Американские пилоты в бою – оценка нашего аса, сбивавшего их десятками

Кто бы что ни говорил, но тактика ведения войны Американцев, для самих американцев самая лучшая. Закидал ракетами и бомбами из далека, потом прошелся беспилотниками, потом завел войска союзников, и только потом ввел свои войска и поделил добычу. Жертвы гражданских и союзников - насрать, они же не американцы. Уничтоженная инфраструктура и природа - насрать, до Америки далеко. Финансовые затраты - насрать, напечатаем еще долларов, а весь мир за это заплатит. Но при этом получаем ресурсы и ценности при разграблении после победы либо оккупации и минимальные потери со своей стороны.

еще бы времена вани грозного запостили, как ворогов дубинами гоняли)))

Говорят ещё и трахнули в плену

Пиздят оба, как бабки на базаре.
По потерям СССР данных не имею, но, когда начинаешь разбираться с потерями ВВС США возникает интересная картина.
Вот есть фото-документ с подтверждением поражения американского самолета, допустим F-86 с бортовым номером, допустим, 01.
Вот есть документ со стороны северных корейцев, в которых написано что 01.01.1952 г нашими доблестными силами был сбит F-86 с бортовым номером 01.
Лезешь в американские источники и смотришь что таки действительно, F-86 с бортовым номером 01, 01.01.1952 г, под управлением летчика Джонни МакКравски получил повреждения в бою, вернулся на АЭ и был восстановлен.
Вот вам фото F-86 с бортовым номером 01, 01.01.1952 г на АЭ с дырами в крыльях.
Вот вам фото F-86 с бортовым номером 01, 10.01.1952 г на АЭ полностью восстановленный.

Пиздят и завышают потери врага раз в 10 - все и всегда.

А если погуглить сколько их ракеты стоят, то окажется что больше потратили))

1) Никто не отменял "приписок и не дописок" в РККА, как это было в 1941 году, когда по "официальной информации РККА" Люфтваффе потеряла ВСЕ самолеты в 1 месяц войны. По данным США 855 сбитых Мигов против 650 Сэйбров)))
2) Войска ООН НАСТУПАЛИ и ОВЛАДЕЛИ небом над Кореей. "Красные" самолеты действовали с территории Китая, те не подвергались бомбежкам на аэродромах.
3) ПВО Сев. Кореи было более эффективное, ибо "оборонялось"
4) У летчиков- истребителей СССР был ОПЫТ ВОВ.
5) Советские летчики "отдавали должное летчикам США как ПРОФИ".

Это сообщение отредактировал Рапапай - 10.04.2017 - 13:38

Aspeed09

Именно боевые. А кто ему врезал, неизвестно. Вероятнее всего к-н Антонов. Американцы признают два поврежденных, один из них списан. Наши заявки-4 сбитых

Историки и любители откуда берут информацию? Проблема в том, что объем архивов большой, а времени у любителей мало. Отсюда и дозированность. Это и с нашей стороны такая же ситуация. Только нам проще- не было столько соединений и поэтому не все так запутано.

Пару примеров встречал, соглашусь. Предлагайте конкретные случае, тогда обсудим

Неправда, Федорцу засчитали сбитый,и без обломков засчитывали, и без ФКП были случаи. По рапортам летчика и участников боя. 12.04.53 американцам засчитано 7 сбитых МиГ-15. Сбиты 4 МиГа: Марков, затем Федорец плюс 2 китайских. Макконел сбил МиГ-15, через несколько минут сбит сам. Наши засчитали 5 сбитых Ф-86, китайцы - 1 сбитый Ф-86. Американские потери: 2 F-86F и F-86E сбиты, 1 F-86 тяжело поврежден. Кто там кого сбил, неизвестно. Наши пишут, что Макконнела сбил Федорец, а китайцы- что Цзян Даопин

У Вас есть цифры? А я Вам скажу, что границы между боевыми и небоевыми не проведешь. Очень часто никто не видел, куда пропал самолет. Тем более в Корее, где большинство потерь-от огня с земли. Естественно, тут будут ошибки.

Ну так вылеты самолетов США в основном были над вражеской территорией корейцев. А наши над дружественной.

ИВВАИУ накрыли медным тазом в 2009

Так то соглашусь. Но, вроде МЫ всегда не недооценивали врагов. Мы оценивали и вваливали как они заслуживали... Как-то так.

1) Приписки и недописки были везде. Как видим у США их было не меньше, если не больше,ч ем в СССР
2) Неверно. Около половины потерянным МиГов - сбиты на взлете и посадке, прямо над аэродромом. Резко ограниченный сектор полета, за который просто запрещалось выходить МиГам, не позволял ловить Сейбры, которые охотились возле аэродрома.

Капитан Антонов. И самолет Иглстона записан в небоевые. Так же как большинство Б-29 сбитый в черный четверг.

Наши потери - из открытых архивов МинОбороны. Их - собирают по воспоминаниям и стыкуют данные. Но первичная документация, журналы боевых действий и все что связано непосредственно с боями в Корее - у них засекречено.

Чего, в общем, вполне достаточно :)

Федорцу засчитали, насколько я помню только после того как история стала достаточно известной - как же, лучшего аса США сбил :) А по факту - не засчитано, так же как и подавляющее большинство тех, на кого не было подтверждения с земли.

Цифр много, но если отталкиваться от сообщения самих американцев - налицо тенденция записывать боевые потери в небоевые.

А если будет нарушение контракта в частности недостаток бумаги(гамбургеров,кока-колы) будут воевать(условия контракта нарушены)?Или по судам затаскают?

50-е годы,это 5-7 лет после войны.сейчас после 90-х,расклад может быть другим.

а про спортсменов несогласен
кому то и мельдонием медалей лишают, а кому то и анаша в зачет идет

так что без политики никуда.
и "душка у ни нет"...
да и гены.. и наследственность, хуле..

Вероятнее всего Антонов сбил Иглстона, но только потому что по нему одному есть подробности: "...с дистанции 150-200 м выпустил по последнему «Сейбру» весь боекомплект. После последней очереди Ф-86, кренясь и покачиваясь с крыла на крыло, ушел вниз." Не забывайте, еще засчитаны 3 сбитых Ф-86 : Акатову, Бабонину Колпикову на основании ФКП, "падения не видели"

Про победу Федорца. Вот официальный рапорт о действиях группы капитана Федорца в этом бою, в итоговом рапорте командира 64-го ИАК о боевой деятельности корпуса за 12 апреля 1953 года, посланного в Главный Штаб ВВС СА в Москву:
"В 08:07, звено из состава 913-го ИАП (во главе с капитаном Федорцом), в районе Сиодзио на высоте 11 000 метров встретили восемь самолётов F-86. Капитан Федорец, после выполнения некоторых "косых" петель, зашёл в "хвост" ведущего первой пары звена F-86, и в атаке с задней полусферы с дистанции 200 метров сбил один F-86.
Продолжая сражение, капитан Федорец напал на вторую пару F-86, но сам был одновременно атакован другой парой F-86. Это нападение F-86, было отражено огнём возвратившегося к нему ведомого, старшим лейтенантом Ефремовым. Не смотря на это, в результате нападения, самолёт капитана Федорца был серьёзно повреждён, в том числе рулевое управление самолёта. Пришлось покинуть подбитый самолёт, после чего спасшийся пилот был госпитализирован с ранением ноги. Трое из наших пилотов, вели огонь по самолётам противника. В этом сражении старший лейтенант Шорин был атакован самолётом F-86, самолёт старшего лейтенанта имеет одну пулевую пробоину".
Где написано, что ему не засчитывали, пока не узнали про Макконелла.
Где написано, что Сейбр Иглстона- небоевая потеря?
Заодно дайте пруфы, раз упомянули, где сбитые в Черный четверг В-29 американцы считают небоевыми потерями ?

Лучше перебдеть, чем недобдеть! Согласен.

Мнение данного летчик подтверждает старое правило войны - нужно понять своего противника, а понять - значит убить.

по моему Кожедуб, но может я ошибаюсь при равных условиях, два из двух, правда по ошибке. Амеры его атаковали первыми.

Да мож с верхушки начать? У них чтоб министры обороны люди служившие в армии, некоторые принимавшие участие непосредственно в боевых действиях, работавшие в разных службах госбезопасности.
А у нас? Барыга Паша мерседес, зять кореша Вовы - просто позорная страница истории вооруженных сил, ныне МЧСник. Шойгу вроде норм, а там время покажет.

Судить по амерам по тем годам, сейчас все поменялось в сторону не лучшую для нас. И так как у них леточасов я думаю в тысячи раз больше, чем у наших пилотов (а у них и пилотов в разы больше), то можно признать что мы по этому параметру в очке ( в сравнении с ними).

Это сообщение отредактировал skpast - 10.04.2017 - 18:08

У нас в Украине вот так,
<a href="http://www.yapfiles.ru/show/1669091/3242341345345.jpg.html" target="_blank"><img src="http://www.yapfiles.ru/files/1669091/3242341345345.jpg" width="495" height="363" border="0" alt=""/></a>
http://www.yapfiles.ru/files/1669091/3242341345345.jpg

В тему о молодых и ... еще не старых:
... мы медленно спустимся с горы и переебём всё стадо!

Рембо становился безумным только когда пенсию не платили и провинциальные мусора пинали не за х...

Расскажи это моему близкому другу из 9 роты 345 полка ВДВ.... Как там всё было, на высоте 3234....И посмотри, хотя бы, ту же "9 роту" Бондарчука, хоть и мудак он.... Спроси у Валерия Востротина, у моего комполка Матяша....

Многие думают, что они какие-то супер -пупер, из особого материала. Только идиоты смерти не боятся и ходят в мороз без шапки. Победа зависит от многих факторов, а не от того русский ты, китаец, негр, америеос и т.д.. Основными на мой взгляд являются психологический настрой и уровень экономического развития страны на данный момент.