Был ли неизбежен крах СССР по экономическим показаниям?

Вообще-то даже Билл Гейтс считает, что за социализмом будущее. Хотя что он по сравнению с вами понимает в экономике?

Я 75 рублей получал. Препаратором на кафедре в Бонч-Бруевича. И это не совместительство, основная работа. Потом сделал карьеру до учебного мастера, это было 120 плюс 45 за научную работу)))

ага все из-за нас, ибо мы сидим и не боремся против коррупции, не строим заводы, не защищаем свои права и т.д. а может власти нужно хоть что-то сделать, кредиты для предприятий меньше , как-то законы норм принимать и многое другое, я в етом плохо разбираюсь , но блять етие еьаные основы все должны знать

Бил Гейтс? Это самый богатый человек? Пруфы дайте на это высказывание, и напомните сколько стоит лицензионка у социалиста)))

Не совсем уж без выстрела.
В свое время феодализм точно так же отыгрывал назад у капитализма.
После любой революции наступает период реакции, Великая Социалистическая - не исключение.
Установление капитализма на планете растянулось на три столетия, пролилось немалое количество крови, тем не менее, капитализм, как более прогрессивный (на тот момент) общественный строй, победил.
Аналогии не усматриваете?

Да нет... Колхозники (в успешных колхозах конечно, не во всех) реально могли поднять за страду по 2-4 тысячи. Правда остальные месяцы получали по 110-140. Ну как въёбывали, по 2 часа в сутки на сон, так получали. Как ремонтировались и обслуживались - по 120. Логично вполне. Не скажу как на сплаве получали. а студент старшекусник, практику отрабатывая по специализации "геологоразведка" поднимал и по 400. А действующий инженер геолог, в сезон, с командировочными, с северными, рисковыми. пайковыми, коэффициентом. и прочими надбавками, без результатов поднимал в месяц по 2000. Если находил перспективный район- отгребал бабла просто ебанистически!

Так то социализм во всей красе уже в скандинавии, англии, германии реализован. Без внешних врагов и революций.

Всё он прекрасно усматривает.
Просто буржуазная проститутка или непосредственно мелкий буржуа.

Социализм это когда желание выехать за границу не является основанием, это однопартийная система и отсутствие частной собственности,это статья за тунеядство и валютные операции, читайте Маркса, а не диванных аналитиков

Нет там никакого социализма.
За счёт ограбления своих колоний они обеспечивают рост уровня жизни для своего пролетариата внутри страны.
Ну и рабочий класс там не просто так это получает.
Рабочий класс этих стран вполне себе организован по заветам Маркса.
Ежегодно и ежеквартально в той же Германии проходят забастовки целыми отраслями. Авиадиспетчеры когда бастовали, то даже до РФии эхо докатилось, а РФянские буржуазные каналы усерались про "тупых бунтовщиков, которым мало ЗП", а быдло расеянское ещё и в потугах зависти поддакивало про "ого какие ЗП , им ещё что-то не нравится"

РФия же страна деклассированого скота. Потому тут долго будет народ в себя приходить после сказок об ИЗОБИЛИИ. Германское изобилие - это не трудолюбие немецкого народа. Это потому, что немецкий пролетариат вполне осознаёт себя как класс, противопоставленный классу буржуазии.И это давно длится. А у нас "больше 3х не собираться".

Это сообщение отредактировал Антарас - 6.08.2017 - 16:36

То что после проигрыша Крымской войны отменили крепостное право так как феодальная армия проиграла капиталистической?

Что такое "сакразм"?

А по поводу серьёзности так скажу:

Вот, например, ишачим мы с мужиками у станков, пыль глотаем, или ебашим на стройке, или провода всяческие соединяем...

А анженеришка по цеху шароебится или в конторе жопу давит об стул, и НИХУЯ не делает!

Вот при СССР рабочий получал 0т 300 до 1200 (КиПовец например), а инженера 140-160.

И это было СПРАВЕДЛИВО!

А сейчас что! Рабочего человека в пыль затолкли!

Это, извините, финны грабят колонии?:) простой человек получает от государства бесплатную медицину, образование, при отсутствти доходов- муниципальное жилье и пособия.

Пока мы говорим о Марксе и однопатийной системе- народ просто живет, без каждодневной борьбы с врагами.

Правильно, раньше рубщик мяса, продавец, рабочие овощебазе,повара были престижными профессиями, сейчас менеджеры в пиджаках больше получают

Именно так.
Финны грабят колонии!
В составе западного американского империализма имеют свою "толику гешефта".
Правда с 2008 года, когда мировой кризис настал(и до сих пор не заканчивается) США решили немного пограбить своих вассалов финнов немного.



Кто тебе сказал? ВРАГ ВНУТРИ СТРАНЫ. Враг зовётся БУРЖУАЗИЯ.
Враг снаружи страны. Враг зовётся - империализм.
И он есть по факту. И каждый фин это знает.
Пока мы это отрицаем - народ на том же западе борется через неформальные рабочие комитеты, забастовки и профсоюзы. Только тебе это никогда по телеку не покажут, убогий. И в газете не напишут. Расеянский оккупационный реакционный режим довольно неплохо охраняет мифы о "правильном и неправильном капитализме".

Финны агрессивная нация, они два раза в прошлом веке нападали на СССР, и своё благосостояние построили на грабеже советских граждан

История борьбы общественных формаций не ограничивается историей России.
Какая там во Франции по счету сейчас Республика? Пятая?
Знали об этом?

лютыйзверь

Удивил, а знал, что СССР экспортировал часовые механизмы в эту самую швейцарию.

лютыйзверь

Ты думаешь ты сказал, что-то новое?
О рабочих приказчиках класса капиталистов, они же оппортунисты, они же шлюхи капитала

"...Широкая колониальная политика привела к тому, что европейский пролетарий отчасти попадает в такое положение, что не его трудом содержится всё общество, а трудом почти порабощённых колониальных туземцев. Английская буржуазия, напр., извлекает больше доходов с десятков и сотен миллионов населения Индии и других её колоний, чем с английских рабочих. При таких условиях создаётся в известных странах материальная, экономическая основа заражения пролетариата той или другой страны колониальным шовинизмом" (В.И. Ленин. Международный социалистический конгресс в Штутгарте. - ПСС, 5-е изд., т. 16, с. 69).

"...Исключительное, монопольное, положение создало в Англии сравнительно сносные условия для рабочей аристократии, т.е. для меньшинства обученных, хорошо оплачиваемых рабочих. Отсюда - мещанский, цеховой дух в этой рабочей аристократии, которая отрывалась от своего класса, тянулась за либералами, с насмешкой относилась к социализму как к "утопии"" (В.И. Ленин. Английские споры о либеральной рабочей политике. - ПСС, 5-е изд., т. 22, с. 122).

"Главная историческая причина, которая обусловила особую выпуклость и (временную) силу буржуазной рабочей политики в Англии и Америке, это - давняя политическая свобода и необычайно выгодные, сравнительно с другими странами, условия для развития капитализма вглубь и вширь. В силу этих условий выделилась в рабочем классе аристократия, которая тянулась за буржуазией, _изменяя_ своему классу" (В.И. Ленин. В Америке. - ПСС, 5-е изд., т. 22, с. 232).

"Оппортунизм Английской рабочей партии объясняется особыми историческими условиями второй половины XIX века в Англии, когда "рабочая аристократия" до известной степени участвовала в дележе особо высоких прибылей английского капитала" (В.И. Ленин. В Англии. - ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 63).

«Оппортунизм есть принесение в жертву временным интересам ничтожного меньшинства рабочих коренных интересов массы или, иначе, союз части рабочих с буржуазией против массы пролетариата… Оппортунизм порождался в течение десятилетий особенностями такой эпохи развития капитализма, когда сравнительно мирное и культурное существование слоя привилегированных рабочих «обуржуазивало» их, давало им крохи от прибылей своего, национального капитала, отрывало их от бедствий, страданий и революционных настроений разоряемой и нищей массы» (В.И. Ленин. ПСС, 5-е изд., т. 26, с. 248).

«Империалистская война… есть война за привилегии великодержавных наций, за передел колоний между ними, за господство их над другими нациями. Отстоять и упрочить свое привилегированное положение «высшего слоя» мещан или аристократии (и бюрократии) рабочего класса — вот естественное продолжение мелкобуржуазно-оппортунистических надежд и соответственной тактики во время войны, вот экономическая основа социал-империализма наших дней» (В.И. Ленин. ПСС, 5-е изд., т. 26, с. 248).

«Капитализм выделил теперь горстку (менее одной десятой доли населения земли, при самом «щедром» и преувеличенном расчете менее одной пятой) особенно богатых и могущественных государств, которые грабят — простой «стрижкой купонов» — весь мир. Вывоз капитала дает доход 8—10 миллиардов франков в год, по довоенным ценам и довоенной буржуазной статистике. Теперь, конечно, много больше. Понятно, что из такой гигантской сверхприбыли (ибо она получается сверх той прибыли, которую капиталисты выжимают из рабочих «своей» страны) можно подкупать рабочих вождей и верхнюю прослойку рабочей аристократии. Ее и подкупают капиталисты «передовых» стран — подкупают тысячами способов, прямых и косвенных, открытых и прикрытых. Этот слой обуржуазившихся рабочих или «рабочей аристократии», вполне мещанских по образу жизни, по размерам заработков, по всему своему миросозерцанию, есть главная опора II Интернационала, а в наши дни главная социальная (не военная) опора буржуазии. Ибо это настоящие агенты буржуазии в рабочем движении, рабочие приказчики класса капиталистов (labor lieutenants of the capitalist class), настоящие проводники реформизма и шовинизма. В гражданской войне пролетариата с буржуазией они неизбежно становятся, в немалом числе, на сторону буржуазии, на сторону «версальцев» против «коммунаров». Не поняв экономических корней этого явления, не оценив его политического и общественного значения, нельзя сделать ни шага в области решения практических задач коммунистического движения и грядущей социальной революции» (В.И. Ленин, ПСС, т. 27, с. 308).

Дальше можешь сам почитать кем ты являешься.
http://wiki.maoism.ru/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D....82.D0.B8.D0.B8

Это сообщение отредактировал Антарас - 6.08.2017 - 17:08

Ото да -сколько по жизни начинаний видел начиная с девяностых - эффективные менеджеры завсегда с туалетов начинали - вот в этом деле спецы высший класс.

Почему-то меньше всего интересны дворцы в которые захожу раза четыре в день поссать.

Так-что не извиняю.

При СССР у нас в центре города было как минимум 6 общественных туалетов.
И все регулярно убирались.
Теперь всего один, утопающий в говне.
В налоговой сделали общественный туалет и для каждого отдела - свой собственный.
Общественный туалет в налоговой утопает в говне.
Это я уже молчу про то, что налоговики получается считают собственных граждан людьми второго сорта.

Вопрос, - так что там не так с состоянием туалетов в СССР? Регулярно убирались соответствующими организациями? Ведь и сейчас МУПам(муницапальным управляющим организациям) платят за уборку толчков, но они почему то не убирают.

Это сообщение отредактировал Антарас - 6.08.2017 - 17:30

Во во!

Раньше РАБОЧИЙ человек был в почёте, а сейчас — МЕНЕЖЕР!

Так в тех же границах, тут были посты как распродавали имущество армий размещенных в Армении и Азербайджане , а теперь представьте что командование этих армий получило четкий и недвусмысленный приказ подавить беспорядки и разоружить незаконные формирования. Это в Чечне бандитам оставили все от стрелковки и до танков, а в 91 в Армении и Азербайджане оружия на руках было немного, а в Прибалтике вообще почти одни охотничьи ружья. Главное что бы был жесткий приказ на подавление. Вспомните Ельцина в 93.

Вывод один.
Сижу, смотрю в окно и понимаю что 90% того, что я вижу было построено в 60-70 годы. Всё это развалится со временем, и дома, и дороги, и торг.центры из переделанных фабрик. И так как мне 35, думаю что развал я этот увижу.
Рядом сын играет, 2 года ему. Вот я люблю свой город, деревню родную, но приложу все усилия, чтоб он получил профессию, востребаванную в других странах (да хоть электрик, например) знал пару языков и мог свалить отсюда спокойно. Я, как мелкий бизнес, с дипломом менеджера там нахуй никому не нужен.

И твой сын там нахуй никому не нужен будет.
Смирись.

В страны метрополии стоит очередь из таких электриков.