73 годовщина Встречи на Эльбе. Есть вопрос к знатокам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
besedkin
25.04.2018 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.11
Сообщений: 5034
Цитата
Не видел фото, про которые Вы говорите. Видел довоенные фото, где части РККА стоят на каком-то смотре в "рогачах" - это были трофеи с 1-й мировой. На них наносились звезды так же как и на СШ. Фото военного времени не видел - киньте ссылку, если можете.



73 годовщина Встречи на Эльбе. Есть  вопрос к знатокам
 
[^]
Lankinbox
25.04.2018 - 13:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.15
Сообщений: 4222
Цитата (AlonsoMosley @ 25.04.2018 - 12:53)
Униформа предполагает в зоне боевых действий носить каску. У немцев тоже было - в первых линиях траншей все обязаны были надевать каску. Так мне помнится. А у наших залихватский вид превалирует над безопасностью. Всегда и везде))
дед про 41-й год рассказывал, что все обочины в прифронтовой полосе касками нашими были завалены. Почти все их выбрасывали ибо нести тяжело.

Я сейчас читаю "Ваньку-Ротного" Шумилина.
Из описания событий 41-го и 42-го годов подле Белого, Нелидово и прочих мест неподалеку от Ржева, каски были бессмыслены ибо немецкая артиллерия и авиация ровняла все с землей и спасали только щели, вырытые в земле.

Так что вполне может и такое быть.
 
[^]
НемАсквич
25.04.2018 - 13:56
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (hipertruck @ 25.04.2018 - 18:49)
Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2018 - 13:43)
Цитата (hipertruck @ 25.04.2018 - 13:40)
Это бред, до ВМВ США были вполне себе обычной страной

Вполне обычной страной, строившей филиалы своих предприятий по всему миру.

Филиалы чего?? Страны? Или всё же компании строили филиалы, которые сотрудничали очень плотно с Германией, а американское правительство потакало этому?? Так же напомню что в США только в начале 30-х годов подошла к концу великая депрессия и на войне они и подняли свою экономику в неебические дали, а уж никак не до неё.

США были лидером в экономике и промышленном производстве с конца 19 века и места этого не теряла.
 
[^]
Американист
25.04.2018 - 13:57
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (hipertruck @ 25.04.2018 - 13:40)
Это бред, до ВМВ США были вполне себе обычной страной, денег они подняли на военных поставках, довоенных поставках и производствах, сотрудничестве с Германией и после открытия 2 фронта когда они пришли поделить пирог, притом оттяпали порядочно. Следующее обогащение было когда пиндосы отцепили доллар от золота. Так что не нужно тут восхвалять англов.

На ведущее положение в мире экономика США вышла ещё в конце XIX в.
 
[^]
Lankinbox
25.04.2018 - 13:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.15
Сообщений: 4222
Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2018 - 13:09)
Цитата (yaphunter @ 25.04.2018 - 12:59)
Американцы, да, прям такие душечки, клейма негде ставить. Дождались момента, прибыли в Европу к самому разделу пирога, неплохо заработали на войне.

Хм. Как бы с сентября сорок первого воевали с Японией, помогали СССР, бомбили Германию и союзников - это называется "дожидались"?
И чего такого они именно на войне заработали?

это он про лендлиз наверное
 
[^]
BattlePorQ
25.04.2018 - 13:58
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (nocturnus @ 25.04.2018 - 13:55)
и прямо с 7 декабря немчуру по Европе гоняли ?

А что, Вторая Мировая ограничивается Европой и Германией, а боевые действия - наземными?
 
[^]
Sonс
25.04.2018 - 13:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211
Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 13:35)
С июня 1941 года и до конца 1942-го года резко снижается интенсивность британских бомбардировок Германии. Одним словом куча косвенных фактов, что Германия и Англия договорились.

Так договорились, что Англия, практически в одиночку, уничтожила любимое детище фюрера - кригсмарин. Чувак, ты своим бредом подпадаешь под российский закон о фальсификации истории - его пока еще не отменили. dont.gif
 
[^]
Pomeranec
25.04.2018 - 13:59
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Американист @ 25.04.2018 - 13:53)
Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 12:56)
В 1937-м году Рузвельт высказал свое частное мнение, что если Германия нападет на Советский Союз, то Соединенные Штаты будут поддерживать Советский Союз. Если же Советский Союз будет агрессором, то Соединенные Штаты будут поддерживать именно Германию.

1. Это сказал не Рузвельт, а Трумэн.
2. Трумэн тогда был ссаным сенатором из Миссури, читай - глубокой жопы. И политического веса не имел вообще.

Это было частное мнение и не особенно важно, это мнение Рузвельта или Трумэна. Важнее то что конгресс США принял решение, что если Советский Союз нападет на Германию, то Соединенные Штаты будут на стороне Германии.
 
[^]
combatunit
25.04.2018 - 14:00
1
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (bosso4 @ 25.04.2018 - 17:46)
Цитата (intenebris @ 25.04.2018 - 15:44)
близ города Торгау на реке Эльба.

Я там служил. В Торгау и недалеко от этого моста.
Скажу сразу - каску тоже не носили, одевали раз или два за службу.
А пендосы все время чего-то ссут.

Скажи, а ты бы не ссал, если в случае ранения тебе или твоей семье было бы отказано в любых выплатах по потере дееспособности\кормильца и не назначено никаких пенсий по инвалидности, потому что смелый военный не ссал ходить без каски?
 
[^]
Sonс
25.04.2018 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211
Цитата (besedkin @ 25.04.2018 - 13:55)
Цитата
Не видел фото, про которые Вы говорите. Видел довоенные фото, где части РККА стоят на каком-то смотре в "рогачах" - это были трофеи с 1-й мировой. На них наносились звезды так же как и на СШ. Фото военного времени не видел - киньте ссылку, если можете.

Да, уже нашел, спасибо.
 
[^]
BattlePorQ
25.04.2018 - 14:01
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (Lankinbox @ 25.04.2018 - 13:58)
это он про лендлиз наверное

А, классика из разряда "сто пятьсот миллиард миллионов тонн золота за банку тушёнки"? ))
 
[^]
Американист
25.04.2018 - 14:05
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 13:59)
Это было частное мнение и не особенно важно, это мнение Рузвельта или Трумэна. Важнее то что конгресс США принял решение, что если Советский Союз нападет на Германию, то Соединенные Штаты будут на стороне Германии.

1. Трумэн по своим интеллектуальным и политическим качествам был равен примерно большому пальцу ноги Рузвельта. Так что, тут очень важно кто и когда это сказал.
2. Ссылочку на резолюцию Конгресса США будьте добры. А то я вот диссер по истории США защитил, а про это решение в первый раз слышу.
 
[^]
Sonс
25.04.2018 - 14:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211
Цитата (Lankinbox @ 25.04.2018 - 13:58)
Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2018 - 13:09)
Цитата (yaphunter @ 25.04.2018 - 12:59)
Американцы, да, прям такие душечки, клейма негде ставить. Дождались момента, прибыли в Европу к самому разделу пирога, неплохо заработали на войне.

Хм. Как бы с сентября сорок первого воевали с Японией, помогали СССР, бомбили Германию и союзников - это называется "дожидались"?
И чего такого они именно на войне заработали?

это он про лендлиз наверное

На ленд-лизе особо не заработаешь:
Одно из условий Ленд-лиза: "поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате"

Так что этот "товарищ" - кругом мимо.
 
[^]
Gadsanta
25.04.2018 - 14:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 12:56)
Наши отношения с США до войны не так безоблачны как сейчас пытаются представить. В 1937-м году Рузвельт высказал свое частное мнение, что если Германия нападет на Советский Союз, то Соединенные Штаты будут поддерживать Советский Союз. Если же Советский Союз будет агрессором, то Соединенные Штаты будут поддерживать именно Германию. А 17-го апреля 1941-го года, конгресс США принял решение, что если Советский Союз нападет на Германию, то Соединенные Штаты будут на стороне Германии. Это означало, что на стороне Германии будут не только США, но и Британская империя, Турция, Япония, то есть против Советского Союза тогда был бы весь мир и соотношение военных потенциалов было бы (если исходить из 100%) : 14% у Советского Союза и 86% – против.
13-го июня ТАСС делает заявление о миролюбии Советского Союза, о том, что мы выполняем все обязательства перед Германией, и о том, что, в общем-то, у нас все в порядке. Заявление ТАСС от 13-го июня было адресовано – Рузвельту.
С Англией там вообще все было еще веселее. Англия 12-го июня 1941 года собиралась бомбить нефтяные промыслы Баку. 16-го июня посол Великобритании Крипс в Москве говорит, что он точно знает, что в ближайшие дни немцы нападут на Советский Союз. 4-го сентября 1941-го года, Черчиль в разговоре с послом СССР Майским, сказал, что Великобритания не сможет открыть второй фронт до 1944-го года. Как пообещал, так и сделали.

Я это к тому, что не надо верить улыбкам англосаксов. Прежде чем встретится на Эльбе они несколько раз сунулись в нашу зону ответственности. Потом говорили, что заблудились. Наши с ними не церемонились. Били на поражения. Союзников здесь быть не может, значит это немцы с которыми мы воюем.

Эти слова говорил изоляционист Трумэн в сенате, когда он составлял оппозицию Рузвельту, при решении о материальной помощи СССР, в 1941, в итоге позиция ыТрумэна оказалась неуслышаной. Где вообще такую чушь находите? По поводу на чьей стороне выступит СССР и США, тоже из разряда, выпил, незакусил и так много раз. США экономически помогали Британии, Черчилль был таки за союзные действия с СССР ещё с 1939 г, только его тогда не слушал никто, находился в опале, пока позиция Чемберлена в очередной раз не потерпела крах, а Галифакс отказался принять пост.
По поводу бомбежек нефтепромыслов, это обычные планы на различные развития событий, только дальности полета не хватало все равно. И предназначались эти планы, если СССР вступит в союз с Гитлером и начнет войну на стороне Гитлера.
Черчилль по самым минимальным меркам считал открытие второго фронта 1942. Попытка захватить порт Дьепп, в качестве разведки укрепления портов выяснили, что порты держатся сильными гарнизонами и подготовлены к взрыву. К слову, когда союзники высадились, уже как две недели, Гитлер до последнего не давал команды на отход трёх армий( цифра не точна, но сил там было очень много) от порта Кале, считая, что вот вот союзники попытаются его захватить для снабжения. Но наученные Дьеппом союзники притащили свои плавучие порты и снабжаться через них вполне могли.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 25.04.2018 - 14:30
 
[^]
AquaRobot
25.04.2018 - 14:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 11:59)
конгресс США принял решение, что если Советский Союз нападет на Германию, то Соединенные Штаты будут на стороне Германии.

Ссылку на это решение конгресса можно увидеть?
 
[^]
и7ветер
25.04.2018 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8773
Причина та же, что и сейчас - требование страховой. Если находишься в локации "зона военных действий", и тебя убьют без каски - семья страховку не получит. Тогда еще не требовалось носить вообще все снаряжение, как сейчас, а каска уже была обязательна.
 
[^]
Umiwashi
25.04.2018 - 14:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (Lankinbox @ 25.04.2018 - 13:56)
Цитата (AlonsoMosley @ 25.04.2018 - 12:53)
Униформа предполагает в зоне боевых действий носить каску. У немцев тоже было - в первых линиях траншей все обязаны были надевать каску. Так мне помнится. А у наших залихватский вид превалирует над безопасностью. Всегда и везде))
дед про 41-й год рассказывал, что все обочины в прифронтовой полосе касками нашими были завалены. Почти все их выбрасывали ибо нести тяжело.

Я сейчас читаю "Ваньку-Ротного" Шумилина.
Из описания событий 41-го и 42-го годов подле Белого, Нелидово и прочих мест неподалеку от Ржева, каски были бессмыслены ибо немецкая артиллерия и авиация ровняла все с землей и спасали только щели, вырытые в земле.

Так что вполне может и такое быть.

у Шумилина -интересен эпизод о стрельбе из "Максима" с закрытой позиции...навесом...
 
[^]
Pomeranec
25.04.2018 - 14:09
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Sonс @ 25.04.2018 - 13:59)
Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 13:35)
С июня 1941 года и до конца 1942-го года резко снижается интенсивность британских бомбардировок Германии. Одним словом куча косвенных фактов, что Германия и Англия договорились.

Так договорились, что Англия, практически в одиночку, уничтожила любимое детище фюрера - кригсмарин. Чувак, ты своим бредом подпадаешь под российский закон о фальсификации истории - его пока еще не отменили. dont.gif

Так кригсмарин мешали снабжению Англии. Другими словами лишала часть Английской элиты их прибыли, а за покушение на прибыль вообще уничтожить можно всю страну. shum_lol.gif Чем Англичане под руководством Черчилля и занимались. Лучше это делать чужими руками. Руками России. А еще лучше чтобы в процессе уничтожения уничтожились обе эти страны.
 
[^]
Gonzo73
25.04.2018 - 14:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 3460
nocturnus


Цитата
эта встреча и не нужна была нахрен. СССР бы сам дожал Германию.


Нет, без помощи союзников СССР был бы разбит. Это даже Жуков признавал. Не надо быть патриотичнее сталинских маршалов.

Это сообщение отредактировал Gonzo73 - 25.04.2018 - 14:12
 
[^]
Gadsanta
25.04.2018 - 14:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
По поводу ношения шлема, в РККА это было проблемой похуизма. В прифронтовой зоне ответственные командиры заставляли носить шлем, т.к. шальная мина нет, да залетит. Читал и запись одного командующего фронтом( не помню) в 1942, что солдаты не носят шлема, в километре от фронта и даже в траншеях, исключительно из-за похуизма, при длительных маршах выбрасывают как тяжёлую ношу. типо мешает, а шлем спас тысячи жизней, тем кто его носил.
У немцев и союзников в этом плане порядка побольше, сейчас это и в контракте прописано.
 
[^]
Sonс
25.04.2018 - 14:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211
Цитата (Lankinbox @ 25.04.2018 - 13:58)
Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2018 - 13:09)
Цитата (yaphunter @ 25.04.2018 - 12:59)
Американцы, да, прям такие душечки, клейма негде ставить. Дождались момента, прибыли в Европу к самому разделу пирога, неплохо заработали на войне.

Хм. Как бы с сентября сорок первого воевали с Японией, помогали СССР, бомбили Германию и союзников - это называется "дожидались"?
И чего такого они именно на войне заработали?

это он про лендлиз наверное

Кстати, плюющие в сторону "англосаксов", а вы не задумывались, что было бы с СССР, если бы США не воевали с Японией в Азии, и Япония зашла бы на Дальний Восток? Что было бы с фронтом на западе без сибирских дивизий?
Или похер на США, главное, что у нас был Зорге?

Это сообщение отредактировал Sonс - 25.04.2018 - 14:12
 
[^]
hipertruck
25.04.2018 - 14:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1541
Цитата (Американист @ 25.04.2018 - 13:57)
Цитата (hipertruck @ 25.04.2018 - 13:40)
Это бред, до ВМВ США были вполне себе обычной страной, денег они подняли на военных поставках, довоенных поставках и производствах, сотрудничестве с Германией и после открытия 2 фронта когда они пришли поделить пирог, притом оттяпали порядочно. Следующее обогащение было когда пиндосы отцепили доллар от золота. Так что не нужно тут восхвалять англов.

На ведущее положение в мире экономика США вышла ещё в конце XIX в.

На ведущее да, но не на исключительное как получилось благодаря ВМВ, посмотри на экономики стран до ВМВ и после, единственная страна которая не только на фоне остальных, но и в абсолютном измерении вышла далеко вперёд были США и вышли они благодаря ВМВ, довоенным поставкам (список заводов работающих на Германию конца 30-х в свободном доступе). Т.е. по сути США наварились на ВМВ.

Россия же просела ещё в 19 веке благодаря ебанутой политике которая начала выправляться только в 20-х годах 20-го века, а теперь посмотри темпы роста экономик СССР и США в промежуток 1920-1939 года и проведи линию дальше.

Помимо этого пиндосы очень хорошо наварились экономически захватив немецких учёных и технологии которых у них тупо не было, кстати атомные бомбы сброшенные на Японию оттуда.
 
[^]
hipertruck
25.04.2018 - 14:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1541
Цитата (и7ветер @ 25.04.2018 - 14:08)
Причина та же, что и сейчас - требование страховой. Если находишься в локации "зона военных действий", и тебя убьют без каски - семья страховку не получит. Тогда еще не требовалось носить вообще все снаряжение, как сейчас, а каска уже была обязательна.

На сколько помню там должна быть причинно-следственная связь, т.е. если тебя ёбнули без каски в голову, то не получишь, а если тебя убили выстрелом в грудь или на фарш гранатой разнесло, то получишь.
 
[^]
AquaRobot
25.04.2018 - 14:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 12:09)

Так кригсмарин мешали снабжению Англии. Другими словами лишала часть Английской элиты их прибыли, а за покушение на прибыль вообще уничтожить можно всю страну. shum_lol.gif Чем Англичане под руководством Черчилля и занимались. Лучше это делать чужими руками. Руками России. А еще лучше чтобы в процессе уничтожения уничтожились обе эти страны.

Уважаемый, вам нужно ограничить употребление этанолосодержащих жидкостей. Конечно, это добавляет плюс100 к патриотизму, но крайне негативно сказывается на умственных способностях.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 25.04.2018 - 14:16
 
[^]
Sonс
25.04.2018 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211
Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 14:09)
Цитата (Sonс @ 25.04.2018 - 13:59)
Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 13:35)
С июня 1941 года и до конца 1942-го года резко снижается интенсивность британских бомбардировок Германии. Одним словом куча косвенных фактов, что Германия и Англия договорились.

Так договорились, что Англия, практически в одиночку, уничтожила любимое детище фюрера - кригсмарин. Чувак, ты своим бредом подпадаешь под российский закон о фальсификации истории - его пока еще не отменили. dont.gif

Так кригсмарин мешали снабжению Англии. Другими словами лишала часть Английской элиты их прибыли, а за покушение на прибыль вообще уничтожить можно всю страну. shum_lol.gif Чем Англичане под руководством Черчилля и занимались. Лучше это делать чужими руками. Руками России. А еще лучше чтобы в процессе уничтожения уничтожились обе эти страны.

А снабжению СССР через незамерзающий порт Мурманск они не мешали?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7780
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх