Что пишут в западных учебниках по истории о роли СССР в Великой Отечественной войне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rold
16.02.2018 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Стоялслушал @ 16.02.2018 - 12:01)

Вообще-то когда в начале 1945-го союзники терпели поражение в Арденнах, то Сталин начал Висло-Одерскую операцию на 8 дней раньше срока, чтобы оттянуть силы вермахта на Восточный фронт.

А это уже советское передёргивание истории, пусть небольшое, по сравнению с забугорным, но всё же искажение.
Союзники уже не терпели поражение, а перешли в контрнаступление к моменту начала наступления советских войск. Т.е. это было не спасение союзников, а совместное наступление на Германию, выгодное как союзникам, так и СССР - немцы лишались возможности переброски войск между фронтами.
 
[^]
Skat
16.02.2018 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 3668
В Германии хотя бы памятников достаточно, с указанием где именно пал военнослужащий. Так по ним виден расклад - кто на западном, а кто на восточном фронте. Сталинград, Росссия, Бессарабия, Югославия, Франция.

Это сообщение отредактировал Skat - 16.02.2018 - 14:35

Что пишут в западных учебниках по истории о роли СССР в Великой Отечественной войне
 
[^]
Evgeny64
16.02.2018 - 14:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3782
Цитата (alienko @ 16.02.2018 - 17:18)
Это норма.
В наших учебниках тоже ни хера про операции "союзников" не было. 1 абзац про ленд-лиз, 2 абзаца про второй фронт и почему они с ним тянули.

З.Ы. karlik80 опередил hi.gif

Да ну брось, я в школе все знал (70-е годы) очень подробно разбирали операцию союзников при Эль-Аламейне, высадку в Италии, войну в Северной Африке, на Тихом океане, только никто не пытался нам рассказать, что без союзников (которые, кстати, занимались поставками и Германии тоже) мы-бы не победили.
А то, что союзнички никогда не бомбили заводы Форда в Германии, я узнал уже намного позже, это нам не говорили, союзников обижать было не принято, хоть и были они "вероятными противниками".
Ну как-то так.
 
[^]
BattlePorQ
16.02.2018 - 14:38
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (Evgeny64 @ 16.02.2018 - 14:35)
которые, кстати, занимались поставками и Германии тоже

С этого места можно поподробнее и без Хайема? )
 
[^]
Evgeny64
16.02.2018 - 14:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3782
Цитата (BattlePorQ @ 16.02.2018 - 19:38)
Цитата (Evgeny64 @ 16.02.2018 - 14:35)
которые, кстати, занимались поставками и Германии тоже

С этого места можно поподробнее и без Хайема? )

Я понятия не имею, что есть "Хайем", почитай наши учебники 70-х годов. Поставки стали, легирующих элементов, машин, обрудования и пр. через Швецию (типа нейтральную) осуществляли вполне себе легальные фирмы США, Великобритании, Канады и пр. вплоть до 44-го года.
Сейчас это уже везде есть.
У нас даже карты были, куда, кому и откуда поставляли.
Может про заводы Форда в Германии для вас сейчас тоже большой секрет?
А может сейчас никто не рассказывает, как поднялись на той войне Рокфеллеры и Морганы? В том числе и на золоте Рейха, в числе которого были и зубы из концлагерей gentel.gif
 
[^]
BattlePorQ
16.02.2018 - 14:51
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (Evgeny64 @ 16.02.2018 - 14:48)
Сейчас это уже везде есть.

Это всё ведёт к одной-единственной книжонке Чарлза Хайема, в которой никаких ссылок на конкретные документы и иных доказательств не приводится, зато навалом косяков и искажений фактов.
 
[^]
BattlePorQ
16.02.2018 - 14:52
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (Evgeny64 @ 16.02.2018 - 14:48)
Может про заводы Форда в Германии для вас сейчас тоже большой секрет?

А что не так с заводом Форда в Германии? Он там был, это известный факт. Но при чём тут союзники?
 
[^]
Кремлебот
16.02.2018 - 15:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 965
Цитата (Vadim14 @ 16.02.2018 - 17:13)
Цитата (Кремлебот @ 16.02.2018 - 13:45)
Цитата (BattlePorQ @ 16.02.2018 - 16:03)
Цитата (FENIX35 @ 16.02.2018 - 13:01)
а что Британия? Им пинка дали так они  и сидели на острове. Пока русские воевали. Или немцы вторгались на территорию островов?

Они в это время даже бомбардировщиками до Берлина дотягивались регулярно.
Да и в целом "непобедимым" Люфтваффе неслабых пиздюлей навешали.
Ещё за год с лишним до того, как СССР в войну вступил.

Видимо пиздюли были настолько неслабые, что Гитлер напрягся, собрал все силы, и в праведном гневе пошёл воевать с СССР.
Правильно-же?
Когда дают неслабых пиздюлей на западе, надо отправить все ресурсы и армию на восток?

Или всё-таки в рассказах про эпический замес на западе есть какое-то пафосное враньё, что пропагандой зовётся?

Погугли, сколько самолетов где немцы держали и каков расход самолетов у кого был.

При сколько-бы серьёзном военном противостоянии на западе, Гитлер никогда не двинулся бы на восток.
Колониальные войны- это давняя традиция Европы.
Ведя их, монархи могли спокойно жить рядом, не пытаясь уничтожить друг друга.
Война на уничтожение пошла с СССР.
Именно тогда всё стало выходить за рамки традиционных европейских вальсирований.
Это просто ведь.
 
[^]
dumspero
16.02.2018 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Дело не совсем в том, что каждое государство оценивает одни и те же события по разному, как именно им выгодно. И действительно переписывают историю на свой лад. И, что касается ВМВ - ну да, совесть потеряли, если она у них была???
Дело в том, что у них действительно выросли поколения по этим учебникам, где об участии СССР в войне минимум, ну или о сотнях тысяч немок, изнасилованных советскими солдатами
наряду с планомерной помощью американцев по восстановлению Германии.
И дело в том, что с одной стороны СССР в войне почти не было(судя по учебникам), а на "Бессмертный полк" - миллионы выходят.
 
[^]
dumspero
16.02.2018 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Попробую загрузить немецкий учебник истории ,глава "Вторая мировая война"
Стр 175 -192


Что пишут в западных учебниках по истории о роли СССР в Великой Отечественной войне
 
[^]
IСанчесI
16.02.2018 - 15:21
0
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 14116
Lomamaisty
Цитата
Да и куй с ними, лишь бы в наших всё нормально писали

нет не куй. по-хорошему надо бы ЗАСТАВИТЬ писать правду.
можно конечно возразить ,что они правду пишут но не всю. а вот хрен. такая "правда" равносильна самой лютой лжи
 
[^]
exLeft
16.02.2018 - 15:28
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Очередной повод обидится?
Страна обиженных вечно. то чувства их веры оскорбили, то главные скрепы.


Автор, пред такими заявлениями ты пруфы предоставь.
pdf копии учебников?
Скрины? фото?

По факту в 11 классе учебник по истории был мировой. Там про ВОВ один параграф был, большой. С этапами. Вот и все.
И это ж в стране победителе.
Или по вашему ВОВ надо отдельный учебник? причем по всему миру и на всех языках? И сажать сажать сажать несогласных?
 
[^]
exLeft
16.02.2018 - 15:31
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (dumspero @ 16.02.2018 - 15:15)
Дело не совсем в том, что каждое государство оценивает одни и те же события по разному, как именно им выгодно. И действительно переписывают историю на свой лад. И, что касается ВМВ - ну да, совесть потеряли, если она у них была???

А типа наше государство не меняет под себя?
У нас несколько поколений свято верят в гений руководства и абсолютную безошибочность решений оного.

А ну и главный святой миф - Свободная Европа.
По факту - самый спорный момент. Або установка просоветского авторитарного режима с коммунистической идеологией нихуя не свобода, как бы
 
[^]
exLeft
16.02.2018 - 15:33
-1
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (Рабиндранат @ 16.02.2018 - 13:32)

Например,в 2014 г. Путин объявлял мобилизацию в связи с Крымом. Это же не значит что нам тут же бы прилетел ультиматум.. и объявление войны.

Приказы о мобилизации резервистов, мужиков давно отслуживших нихуя не подготовка к конфликту и этим ты не напугаешь никого кроме старых бабуль.
 
[^]
dumspero
16.02.2018 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Все подряд выложить, что-то не получается с мобильного, выложу, что получится

Что пишут в западных учебниках по истории о роли СССР в Великой Отечественной войне
 
[^]
exLeft
16.02.2018 - 15:35
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (entomolog @ 16.02.2018 - 13:52)
Мне нравится это:...секретное соглашение между Гитлером и советским диктатором Сталиным от 23 августа 1939 года». И здесь надо подъебать?

Еще один обиженный

Сталина диктатором назвали? тебя и это оскорбило?


Пиздец lol.gif диктатора назвать диктатором и обидеть любителей сильных мужских рук
 
[^]
dumspero
16.02.2018 - 15:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Стр 181 Керчь и Кельн

Что пишут в западных учебниках по истории о роли СССР в Великой Отечественной войне
 
[^]
dumspero
16.02.2018 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Стр 182

Что пишут в западных учебниках по истории о роли СССР в Великой Отечественной войне
 
[^]
dumspero
16.02.2018 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Стр 183

Что пишут в западных учебниках по истории о роли СССР в Великой Отечественной войне
 
[^]
Illuminati
16.02.2018 - 15:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 711
Цитата (ss1971 @ 16.02.2018 - 11:14)
Нуну... Эуропеицы регулярно забывают что бывает с теми кто лезет в россию. 1812, 1914, 1941. И опять пытаются забыть. Наверное как говорится без пиздюлей как без пряников...

Можешь повторить?
 
[^]
exLeft
16.02.2018 - 15:40
2
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (serega455 @ 16.02.2018 - 12:55)
Самое паршивое в этом то,что нынешний молодняк,который растёт на "ценностях великого запада",тупо начнёт во всё это верить!И потом,со временем очень трудно будет доказать обратное,то есть реальную правду.Страшновато от последствий становится господа-товарищи!!!

Глупости не говори.
С таким уровнем пропаганды молодняк скорее начнет верит в то что советские люди по воде ходили и воды красного моря раздвигали.

Внутренняя пропаганда исключительности советской, уникальности и тому подобного достигает абсурда, как с этим фильмом про сталина.

И визгов про школту на памятниках - убить казнить изнасиловать в каждой теме огромная куча.

ФИльмы про ВОВ отечественные имеют особое положение в прокате, снимаются за госбюджет.

Основная позиция - помощь союзников незначительна, лендлиз не нужен, мы дарим свободу народам мира остальные оккупанты и геи
 
[^]
Бедросович
16.02.2018 - 15:41
-2
Статус: Offline


да, ник никудышний :facepalm:

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 9885
ботяра, ты сам делал аналитику?
 
[^]
dumspero
16.02.2018 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Речь Гиммлера от 4.10.1943
"Лишь один принцип принцип должен, безусловно, существовать для члена СС: честными, порядочными, верными мы должны быть по отношению к представителям нашей собственной расы и ни к кому другому.

Меня ни в малейшей степени не интересует судьба русского или чеха. Мы возьмем от других наций ту кровь нашего типа, которую они смогут нам дать. Если в этом явится необходимость, мы будем отбирать у них детей и воспитывать их в нашей среде. Живут ли другие народы в довольстве или они подыхают с голоду, интересует меня лишь постольку, поскольку они нужны нам как рабы для нашей культуры; в ином смысле это меня не интересует.

Если десять тысяч русских баб упадут от изнеможения во время рытья противотанковых рвов, то это будет интересовать меня лишь в той мере, в какой будет готов этот противотанковый ров для Германии. Ясно, что мы никогда не будем жестокими и бесчеловечными, поскольку в этом нет необходимости. Мы, немцы, являемся единственными на свете людьми, которые прилично относятся к животным, поэтому мы будем прилично относиться и к этим людям-животным, но мы совершим преступление против своей собственной расы, если будем о них заботиться и прививать им идеалы с тем, чтобы нашим сыновьям и внукам было еще труднее с ними справиться. Когда ко мне придет кто-нибудь из вас и скажет: «Я не могу рыть противотанковый ров силами детей или женщин. Это бесчеловечно, они от этого умирают», – я вынужден буду ответить: «Ты являешься убийцей по отношению к своей собственной расе, так как, если противотанковый ров не будет вырыт, погибнут немецкие солдаты, а они сыновья немецких матерей. Они наша кровь».

Это как раз то, что я хотел бы внушить СС и, как я полагаю, внушил в качестве одного из самых священных законов будущего: предметом нашей заботы и наших обязанностей являются наш народ и наша раса, о них мы должны заботиться и думать, во имя них мы должны работать и бороться и ни для чего другого. Все остальное нам безразлично.

Я хочу, чтобы СС именно с данной позиции относились к проблеме всех чужих, негерманских народов, и прежде всего к русскому..."
 
[^]
dumspero
16.02.2018 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Стр 184

Что пишут в западных учебниках по истории о роли СССР в Великой Отечественной войне
 
[^]
BattlePorQ
16.02.2018 - 15:42
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (exLeft @ 16.02.2018 - 15:40)
Основная позиция - помощь союзников незначительна, лендлиз не нужен

Уже даже не не нужен, а вреден. До такого уже где-то дошли ))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8591
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх