Туринская плащаница. Или как вера в одну реликвию, ставит крест на всем христианстве.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlanWailder
22.01.2019 - 12:15
19
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 466
На плащанице я так понимаю 3d проекция. В развернутом виде это уже 2d. Выглядеть должно примерно так:

Туринская плащаница. Или как вера в одну реликвию, ставит крест на всем христианстве.
 
[^]
Сморядул
22.01.2019 - 12:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491
Цитата (Штирлиц @ 22.01.2019 - 12:08)
А зачем тогда очередь в Москве к мощам святого Спиридона выстроилась такая?
Это поклонение трупу или его части?

Мощи привезли откуда-то. Это информационный повод, событие. Стоят ради совместной со святым Спиридоном молитвы Богу. Молитва святому обычно выглядит так "Святой мученик Спиридон, моли Бога о нас".
 
[^]
hmmyougood
22.01.2019 - 12:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.06
Сообщений: 2235
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 13:33)
Объясни мне, как появилась земля. В Библии сказано, что по слово Божьему.
То есть Бог создал Землю. Какой-то творец, создатель.
Скажи, что это не так, и объясни со своей позиции атеиста тогда другой подход.

...И создал Бог Землю, и воду, и рыб, и птиц, и животных, и человека. И увидел, что это хорошо.
И сказал Он:
- Заебись!
И все заеблось.
 
[^]
WarmanLV
22.01.2019 - 12:18
5
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (zabudem @ 22.01.2019 - 12:14)
Цитата (Штирлиц @ 22.01.2019 - 11:54)
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 15:24)
религия учит добру

И подтверждения этому: кровавые крестовые походы, костры инквизиции, охота на ведьм, преследование ученых типа Бруно, Галилея и других.
Я уже молчу про исламских религиозных выблядков с их террактами.
Добро так и прёт. faceoff.gif

А Иисус такому и не учил вроде. По сути, его прародители церкви и убили выходит.
А вообще, тем летописям уже две тысячи лет. Их сотни раз переводили, и каждый раз разными людьми, в разное время, и разных языков. Кто его знает, что до наших дней дошло?
Он может вообще от алкогольного токсикоза в воскресенье умер, а люди потом приукрасили.

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Евангелие от Матфея, 10:34-38

Т.е. ваши религиозные книги врут?
 
[^]
yurist33
22.01.2019 - 12:18
2
Статус: Offline


ТулЯПовец

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 1833
Продам плащ, хороший, снят с живого человека, тоже хорошего.
Берите сейчас, через 2 000 лет дороже будет.
 
[^]
WarmanLV
22.01.2019 - 12:19
6
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Сморядул @ 22.01.2019 - 12:16)
Цитата (Штирлиц @ 22.01.2019 - 12:08)
А зачем тогда очередь в Москве к мощам святого Спиридона выстроилась такая?
Это поклонение трупу или его части?

Мощи привезли откуда-то. Это информационный повод, событие. Стоят ради совместной со святым Спиридоном молитвы Богу. Молитва святому обычно выглядит так "Святой мученик Спиридон, моли Бога о нас".

Это называется идолопоклонничество, которое, по библии, карается убийством теми, кто истинно верует.
 
[^]
diegoLunes
22.01.2019 - 12:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12806
Цитата (Майлз @ 22.01.2019 - 12:11)
Цитата (WarmanLV @ 22.01.2019 - 11:28)
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 11:24)
Не понимаю только, почему многих тут бесит религия, крича, что церкви - это зло, но все рады тому, что в кэбешечке цены на синьку палёную дешевые, и что в пятницу можно нажраться,чтоб пол субботы блевать.
Может именно потому, что религия учит добру, а вот, чтоб разлагаться ума много не надо.
Гордые ряды местных атеистов постоянно, как гомогеи кричат "я атеист, я атеист". Замечу,что те, кто верит в Бога, так не кричат. Как и не кричат нормальные люди, что они гетеросексуалы.

Ой посмешил.
А это вы не идола своего на шее носите всем на показ, распятого?
А это не вы церкви натыкали на каждом шагу?
Это не вы защищаете "чувства верующих"?
Это не ваши товарищи в школе детям мозги полоскают своими сказками из библии?
Это не ваши друзяшки забирают музеи, дома у пенсионеров, т.к. "это принадлежало церкови"?

Пока вы сидели и не выебвыались, мне было похер на вашу веру.
А вот как начали свою жижу выпячивать у меня вот начало пригорать.
А добру меня научили мои родители. И мне НЕ НУЖНО чтоб над мной был всемогущий с карой в виде ада, чтоб я дела хорошие вещи. Я сам это дело, по своему желанию. А вот вам, по логике, дорога в ад. Ведь даже сам Христос говорил, что иногда проститутка ближе к богу, чем самый верующий человек, т.к. она делает добро сама по себе, а не из-за боязни перед карой.

Я, например, не против Веры. Но церковь, особенно в нынешнем ее виде, это уже порождение человека, со всеми вытекающими последствиями.

А ты порождение этой Веры. Можно сказать выпал из под ее хвоста и ее же и хулишь. Так даже дикие звери не делают. Не проклинают мать свою.
 
[^]
Сморядул
22.01.2019 - 12:20
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491
Цитата (Майлз @ 22.01.2019 - 12:11)
Я, например, не против Веры. Но церковь, особенно в нынешнем ее виде, это уже порождение человека, со всеми вытекающими последствиями.

Церковь - явление крайне консервативное. Как собрал Христос учеников, так и молимся вместе. И незначительное кол-во расколов за 2 тыс лет тому показатель.
 
[^]
AlHighlander
22.01.2019 - 12:20
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
...

Туринская плащаница. Или как вера в одну реликвию, ставит крест на всем христианстве.
 
[^]
palaroda
22.01.2019 - 12:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 11:50)
У человека есть эмоции, есть душа. есть сознание?Что это?Это ведь не подчиняется каким-то законам. Еще никто не смог определить,что такое душа, сознание и тд и тп. Значит этого тоже нет всего?

Душа - это набор программ, с которым человек рождается. Можно назвать этот набор врожденными инстинктами. Они записаны в нейронных связях. Потом по мере жизни нейросеть тренируется, появляется множество приобретенных шаблонов поведения, их совокупность можно назвать сознанием. Оно записано на материальном носителе. Если начать разрушать этот носитель, то есть повреждать мозг, то будут пропадать целые куски сознания. Будет пропадать память, приобретенные в течение жизни навыки и так далее. Известные примеры - Шумахер с Караченцовым. Чем больше разорвать нейронных связей, тем больше человек станет похож на неодушевленный предмет. То есть если разрушить мозг полностью, то не останется ничего накопленного за жизнь, ни памяти ни навыков. Мозг разрушается при смерти человека, поэтому мне непонятно, как люди собираются продолжать нематериальную жизнь где-то там без своих воспоминаний, в виде чистой доски. Или вы думаете, что утраченные при жизни навыки и память где-то хранятся, дожидаясь смерти тела? Где? Караченцов, когда умер, пошел в загробную жизнь , вспомнив всё, чего лишился из-за травмы? Где хранилась еще его память, пока он тут на земле был?
 
[^]
МашруМ
22.01.2019 - 12:21
0
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16363
Цитата (yantimson @ 22.01.2019 - 11:17)
Цитата (WarmanLV @ 22.01.2019 - 15:13)
Цитата
Потом выяснилось что нет, все таки 2000 лет плюс минус 250 лет.

В 1988 году было проведено датирование методом радиоуглеродного анализа. Образец был разделён на три части и исследован в лабораториях Аризонского университета (США), Оксфордского университета (Великобритания) и Федерального политехнического института в Цюрихе (Швейцария). Датировки в этих трёх лабораториях проводились слепым методом и независимо друг от друга и дали практически один и тот же результат (с учётом небольшой погрешности). Специалисты лабораторий пришли к выводу о радиоуглеродном возрасте плащаницы в 691 ± 31 год[10], что после калибровки с 95%-ной вероятностью указывает на дату изготовления между 1275 и 1381 гг.


Ты бы хоть вики почитал, прежде чем рассказывать...

А сам-то до конца читал?


В 2013 году профессор механико-термических исследований университета Падуи Джулио Фанти провёл комплексные исследования Туринской плащаницы, так как, по его мнению, проведённые в 1988 году исследования с помощью радиоуглеродного анализа пришли к ошибочным выводам. В исследованиях применялись методы химического анализа (с помощью инфракрасной и рамановской спектроскопии), а также многопараметрического механического анализа (исследование пяти механических параметров волокон, включая модуль Юнга, разрывную прочность и др.). Все эти анализы проводились на образцах волокон с оригинальной плащаницы после определения относительной шкалы с помощью ряда образцов, восходящих к периоду от 3000 года до новой эры и по наши дни. Механический анализ дал возраст плащаницы – 400 г. н.э. ± 400 лет. Рамановская спектроскопия показала возраст 200 г. до н.э. ± 500 лет, а Фурье-ИК-спектроскопия – 300 г. до н.э. ± 400 лет. Объединив эти данные, Фанти пришёл к выводу, что вероятным возрастом плащаницы (с вероятностью 95%) является 33 г. до н.э. ± 250 лет — то есть практически охватывает эпоху, в которую жил Иисус Христос.

Там еще и такие строки есть:

Искусствоведческий анализ, проведённый в 1973 г., также показал, что внешний вид изображения на плащанице по многим параметрам соответствует представлениям, принятым после 1300 г. Этот вывод подтверждается и данными исторической науки: в библейские времена евреи хоронили своих покойников со скрещенными на груди руками. Руки, сложенные на гениталиях, как изображено на плащанице, впервые появились на картинах с XI века и были «уступкой стыдливости» того времени. Покойников во времена Христа хоронили голыми, обрезанными и бритыми, что тоже не соответствует изображению на плащанице.
 
[^]
Сморядул
22.01.2019 - 12:22
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491
Цитата (WarmanLV @ 22.01.2019 - 12:19)
Это называется идолопоклонничество, которое, по библии, карается убийством теми, кто истинно верует.

Не называется.
На иконах изображены люди, которые реально жили на этой Земле, которые являются для нас примером, как нужно строить свою жизнь и любить Бога.
Людей тоже изображать нельзя? Вам к мусульманам, они тоже буквоежки.
 
[^]
Анатоль777
22.01.2019 - 12:22
4
Статус: Offline


Анатоль

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 22603
Цитата (IKTORN @ 22.01.2019 - 12:09)
Статья написана человеком бесконечно далеким от самых примитивных знаний о религии и вере. Почему я должен читать его рассуждения?

Статья вброшена с целью срач разжечь. dont.gif
Цель достигнута rulez.gif
 
[^]
ACKEP
22.01.2019 - 12:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 4380
Цитата (777BorisAng @ 22.01.2019 - 10:22)
Но ведь ситуация откровенно дурацкая, ведь до этого Ватикан вовсю заявлял что плащаница настоящая.

Ну Ватикан до конца прошлого века утверждал что земля плоская. Вроде уверовали что шар. Что им сделается, надо будет - уверуют и в поддельную плащаницу.
 
[^]
zabudem
22.01.2019 - 12:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2611
Цитата (WarmanLV @ 22.01.2019 - 12:18)
Цитата (zabudem @ 22.01.2019 - 12:14)
Цитата (Штирлиц @ 22.01.2019 - 11:54)
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 15:24)
религия учит добру

И подтверждения этому: кровавые крестовые походы, костры инквизиции, охота на ведьм, преследование ученых типа Бруно, Галилея и других.
Я уже молчу про исламских религиозных выблядков с их террактами.
Добро так и прёт. faceoff.gif

А Иисус такому и не учил вроде. По сути, его прародители церкви и убили выходит.
А вообще, тем летописям уже две тысячи лет. Их сотни раз переводили, и каждый раз разными людьми, в разное время, и разных языков. Кто его знает, что до наших дней дошло?
Он может вообще от алкогольного токсикоза в воскресенье умер, а люди потом приукрасили.

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Евангелие от Матфея, 10:34-38

Т.е. ваши религиозные книги врут?

Ещё раз перечитай, что я написал: это не он же сам писал.
Это как сейчас, известным людям выдуманные цитаты приписывают. А религиозные книги, могут и привирать к сожалению.

Это сообщение отредактировал zabudem - 22.01.2019 - 12:24
 
[^]
mrPitkin
22.01.2019 - 12:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (zabudem @ 22.01.2019 - 14:14)
Цитата (Штирлиц @ 22.01.2019 - 11:54)
Цитата (pticatypica @ 22.01.2019 - 15:24)
религия учит добру

И подтверждения этому: кровавые крестовые походы, костры инквизиции, охота на ведьм, преследование ученых типа Бруно, Галилея и других.
Я уже молчу про исламских религиозных выблядков с их террактами.
Добро так и прёт. faceoff.gif

А Иисус такому и не учил вроде. По сути, его прародители церкви и убили выходит.
А вообще, тем летописям уже две тысячи лет. Их сотни раз переводили, и каждый раз разными людьми, в разное время, и разных языков. Кто его знает, что до наших дней дошло?
Он может вообще от алкогольного токсикоза в воскресенье умер, а люди потом приукрасили.

Как он мог кого то учить если он палец об палец в жизни не ударил и образования не имел.
 
[^]
WarmanLV
22.01.2019 - 12:25
8
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Сморядул @ 22.01.2019 - 12:20)
Цитата (Майлз @ 22.01.2019 - 12:11)
Я, например, не против Веры. Но церковь, особенно в нынешнем ее виде, это уже порождение человека, со всеми вытекающими последствиями.

Церковь - явление крайне консервативное. Как собрал Христос учеников, так и молимся вместе. И незначительное кол-во расколов за 2 тыс лет тому показатель.

А с точки зрения христианство, РПЦ это вообще по сути секта, т.к. у РПЦ нет томаса.
Они не имеют права вести тут свою проповеднеческую деятельность.
При этом, часть РПЦ уже поговаривает, что все остальные еретеки, одни они "правильно славят".
Про то, что главные представители обвешаны золотом, против одного из правил "отказа от материального" тебе рассказывать?
Вся ваша религия сделана для того, чтоб вам простить грешки. Чем вы благополучно и пользуетесь. И с чистой (отмоленной) совестью творите херь.
 
[^]
Dron66
22.01.2019 - 12:25
2
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата (Сморядул @ 22.01.2019 - 12:22)
...
Не называется.
На иконах изображены люди, которые реально жили на этой Земле, которые являются для нас примером, как нужно строить свою жизнь и любить Бога.
Людей тоже изображать нельзя? Вам к мусульманам, они тоже буквоежки.

...Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Кхе, кхе. А мощи, тряпки и святая вода?

Цитата
т.к. у РПЦ нет томаса

Томоса, вообще-то. Пиши грамотно, блеать!

Это сообщение отредактировал Dron66 - 22.01.2019 - 12:28
 
[^]
Rarog76
22.01.2019 - 12:28
1
Статус: Offline


чугунная жопа реальности

Регистрация: 21.08.09
Сообщений: 1222
Цитата (OlDVa @ 22.01.2019 - 11:02)
Я лет двадцать назад прочитал про неё в технике и молодежи и сделал доклад в институте по этой теме. И что-то у меня удачно получилось, в аудитории гробовая тишина, человек сто. Испытал экстаз

В "Науке и Жизни" всетаки dont.gif
 
[^]
IKTORN
22.01.2019 - 12:29
1
Статус: Offline


The World is Mine

Регистрация: 8.09.06
Сообщений: 7630
Цитата (Анатоль777 @ 22.01.2019 - 10:22)
Цитата (IKTORN @ 22.01.2019 - 12:09)
Статья написана человеком бесконечно далеким от самых примитивных знаний о религии и вере. Почему я должен читать его рассуждения?

Статья вброшена с целью срач разжечь. dont.gif
Цель достигнута rulez.gif

Не вижу срача. Просто перепись дилетантов. Я тоже недалеко от дилетанта ушел, ровно настолько, чтобы перестать умничать в вопросе, в котором не смыслю
 
[^]
WarmanLV
22.01.2019 - 12:30
2
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Dron66 @ 22.01.2019 - 12:25)
Цитата (Сморядул @ 22.01.2019 - 12:22)
...
Не называется.
На иконах изображены люди, которые реально жили на этой Земле, которые являются для нас примером, как нужно строить свою жизнь и любить Бога.
Людей тоже изображать нельзя? Вам к мусульманам, они тоже буквоежки.

...Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Кхе, кхе. А мощи, тряпки и святая вода?

Цитата
т.к. у РПЦ нет томаса

Томоса, вообще-то. Пиши грамотно, блеать!

Да все никак не запомню, сорян.
 
[^]
Анатоль777
22.01.2019 - 12:30
-4
Статус: Offline


Анатоль

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 22603
WarmanLV
Каким образом твои многочисленные высеры соотносятся с темой стартпоста?

Ты хуйню несёшь, астанавись уже.
 
[^]
drag79
22.01.2019 - 12:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 905
Это же Бог. Мертвый истекал кровью и всё. Что такого то?
 
[^]
Сморядул
22.01.2019 - 12:31
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491
Цитата (WarmanLV @ 22.01.2019 - 12:25)
А с точки зрения христианство, РПЦ это вообще по сути секта, т.к. у РПЦ нет томаса.
Они не имеют права вести тут свою проповеднеческую деятельность.
При этом, часть РПЦ уже поговаривает, что все остальные еретеки, одни они "правильно славят".
Про то, что главные представители обвешаны золотом, против одного из правил "отказа от материального" тебе рассказывать?
Вся ваша религия сделана для того, чтоб вам простить грешки. Чем вы благополучно и пользуетесь. И с чистой (отмоленной) совестью творите херь.

Ни одна старая Церковь не имеет томоса. РПЦ признана всеми православными Церквями, и патриарх наш поминается в молитвах.

Наши храмы в позолоте - это наша благочестивая традиция. Люди отнимали от себя иногда последнее, чтобы украсить общий храм и тем прославить Господа. А Бога они славят ради ближних - тех людей, которые пришли как и они в храм ради Бога.
Одежда священника нарядная в праздники и черная в пост тоже традиция. И для той же самой цели.

Религия не для того, чтобы прощать грешки. Религиозному человеку договориться со своей совестью куда как сложнее, чем нерелигиозному. Совесть - встроенный нравственный прибор, она есть у каждого. Но любой прибор нуждается в сверке и калибровке. Верующие делают это регулярно и эталон наш - Христос.

 
[^]
RaaaF
22.01.2019 - 12:32
2
Статус: Offline


Сеятель зелени

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 2517
Цитата (sborchik @ 22.01.2019 - 10:39)
Хм.. И какое мне дело до какого то собрания сказок?
Ну настоящая, ну не умирал...
Да пусть хоть в макаронного монстра верят, это их выбор)))

Ты это!!! Макаронного монстра не трожь!!! Ишь куда замахнулся! gigi.gif
Фрикадельки это тебе не плащаница, а истинное доказательство dont.gif
Блин 2 разжигателя всего - птицатупица и сморядул - а уже почти срач!!!
Ну доказали же уже давно - церковь посредник между верующим и богом - а посредники истинно верующим не нужны!
WarmanLV хорошо излагает - вот ему дам совет!))): Лучше бы ты не боролся с фанатическими, женоненавистническими и другими злобными идеями окружающих на пустой желудок. Поешь, а потом иди к этим сволочам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68302
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх