно из говна и палок на коленке сделать, второй литьё/печать.

Может и отольешь, но сомневаюсь, что из формы вынешь...
 
[^]
Garrik
1.08.2019 - 15:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 2797
Цитата
а разгадка проста - люди не нужны

Работаю на заводе !!
Завод работает с 1975 года вроде бы (плюс минус 1 год)... Направление производства не менялось , но с момента открытия до сегодняшнего момента на примере одного цеха могу сказать что сократили за счет АСУ и нового оборудования наверное больше 60 % .... Так что Х/З где в скором времени людям искать работу...
Тем более что работоспособных граждан увеличилось ровно на 5 лет до пенсии....
Суки.....
 
[^]
919
1.08.2019 - 15:21
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 502
Цитата (civicdark @ 01.08.2019 - 14:35)
Я не в танке. И не топлю за д.Васю. Просто пытаюсь понять. Связки раз все на плече порвал. Ложился под нож оч авторитетного чела. Очковал немыслимо, но было доверие к опыту чела. А тут под робота, да ещё и стоматологического....пля, не знаю - как мозги перекроить, чтоб податься туда...

Вы ещё про лазерный нож не слыхали)))
В медицине, 3д печать, компьютерезация идет полным ходом.
Судя по выпуску учеников лекаря, с 146% ЕГЕ, безопаснее лечиться у компутера)
Поверьте на слово.
Врачей-осталось 1-2%
Остальные мартетологи, мерчендайзеры и прочаая хуйня.
Кто более менее шарит в науке, вообще еденицы.
«Одни баксы в глазах» ©

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
919
1.08.2019 - 15:22
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 502
Цитата (Garrik @ 01.08.2019 - 15:15)
Работаю на заводе !!
Завод работает с 1975 года вроде бы (плюс минус 1 год)... Направление производства не менялось , но с момента открытия до сегодняшнего момента на примере одного цеха могу сказать что сократили за счет АСУ и нового оборудования наверное больше 60 % .... Так что Х/З где в скором времени людям искать работу...
Тем более что работоспособных граждан увеличилось ровно на 5 лет до пенсии....
Суки.....

Менять профиль надо.
Был токарь-усимь на оператора ЧПУ
А лучше, на пусконаладчика.
А уж если токорь ты офуительный, то полюбому, без работы не будешь



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlKoyot
1.08.2019 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 2154
Цитата (Garrik @ 1.08.2019 - 15:15)

Завод работает с 1975 года вроде бы (плюс минус 1 год)... Направление производства не менялось , но с момента открытия до сегодняшнего момента на примере одного цеха могу сказать что сократили за счет АСУ и нового оборудования наверное больше 60 % .... Так что Х/З где в скором времени людям искать работу...

Старейшие работники завода с 1975 года на одном и том же станке одну и ту же деталь точили и думали будет вечно это продолжаться?

А как насчет того, чтобы уровень свой повышать, ну там за новинками отрасли следить, учиться работе на станках новых? Может тогда бы и не уволили, а наоброт, денег прибавили?

 
[^]
919
1.08.2019 - 15:28
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 502


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Человек vs машина
 
[^]
BattleAxe
1.08.2019 - 15:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.06.16
Сообщений: 184
-40% массы? Дайте мне это программу!!
 
[^]
shamman79
1.08.2019 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.16
Сообщений: 1118
Цитата (Jus @ 1.08.2019 - 13:29)
И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен.

Вот эта неведомая инопланетная хрень прекрасна? blink.gif
 
[^]
Ra3eN
1.08.2019 - 16:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 987
Следует понимать, что правый вариант не является обязательной заменой левого. Правый вариант подойдёт там, где вес изделия в целом гораздо важнее стоимости производства (авиа, космос).
Для остальных же повседневных изделий есть дядя Валера.
И не нужно сравнивать и говорить, что в гараже правую деталь сделать невозможно. Ее и не нужно делать в гараже, у нее цели другие

Это сообщение отредактировал Ra3eN - 1.08.2019 - 16:11
 
[^]
Лeшbiй
1.08.2019 - 18:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 1774
Цитата (Jus @ 1.08.2019 - 14:29)
инженер дядя Валера проектирует левый вариант.

Но компьютерный интеллект a о эстетике вообще понятия не имеет. И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) но такой же прочный.



а разгадка проста - люди не нужны

всё это хорошо, в теории.

А давайте подумаем диалектически, то есть не просто возьмём "статическую картинку" этой ситуации с людьми и робатами, а рассмотрим процесс.

Вот заменили вы "дядю Валеру" роботом. По-простому — выпнули его под срачник с работы, мол, 3.14здуй на все четыре стороны, нахер ты нужен, мы вот, робата вместо тебя купили. Ща он нам мильён штук этих вещей наделает, кучерявых.

Таких "дядь Валер" тысячи, миллионы человек. Которых заменили робатами.

И сидят эти люди без зарплаты. На пособии по безработице. В магазинах покупают только самое необходимое, чтобы тупо не подохнуть.

И кому вы собрались продавать миллионы кучерявых штук, наделанных робатами? Кто их купит?

Придётся вам, браццы-кролики, капитализм то отменять к чёрту, потому как робаты и прочий НТР и капитализм несовместимы.
 
[^]
mix68ru
1.08.2019 - 18:27
1
Статус: Offline


механик

Регистрация: 14.03.10
Сообщений: 4375
дядин Валеры дешевле,прочнее,проще .И это сталь ,а не порошок.
 
[^]
exoricst
1.08.2019 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (formatftp @ 1.08.2019 - 15:00)
Вариант Дяди Васи я смогу сегодня сделать в гараже с помощью сварки и подножного хлама. С учетом стоимости расходников, времени и металла эта хуевина будет стоить 30..40 рублей\шт. Кстати, могу изготовить всего одну штучку!) А для изготовления "красивой" хуйни надо станков на примерно 500...800 тысяч, около суток на настройку станков, и только тогда будет рождена эта хуибола. И стоить она будет около 1200-3500 за штуку. И лишь при многомилионной партии цена опустится до цены в 50-100руб.Кроме того, в обозримом будущем у компьютерной херовины начнет проявляться усталость металла, и она начнет ломаться, а то что нарисовал ДядяВася врядли пострадает в ближайшие лет триста

Ну понадобится 1 3D принтер для любой херни.
А вот с человеческими станками вопросы. Как минимум надо сделать трубку от трубки отрезать кусок, затем сделать ушки в ушках просверлить отверстия. Ушки приварить к трубке. Это как минимум 4 операции, если трубки с ушками изготавливать самим, то еще больше. Нужно 2-3 станка. И 2-3 токаря. Нужен отдел контроля качества, который будет проверять те же сварные швы, которые спьяну лепил Вася. Тут с 3D принтером всё проще. Деталь всегда будет заданных параметров.
А если интересует прочность, то можно заложить увеличение предельных нагрузок в 2-3 раза. Ну и усталость металла тоже просчитывается.
Как бы сварные швы, тоже не предел мечтаний для техники. Прочность может гулять сильно.

Цитата
И кому вы собрались продавать миллионы кучерявых штук, наделанных робатами? Кто их купит?


Ну вот тебе задача, пораскинь мозгами. Раньше для того что-бы сделать 10000 гаек в час, нужно было 100 станков и 100 токарей. Сейчас для такого же количества 1 станок и 1 токарь. Вопрос, кто покупает гайки?

Это сообщение отредактировал exoricst - 1.08.2019 - 18:46
 
[^]
kon4550
1.08.2019 - 19:38
-1
Статус: Offline


бабай-хохотун

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 2257
Цитата (СусанИванин @ 01.08.2019 - 13:31)
Ну так а в итоге что это за ссанина и где она используется?

Поплавок это. От насоса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxsmtp
1.08.2019 - 21:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.16
Сообщений: 66
А загадка проста - маркетологи нихера не понимают ни в материаловедении, ни в теории конструкционных материалов. В результате сделали красивую нефункциональную поебень, но продать неучам можно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mySmile28
1.08.2019 - 21:34
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.17
Сообщений: 285
на 40% легче и на 800% дороже
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35941
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх