Что такое радиация - 2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alexportvin
15.06.2019 - 22:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 12:59)
Цитата
Весьма поучительно! А к чему все это?

Просто ликбез по радиологии. Может быть, кому-то будет интересно. Постарался изложить по возможности простым и доступным языком.

Все нормы сейчас даются в Зивертах, если мы не говорим об уничтожении, тогда переходим в Греи которые нам нужны.
 
[^]
alexportvin
15.06.2019 - 22:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (Burunduk4 @ 15.06.2019 - 13:17)
Так какая реально норма в городе? На разных сайтах пишут то 20 мкР/час, то 30 мкР/час. Просто вчера разговаривал с главным экологом города (соседка моя) и спросил про радиацию.

Надо смотреть по составу, тот же радон в том же Пятигорске доет до 1мкЗв/ч, но это не утечка, это природное и там такой фон вполне норм, а вот появись в Москве пятно у Кремля больше 0,6мкЗв/ч и найден цезий это пиздец
 
[^]
alexportvin
15.06.2019 - 22:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (42EHOTA @ 15.06.2019 - 13:41)
Цитата (dv04 @ 15.06.2019 - 15:28)
Внимательно прочитал.
Понял мало. До обидного мало....

А можно как-то еще на уровень проще объяснить эти: зиверты, греи, рентгены, кулоны, и джоули в секунду на килограмм массы пролета радиации до тушки?

носим дозиметр и считаем дозу в рентгенах(на деле в бэрах, но пофиг). остальное для хипстеров.
или радиометр и умножаем фон на время, таким образом считаем дозу.

нахапал 200 - будешь болеть.
нахапал 400 - будешь сильно болеть.
нахапал 800 - тоби пызда, поэтому надо как-то не создавать паники.

фонящее не жрем, потому что см."нахапал 800".

Дозу надо считать в зивертах и да не перепутать коэффициент эффективности дозиметра и коэффициент излучения
 
[^]
alexportvin
15.06.2019 - 22:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (Alexmiks @ 15.06.2019 - 13:45)
Цитата
Итак, электромагнитное ионизирующее излучение.
Выделяют два вида – рентгеновское и гамма – излучение.
Но если подходить строго – принципиальных различий между ними нет, физически – это одно и тоже.


Я то, по глупости своей, считал что немного по другому выделяют.
Альфа, бета, гамма, рентгеновское и нейтронное.
И разница между ними колоссальнейшая.

Мало того ТС соврал, от бета излучения может быть как мягкая и жёсткая гамма, так и рентген излучение, оно чистым бетой не бывает, обязательно что-то испустит.
Вообще на каждый изотоп есть схема распада и там в процентах указано что, на какой линии делает.
 
[^]
alexportvin
15.06.2019 - 22:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (Alexianon @ 15.06.2019 - 15:25)
у самого по образованию специализация ядерная физика, и работаю всю жизнь в отрасли, пару лет довольно серьезно занимался проблематикой РАО.
как увидел тему, и что это вторая часть - отложил для дальнейшего чтения, чтобы сразу прочесть все, т.к., на мой взгляд, в ии именно понимание аспектов радиометрии дает более полное представление о излучении и обращении с ним (да простят меня любители дозиметрии и спектрометрии).

ТС ни чего нового не сказал.
Например вполне мог про есть 30кЭв, а есть 606кЭв и защита отличается на порядки, а еще часть дозиметр на низких энергиях безбожно врет, нужна энергокомпенсация, плюс поправочные коэффициенты, сейчас то приборы имеются, а раньше ДП-5 врал, тупо врал.
 
[^]
42EHOTA
15.06.2019 - 22:52
4
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (alexportvin @ 16.06.2019 - 00:46)
Мало того ТС соврал, от бета излучения может быть как мягкая и жёсткая гамма, так и рентген излучение, оно чистым бетой не бывает, обязательно что-то испустит.
Вообще на каждый изотоп есть схема распада и там в процентах указано что, на какой линии делает.

вообще любая корпускулярная (альфа бета нейтрон) даст гамму побочкой, никуда она не денется. ей же надо энергию испустить. ну и еще че-нибудь, разные цепочки превращений могут быть.

а зиверты не так и давно приняли вместо рентгенов, это хипстерство. и помирать от пятка зивертов как-то несолидно. то ли дело от 500 рентген!
 
[^]
alexportvin
15.06.2019 - 22:54
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (АншлагТВ @ 15.06.2019 - 15:35)
кто тоно сказать может что именно разрушает нейтрон пролетающий сквозь клетку??? он де гораздо меньше лепида оболочки по идее как нож должен пройти через клетку...

Он не повреждает, он начинает захватывать.
Если например насытить опухоль бором, начнется захват и впоследствии высвобождение нужного вещества и смерть опухули
 
[^]
FQ160
15.06.2019 - 22:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1376
Жуть жуткая ! Мужик знакомый на ямантау служил хапанул дозу лысый как коленка блин! Четверо Детей и все инвалиды , жуть просто
 
[^]
alexportvin
15.06.2019 - 22:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (ЛиСан @ 15.06.2019 - 17:18)
Для селитебных зон, как и для жилых или общественных зданий, нормой считается до 0,3 мкЗв/час, для производственных зданий или площадок - до 0,6 мкЗв/час. В рентгенах соответственно - 33 и 66 мкР/час.
Для зданий норматив несколько иезуитский - не более чем 0,3 мкЗв/час над уровнем естественного фона на открытой местности (30-50 м от здания).

Не везде, там где работают с открытом ИИ в грязной зоне вполне может быть и 20мкЗв/ч и 100мкЗв/ч и выше, там ставят время пребывания на первое место. В чистой больше 10мкЗв/ч нельзя, но это формально, обычно больше 0,6мкЗв/ч не допускают, иначе ищи утечки
 
[^]
alexportvin
15.06.2019 - 23:03
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (Yggdrasill @ 15.06.2019 - 18:33)
С радиацией я очень близко познакомился в 8 лет. Дело в том, что на озере Шалкар, в Кокчетавской области Казахстана стояло две экспедиции из Минсредмаша. Одна была из Москвы, а другая из Ленинграда. Я не знаю, кто из них выкинул камни на берег озера, но мы их подобрали. Как результат, жуткий фурункулез у меня и брата, подобравшего симпатичные серые камушки с белыми прожилками. Отец, который возглавлял одну из экспедиций потом нам их показал. А так, в Казахстане уран добывался и перевозился открытым способом. Едешь на машине, а на встречу тебе грузовики до верху забитые рудой.

Уран и топливо пока не вступили в реакцию ни хрена от природного фона не отличаются, угль и тот радиоактивней
 
[^]
SSerg84
15.06.2019 - 23:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 12:44)
...Итак, электромагнитное ионизирующее излучение.
Выделяют два вида – рентгеновское и гамма – излучение.
Но если подходить строго – принципиальных различий между ними нет, физически – это одно и тоже. Разделение тут делают по источнику – к рентгеновскому относят, как правило, излучение искусственного происхождения  - тормозное и характеристическое...        ...К гамма –излучению же относят лучи, испускаемые при ядерных превращениях или аннигиляции электронов и позитронов. Разделять рентгеновское и гамма излучение по энергии фотонов (жесткости ) немного не правильно, в ускорителях искусственное излучение может быть намного жестче любого гамма...

Всю жизнь эти типы излучения разделялись по частоте. dont.gif
Дальше смысла читать опус этого "специалиста" нет...

Уже в первое его теме были сомнения, но думаю упростил до предела, что бы что-то объяснить, ан нет был прав - просто необразованый.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 15.06.2019 - 23:44
 
[^]
Zyaver
16.06.2019 - 00:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата
Всю жизнь эти типы излучения разделялись по частоте.
Дальше смысла читать опус этого "специалиста" нет...

Более авторитетный источник, чем Ваше мнение, в студию, пожалуйста .
 
[^]
vistador
16.06.2019 - 00:35
1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8334
Цитата (Одинец @ 15.06.2019 - 13:15)

Ещё Капица, помню, высказался, что если академик не сможет обьяснить то, чем он занимается, слесарю-сантехнику на примере водопроводной трубы - он сам вряд ли понимает, чем занимается...

вот я лично горжусь , как я однажды ДОХОДЧИВО обьяснил одному маргинальному товарищу (слесарю водопроводчику) вот такой вопрос:
и он меня понял!

вопрос был от него такой:

на приставке DVB-T2 сгорел блок питания 12в 0,75А.

Его жена купила на рынке блок питания 12в 0,15А.
Приставка не включалась, все время перезагружалась , мигал дисплей...
потом они нашли блок питания 12в 1,5А , приставка заработала .

мужик беспокоился что "вдруг приставка сгорит там ампер больше"

так же не понимал, почему разные блоки питания по разному работали " ведь напруга то 12 вольт!! одинаковая блять"


сначала я начал заунывные рассказы о мощности потребления... увидел кислое скептическое лицо моего собеседника...прикусил язык...

на секунду задумался и решил обьяснить вот так:

" Представь, братан, сначала ты пришел в магазин прикупить бухлеца, в кармане имел 200р ...
Бутылка водки стоила 350 рублей... Ты жестоко обломался, на пузырь тебе не хватило...

На следующий день ты пришел имея на кармане 750 р. И ты легко купил бутылку за 350 и у тебя еще осталось .И продавщица спокойно выдала тебе товар за 350 р , не взирая на то, что в кармане у тебя было аж 750...
"
Поэтому - резюме-
сначала - не хватало мощностей, потом было с избытком.


В общем сотрудник был доволен и сказал что " так ясно ему не было давно "
 
[^]
AOP
16.06.2019 - 00:40
0
Статус: Offline


Малый-баклан

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 7375
Цитата (SSerg84 @ 15.06.2019 - 23:41)
...
Всю жизнь эти типы излучения разделялись по частоте. dont.gif
Дальше смысла читать опус этого "специалиста" нет...

Уже в первое его теме были сомнения, но думаю упростил до предела, что бы что-то объяснить, ан нет был прав - просто необразованый.

"В области 1—100 кэВ гамма-излучение и рентгеновское излучение различаются только по источнику."
Это с Вики содрал! rulez.gif
 
[^]
shnyder777
16.06.2019 - 00:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 19
Подскажите, остаётся ли остаточная радиация в рентгеновских трубках после их демонтажа?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AOP
16.06.2019 - 00:46
0
Статус: Offline


Малый-баклан

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 7375
Цитата (vistador @ 16.06.2019 - 00:35)
Цитата (Одинец @ 15.06.2019 - 13:15)

Ещё Капица, помню, высказался, что если академик не сможет обьяснить то, чем он занимается, слесарю-сантехнику на примере водопроводной трубы - он сам вряд ли понимает, чем занимается...

вот я лично горжусь , как я однажды ДОХОДЧИВО обьяснил одному маргинальному товарищу (слесарю водопроводчику) вот такой вопрос:
и он меня понял!

вопрос был от него такой:

на приставке DVB-T2 сгорел блок питания 12в 0,75А.

Его жена купила на рынке блок питания 12в 0,15А.
Приставка не включалась, все время перезагружалась , мигал дисплей...
потом они нашли блок питания 12в 1,5А , приставка заработала .

мужик беспокоился что "вдруг приставка сгорит там ампер больше"

так же не понимал, почему разные блоки питания по разному работали " ведь напруга то 12 вольт!! одинаковая блять"


сначала я начал заунывные рассказы о мощности потребления... увидел кислое скептическое лицо моего собеседника...прикусил язык...

на секунду задумался и решил обьяснить вот так:

" Представь, братан, сначала ты пришел в магазин прикупить бухлеца, в кармане имел 200р ...
Бутылка водки стоила 350 рублей... Ты жестоко обломался, на пузырь тебе не хватило...

На следующий день ты пришел имея на кармане 750 р. И ты легко купил бутылку за 350 и у тебя еще осталось .И продавщица спокойно выдала тебе товар за 350 р , не взирая на то, что в кармане у тебя было аж 750...
"
Поэтому - резюме-
сначала - не хватало мощностей, потом было с избытком.


В общем сотрудник был доволен и сказал что " так ясно ему не было давно "

Ты хочешь сказать, что приставке пох. какая будет сила тока от БП, лишь бы не менее 0,75 А? sm_biggrin.gif
 
[^]
TOS1
16.06.2019 - 01:44
0
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Хочу быть Тихоходкой. lol.gif
Выживает в условиях:
пребывания в жидком кислороде в течение 20 месяцев при температуре -193°С,
восьмичасового охлаждение жидким гелием до −271 °С.
нагрева до 100°С в течение часа,
нагрева от 60°С до 65°С в течение 10 часов.
в условиях вакуума и космической радиации с дополнительным облучением ультрафиолетом A и B (280—400 нм).
пребывания в органических растворителях и токсичных газах.
отсутствия воды в течении 10 лет.
ионизирующего излучения до 570 000 рентген (для человеков смертельная доза - 500 рентген).
 
[^]
TOS1
16.06.2019 - 01:49
0
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Пыхыч
Цитата
что будет, если пнуть ногой графитовый блок из реактора и т.д. и т.п.

Росгвардеец подойдет и со словами - "хулиганите товарищ, зачем же графитовые блоки пинать, тут вам не стадион" ёбнет тебе ПРкой по печени и уведет в отделение для составление протокола. lol.gif
 
[^]
vlad107
16.06.2019 - 02:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
Вся территория России фонит, очагов как блох на паршивой собаке!

Могильники с радиоактивными отходами времён СССР разрушаются, новые отработки не успевают перерабатывать денег и мощьностей нет. Ещё и из за бугра это говно тащат в Россию на переработку и захоронение.

Хранят на открытом воздухе почти в обычных бочках рядом с атомными станциями...особо опасные радиоактивные отходы дорогие в переработке скидывают в ямы и тупо заливают бетоном ...следующее покаление пусть разбирается...

А потом удивляются почему онкология в России уже распространяется как грипп!

Это сообщение отредактировал vlad107 - 16.06.2019 - 02:12

Что такое радиация - 2
 
[^]
TOS1
16.06.2019 - 02:11
0
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (nynkuн @ 15.06.2019 - 22:27)
Цитата (Шницельд @ 15.06.2019 - 13:16)
Цитата (Yobyavsyo @ 15.06.2019 - 13:13)
Я так и не понял утром в субботу-что в жопу засовывать?

тарен, ясен хуй, что же еще.

Тарен это от отравления ФОВ

Не только!!! dont.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
Kraftway
16.06.2019 - 02:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11878
Цитата (Burunduk4 @ 15.06.2019 - 13:17)
Так какая реально норма в городе? На разных сайтах пишут то 20 мкР/час, то 30 мкР/час. Просто вчера разговаривал с главным экологом города (соседка моя) и спросил про радиацию.

Норма до 20 мкР/час, но допустимо до 50 мкР/час. У меня есть дозиметр ещё советский РКСБ-104, фон практически всегда и везде 5-15 мкР/час, очень редко 20-23 мкР/час. Один раз мерил на советском датчике дыма пожарной сигнализации в начале 90-х, на самом датчике было 450 мкР/час, а на небольшом расстоянии уже норма.
 
[^]
TOS1
16.06.2019 - 02:15
0
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (vlad107 @ 16.06.2019 - 02:06)
Вся территория России фонит, очагов как блох на паршивой собаке!

Могильники с радиоактивными отходами времён СССР разрушаются, новые отработки не успевают перерабатывать денег и мощьностей нет. Ещё и из за бугра это говно тащат в Россию на переработку и захоронение.

Хранят на открытом воздухе почти в обычных бочках рядом с атомными станциями...особо опасные радиоактивные отходы дорогие в переработке скидывают в ямы и тупо заливают бетоном ...следующее покаление пусть разбирается...

А потом удивляются почему онкология в России уже распространяется как грипп!

СФО и в частности Красноярский край, а если быть совсем точным то Железногорск (Красноярск-26) и Зеленогорск (Красноярск-45) - ядерная помойка не просто России, а всего, блядь, мира!!!!
 
[^]
vlad107
16.06.2019 - 02:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
...

Что такое радиация - 2
 
[^]
vlad107
16.06.2019 - 02:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
Вот в таких бочках цементируют радиоактивные отходы и в яму...

Что такое радиация - 2
 
[^]
alexportvin
16.06.2019 - 02:26
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (vistador @ 16.06.2019 - 00:35)
Цитата (Одинец @ 15.06.2019 - 13:15)

Ещё Капица, помню, высказался, что если академик не сможет обьяснить то, чем он занимается, слесарю-сантехнику на примере водопроводной трубы - он сам вряд ли понимает, чем занимается...

вот я лично горжусь , как я однажды ДОХОДЧИВО обьяснил одному маргинальному товарищу (слесарю водопроводчику) вот такой вопрос:
и он меня понял!

вопрос был от него такой:

на приставке DVB-T2 сгорел блок питания 12в 0,75А.

Его жена купила на рынке блок питания 12в 0,15А.
Приставка не включалась, все время перезагружалась , мигал дисплей...
потом они нашли блок питания 12в 1,5А , приставка заработала .

мужик беспокоился что "вдруг приставка сгорит там ампер больше"

так же не понимал, почему разные блоки питания по разному работали " ведь напруга то 12 вольт!! одинаковая блять"


сначала я начал заунывные рассказы о мощности потребления... увидел кислое скептическое лицо моего собеседника...прикусил язык...

на секунду задумался и решил обьяснить вот так:

" Представь, братан, сначала ты пришел в магазин прикупить бухлеца, в кармане имел 200р ...
Бутылка водки стоила 350 рублей... Ты жестоко обломался, на пузырь тебе не хватило...

На следующий день ты пришел имея на кармане 750 р. И ты легко купил бутылку за 350 и у тебя еще осталось .И продавщица спокойно выдала тебе товар за 350 р , не взирая на то, что в кармане у тебя было аж 750...
"
Поэтому - резюме-
сначала - не хватало мощностей, потом было с избытком.


В общем сотрудник был доволен и сказал что " так ясно ему не было давно "

А потом приставка сгорела, ибо не был встроен нормальный контролер на 5А, грелся, грелся и сгорел
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31331
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх