73 годовщина Встречи на Эльбе. Есть вопрос к знатокам

Шо правда? Тогда почему енто все говорят о поставках Форд в Германию ещё даже до войны? А как же ремонт немецкой техники на заводах Форд? А сотрудничество Форда и НСДАП? А поставки каучука? И ещё дохуя всего.

[u] немецкая военная промышленность после ПМВ никуда не делась. Собственно и армии победителей не входили в Германию. То, что владельцы предприятий были не успешными менеджерами российского разлива, это и объясняет, что промышленность была готовой всегда, но временно была в спящем режиме и выпускала военную продукцию скрытно и для внешней торговли, см армию Китая .

Так же как в свое время Великобритания перестала поставлять в Китай под давлением местных властей стратегический опиум. Просто работал частный бизнес, а Наглия как бэ ни при чем.

Так не лезли, что аж поставки лбом пробивали...

И как это отменяет/опровергает сказанное мной?

Это сообщение отредактировал Japansgod - 25.04.2018 - 15:20

Вы приводите слова западного публициста Хаема, который не был даже историком, а журнализдом. С тем же успехом можно цитировать Мухина и Солонина, а дурь у них забористая. Вместе со всеми приведенными персонажами, дурь покуривает и н. Стариков, кабинетный кремлёвский историк, спец по профилю "англичанка гадит" выпустил совместно с ещё парой таких же упоротый ДФ Россия 20 век 100 серий, где вас ждёт заговоры евреев, которые наводились по телекинезу, злой Ленин с Троцким, исключительно святой и не погрешимый ИВС( при всем уважении), Святее его там только святой трижды, нет пятикратно Николай 2 , он же Романов. Там же коварные англы конспирируют йунного ефрейтора в 1921, с целью уничтожения России. Правда там умолчали, что в Майн Кампф все внимание уделяется мечтам и грезам отомстить французам, но хуй с ним.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 25.04.2018 - 15:25

Во время войны все фирмы сидящие на госзаказах получали за свою продукцию звонкую, зеленую, бумажную монету. Поэтому США вышли из войны с таким госдолгом по отношению к ВВП, что он превосходит нынешний. Собственно в госзаказах та же самая история происходит и сейчас, но ни у кого язык не повернется назвать привлеченные к нему фирмы - государственными.

Никто не плюёт и не отрицает весомость лендлиза и второго фронта. Но говорить о бескорыстии американцев и дружбу с СССР - это другая крайность.

Корысть у любой страны своя. Это даже невероятно, что любая крупная страна, будет жертвовать вот так вот бесплатно во имя союзнических обязанностей. Все цели и обязанности оговорены на встречах Рузвельта, Сталина, Черчилля.
И важно понимать, что Рузвельт это вам не Трумэн и последующие правители, курс Рузвельта к СССР всегда был более дружелюбным. Даже после советско-финской войны США лишь объявили о заморозке военных поставок, которые разморозили в январе 1941.
Черчилль, тип интересный, всегда позиционировался как последовательный антикоммунист, но ещё вовремя Чехословацких кризисов , а так же угрозы войны с Польшей, был сторонником договориться со Сталиным и решить проблему с Германией экономической блокадой и силовым путем. Проблема в том, что Черчилля нелюбили в парламенте и даже король, что собственно его и забавляло. И знатно потроллил Чемберлена и Галифакса в минуты Дюнкеркского котла и сделал все по своему, а не стал договариваться с Гитлером

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 25.04.2018 - 16:32

Не, там с американцами встреча была.
И США же довели до ума свои разработки, использовав и подвернувшиеся под руку немецкие ресурсы.

Ну, повезло нам, Советский Союз не напал на Германию. Ведь именно это было условием что США заступятся за немцев и против нас будет весь мир. А может не "повезло", а как раз это решение помешало Сталину начать наконец Мировую Революцию Пролетариата (немецкие солдаты должны были присоединиться, понять что их используют).

Но всё равно не понятно, как могло получиться что против СССР будет Британия, если они уже воевали, англичане с немцами? И США поддерживало англичан? Как это можно было провернуть?

И вообще, это сейчас всем понятно что германцы - фашисты, и кто только подумает чтобы их поддержать - сам фашист. А тогда, в 39-м 40-м году, СССР поддерживал Германию в войне против будущих союзников британцев и их союзников США, и нападал на Финляндию. Да, времена были сложные.

Это сообщение отредактировал Человечина - 25.04.2018 - 16:54

Дык у Форда там завод был аж с начала тридцатых, до Гитлера ещё. Так что ничего туда не поставляли, всё на месте делали.

Да, хорошо бы вернуться в вопросу про шлем.

Шлем, сейчас мы говорим про СШ 36,39,40, американский хайдом М1 и стальхельм 35-40 крайне редко спасал жизнь.
Пуля или осколок с хорошей кинетической энергией пробивает шлем-голову-шлем.
Навылет. Фото - тысячи, экспериментов на видео - десятки тысяч.
Шлем нужен для защиты от нелетального поражения. Это поражение - выводит бойца из строя.

Из всех трех шлемов, лучше всех на башке держится М1, вполне хорошо стальхельм, приемлемо наш 36 и 39.
Самый распространенный СШ40 - полный пиздец. Его надо одевать на пилотку, или на шапку, опустив уши. Что бы одеть его на шапку - надо выдернуть ватные подушки из подшлемника. И не проебать их.
И один хрен - шлем болтается на голове, крайне больно бьёт закраиной и глушит обладателя даже когда он стреляет из своего оружия.
СШ-40 крайне осложняет действия в бою.

Да, все эти шлема я носил сам, на разных реконструкциях.

Зачем солдаты РККА бросали шлемы?
Очень просто. Когда ты устал и заебался, ны начинаешь облегчать носимый запас.
Последнее что сбрасывается - жратва, вода, патроны и оружие.

Кто служил - помнить что такое марш-бросок.
А если ты не спал, не ел перед этим броском пару дней?

Это подтверждает версию, почему в первые часы нападения , нашим было запрещено открывать ответный огонь. В это время решалось, кто агрессоры, немцы, или СССР.

ну на Эльбе же сухопутные войска встретились, или КА с пендосами в воздухе друг другу руки жали ?

Про союзников кто-то писал, что дескать, без них бы не затащили бы. Без них бы может и не затащили - все же значительные силы на себя оттягивали. А вот без той инкарнации пендосов - вполне

Это сообщение отредактировал nocturnus - 25.04.2018 - 20:21

Как???
Как в 1941 году Британская империя могла бы оказаться на стороне Германии, если они друг с другом воюют с 1939 года?

Про финляндию ты неправ, СССР не нападал,

Мою бабулю из плена освободили амеры, первый раз в жизни живого негра увидела)

Все верно, только стоимость золота тогда была другая. Тройская унция (31 грамм) стоила порядка 35 долларов, т.е. тонна чуть более миллиона долларов.

При чем тут версия? Читайте:
Директива ЗапОВО командующим войсками 3-й, 4-й И 10-й армий 22 июня 1941 г.
авторы: Тимошенко, Жуков, Павлов, Фоминых, Климовских

Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:

1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.

ПРИКАЗЫВАЮ:

а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

Тимошенко Жуков

Павлов Фоминых

Климовских

ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: «Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45», «Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35». Подлинник, автограф.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 25.04.2018 - 20:53

Про липецкое Люфтваффе будем вспоминать?

Страховку не платили в случае ранения. Или может как у немцев. У немцев если был ранен - и без каски - шел под трибунал как самострел.

Что ты хочешь вспомнить?

Да сколько его там было...

Всего за восемь лет существования авиашколы в объекте "Липецк" в ней было обучено или переподготовлено 120 лётчиков-истребителей (30 из них являлись участниками первой мировой войны, 20 — бывшими лётчиками гражданской авиации) для Германии.

А у нас пишут, что чуть ли не все люфтваффе там подготовили.

Милые бранятся - только тешатся. Не для того созщдавали бритты Рейх, чтоб всерьез с ним воевать.

Мюнхен напомнить?

Вы бы хоть погуглили какая численность была у амовской армии на момент вступления в войну. Ни про какой второй фронт в 1942 году там и речи быть не могло. В 1943 году - уже в принципе реально.

Вот сомневаюсь я сильно, что после прихода Черчилля были какие-то варианты договориться.