«Ура!», «No pasaran!»: происхождение и значение самых известных боевых кличей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Grayven
26.02.2017 - 14:29
1
Статус: Offline


Техник Большого Минска

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 1015
Цитата (RegionZemlya @ 25.02.2017 - 17:15)
Я правильно понял что придурки японцы стали орать китайскую кричалку. Историки они историки. Бред.

У них был период, схожий с тем, когда русские аристократы считали "невместным" использовать свой собственный, "простонародный" язык, и разговаривали между собой исключительно по-французски, считая его более благородным. Японские аристократы таким языком считали китайский. И банзай, и сеппуку (по-японски харакири) и многие другие слова именно оттуда. Разумеется, весь китайский смародёрить они не могли - японцы не могут в звук Л, а там таких много...
 
[^]
Aresko34
26.02.2017 - 14:45
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 987
Цитата (Navkin @ 26.02.2017 - 14:05)
Цитата
С удовольствием почитал бы толковый словарь русского языка более ранних авторов.
Подскажешь?
Даль я так понимаю не катит, жил значит не в то время.
Так же понимаю, что более поздние "авторы" знатоки тюркских языков очевидно более надёжный источник.
Хорошо.

Я тебе ещё раз напишу, что Даль, а так же и другие составители словарей, они не исследовали эти слова по лингвистике, а описывали и систематизировали их.
Ты читать умеешь?
Да, Даль проделал громадный труд, всю свою жизнь он собирал слова, фольклор, этнографические заметки, но он не исследовал слова по лингвистическому происхождению..
Ты это можешь понять? Ты можешь понять что такое лингвистика, филология и просто систематизация и описание слов с учётом их диалектического значения?

Я все понимаю.
Тем не менее, вернемся в начало.
В этой теме очень много постов про то, что клич УРА заимствован славянами из тюркских языков.
Я выложил толкование этого слова у Даля (спасибо что признали его громадный труд) из которого следует, что вариантов происхождения может быть несколько, в том числе и тюркское, но... башкиры и татары, например, почему то не использовали этот клич, а использовали и продолжают использовать русские.
Почему?
Может потому что для нас этот клич роднее?
Вот что мне очевидно.
Поэтому я и пришел в выводу, что происхождение этого слова славянское и происходит от слова "уразить".
Ходить в бой с неродным заимствованным словом как-то странно, не так ли?)))))

з.ы. предпоследнее, уважаемый вы пургой тут про лингвистику и фонетику не метите, какова Ваша версия? пишите прямо....





 
[^]
ParcoFF
26.02.2017 - 14:45
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 285
Цитата
Еще есть версия, что УРА - это молитва, где РА - название высшего света, бога так сказать, а У - призыв, послание. Отсюда же слово РАзУМ - просветленный ум. ИЛИ РА-ДУГА - солнечная дуга. Или например РАДОСТЬ (РА-ДАТЬ) - давать "свет".

Или вот например, этимология слова сРАть интересна, также как и сРАм, и ноРА - любопытно послушать

«Ура!», «No pasaran!»: происхождение и значение самых известных боевых кличей
 
[^]
Navkin
26.02.2017 - 15:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6189
Цитата
но... башкиры и татары, например, почему то не использовали этот клич, а использовали и продолжают использовать русские.
Почему?
Может потому что для нас этот клич роднее?
Вот что мне очевидно.
Поэтому я и пришел в выводу, что происхождение этого слова славянское и происходит от слова "уразить".
Ходить в бой с неродным заимствованным словом как-то странно, не так ли?)))))

Ты это японцем с их "банзаем" расскажи.
 
[^]
Ogre55
26.02.2017 - 15:45
1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25595
A Patrria, o muerte!
 
[^]
Hrunik
26.02.2017 - 16:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 537
Я слышал, что "ура" пошло от древнеславянского "мара" - смерть.
 
[^]
yasnyiperec
26.02.2017 - 16:09
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 696
Цитата (gimly33 @ 26.02.2017 - 14:25)
Цитата (yasnyiperec @ 26.02.2017 - 12:26)

вот именно что джонки. Суда подходящие для рек, но не имеющие выраженного киля для морских вод. На реках мощный киль им просто ни к чему и только мешает на мелководной речной воде. Теперь открываем карту и смотрим как можно добраться до индонезии и индии. До них можно добраться просто идя вдоль берега или перескакивая от острова к острову, где всегда можно переждать непогоду. Когда китайцы построили такие джонки для монгол для перехода в японию, то они просто утонули в открытой воде при развязавшемся ненастье

а так да, китайцев почти 40% в малайзии, родившихся там уже не в первом поколении, не понаехавших, граждан этой страны. В индии тоже немало. Сколько процентов граждан японии имеют китайское происхождение ? Япония и до сих пор остается одним из самых закрытых государств, ни под видом беженца, ни под видом денежного мешка или особо ценного трудового мигранта гражданство там не получить. Обособленность в культуре у японцев

Не получается.
Я не занимался историей Китая, потому помню только про одного китайского морского путешественника, некоего Чжэн Хэ.
Так вот в описании одного из его путешествий упомянут часть маршрута из Суматры сразу на Цейлон. Промежуточных остановок не упоминается - а они должны были быть при каботажном плавании - побережье Индостана тогда было очень сильно населено. Так что, похоже, напрямки пробежали. По открытому океану то есть.
А что киля нет - так у них на этот случай по бортам специальные "уши" крепились - не знаю как это правильно называется.

Погуглил даже, не поленился. gigi.gif

Цитата

27 июля флот вышел из Палембанга, прибыв в Малакку 3 августа. Затем последовал переход из Малакки в Самудра-Пасай (2—12 сентября; 1,4 узла), ставшую обычным пунктом сбора судов для перехода через Бенгальский залив. Далее последовал считавшийся самым опасным участок пути: переход через Бенгальский залив, вдали от какой-либо земли и в сравнительно менее предсказуемых погодных условиях, нежели в более знакомых китайским морякам водах. Флот дошёл в Берувалу (англ.)русск. на западном берегу Цейлона за 26 дней (2—28 ноября 1432 года; средняя скорость 1,5 узла, включавшая, впрочем, остановку на Никобарских островах)[96].

Переход из Берувалы в Каликут (на юго-западном берегу Индии) занял 8 суток (2—10 декабря 1432 года; 1,8 узлов)[97].

Ещё 34 суток заняло пересечение Аравийского моря из Каликута в Ормуз (14 декабря 1432 — 17 января 1433 гг.). На этом маршрут, описанный в основном источнике («Ся Сиян»), заканчивается; согласно его анонимному автору, 9 марта 1433 года флот вышел из Ормуза в обратный путь[98]. Из Ормуза флот вернулся в Китай по несколько более упрощённому маршруту, нежели на пути из Китая в Ормуз (без заходов в Берувалу, Палембанг или на Яву, или даже в Чанлэ), и лишь с довольно короткими остановками, прибыв в Люцзяган 7 июля 1433 года, и в Нанкин — 22 июля[99].

ну монголы тоже надеялись что доплывут на китайских судах, видать убедил их в этом как раз этот везунчик. Китайцы мастера впаривать. Некоторая китайская техника работает иногда, но недолго и не всегда. Поэтому для морских перевозок все же используются суда имеющие киль, а не каботажные корабли класса река-море имеющие уши по бокам, хотя уши может иногда и помогают тоже. И всетаки факт остается фактом - китайцы и корейцы никогда не могли завоевать японию, а значит и насадить там свою культуру. А сами японцы слишком горды и умны, чтобы добровольно ее перенимать, у них ее и своей хватает
 
[^]
Zeppelin
26.02.2017 - 16:36
1
Статус: Offline


Восставший из бана

Регистрация: 2.08.09
Сообщений: 3172
Цитата (nicDe @ 25.02.2017 - 17:20)
Еще есть версия, что УРА - это молитва, где РА - название высшего света, бога так сказать, а У - призыв, послание. Отсюда же слово РАзУМ - просветленный ум. ИЛИ РА-ДУГА - солнечная дуга. Или например РАДОСТЬ (РА-ДАТЬ) - давать "свет".

А сРАть? Быть с РА? lol.gif
 
[^]
yasnyiperec
26.02.2017 - 16:43
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 696
Цитата (Navkin @ 26.02.2017 - 15:42)
но... башкиры и татары, например, почему то не использовали этот клич, а использовали и продолжают использовать русские.
Почему?
Может потому что для нас этот клич роднее?
Вот что мне очевидно.
Поэтому я и пришел в выводу, что происхождение этого слова славянское и происходит от слова "уразить".
Ходить в бой с неродным заимствованным словом как-то странно, не так ли?)))))

так ура это монгольский клич привнесенный при посредничестве тюркоговорящих народов. Слово "ура" сохранилось до сих пор в этих языках в его первоначальной форме и значении
 
[^]
Frankenshtok
26.02.2017 - 16:43
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 106
КаРАул, пидаРАсы! gigi.gif

Это сообщение отредактировал Frankenshtok - 26.02.2017 - 16:44
 
[^]
Aresko34
26.02.2017 - 17:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 987
Цитата (Navkin @ 26.02.2017 - 15:42)
Цитата
но... башкиры и татары, например, почему то не использовали этот клич, а использовали и продолжают использовать русские.
Почему?
Может потому что для нас этот клич роднее?
Вот что мне очевидно.
Поэтому я и пришел в выводу, что происхождение этого слова славянское и происходит от слова "уразить".
Ходить в бой с неродным заимствованным словом как-то странно, не так ли?)))))

Ты это японцем с их "банзаем" расскажи.

Сдулся спорщик?
Своего мнения по-видимому не имеешь.....))))
 
[^]
Aresko34
26.02.2017 - 17:03
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 987
Цитата (yasnyiperec @ 26.02.2017 - 16:43)
Цитата (Navkin @ 26.02.2017 - 15:42)
но... башкиры и татары, например, почему то не использовали этот клич, а использовали и продолжают использовать русские.
Почему?
Может потому что для нас этот клич роднее?
Вот что мне очевидно.
Поэтому я и пришел в выводу, что происхождение этого слова славянское и происходит от слова "уразить".
Ходить в бой с неродным заимствованным словом как-то странно, не так ли?)))))

так ура это монгольский клич привнесенный при посредничестве тюркоговорящих народов. Слово "ура" сохранилось до сих пор в этих языках в его первоначальной форме и значении

Откуда такие сведения?
Почему из всех возможных версий делаете выбор в сторону тюркских языков?))))
 
[^]
yasnyiperec
26.02.2017 - 17:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 696
потому что подавляющая часть воинской терминологии в русском языке от монгол, почему бы и воинскому кличу от монгол не быть ? Русское воинство строилось по примеру монгольского и под руководством монгол, у кого была самая сильная и передовая армия на период до и во время становления московского княжества, а значит и начала русской армии. Известно что русские князья были подданными золотой орды, русские войска сражались в составе войск золотой орды, не перенять армейский устав монгол они не могли. В армии все безобразно, но единообразно, есть такая поговорка

Это сообщение отредактировал yasnyiperec - 26.02.2017 - 17:50
 
[^]
Amartp18
26.02.2017 - 17:41
0
Статус: Offline


Сын Божий

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 3600
Цитата (insaider @ 25.02.2017 - 16:40)
«Джеронимо!»

Возникновению клича «Джеронимо!» мы обязаны индейцу Гоятлаю из племени апачей......

... Его сослуживцы сделали то же самое. На сегодняшний день прозвище бравого индейца является официальным кличем американских парашютистов.


Смотрел пару лет назад "Чип и Дейл" без перевода (иногда люблю проверить себя на вшивость знание инглиша. В одной из серий Рокки прыгал со скалы и кричал это "Джеронимо". Тогда я не понимал причем тут итальянское имя.
 
[^]
elenaki
26.02.2017 - 17:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 2354
С греческого "ура" переводится как "очередь" или "хвост". Не могу представить, как бежать в атаку с криком "Хвооооооост".

Это сообщение отредактировал elenaki - 26.02.2017 - 17:53
 
[^]
AlonsoMosley
26.02.2017 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.08
Сообщений: 3745
Так че там с полундрой? Кто знает, откуда взялось?
 
[^]
Schwarzer
26.02.2017 - 18:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 1617
Цитата (AlonsoMosley @ 26.02.2017 - 18:06)
Так че там с полундрой? Кто знает, откуда взялось?

Как и большинство флотских терминов в русском языке, слово полундра позаимствовано из голландского и представляет собой адаптированное vаn оndеrеn — «снизу». Этим криком предупреждали тех кто снизу, что сейчас на них может что-то упасть. Значение слова со временем расширилось и стало общим предостерегающим сигналом: «внимание; поберегись; отойди».
 
[^]
Navkin
26.02.2017 - 18:49
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6189
Цитата
Сдулся спорщик?
Своего мнения по-видимому не имеешь.....))))

А чего с тобой спорить то, если ты только и твердишь дай, да дай тебе доказательств, хотя они кучей лежат в этой теме.
Цитата
Откуда такие сведения?
Почему из всех возможных версий делаете выбор в сторону тюркских языков?))))

Потому, что оно сохранилось в тюркских языках, но не сохранилось ни в одном из славянских(кроме Украины и Беларуси). Хотя может быть оно пошло и от немецких племён.

Это сообщение отредактировал Navkin - 26.02.2017 - 18:50
 
[^]
урагша
26.02.2017 - 19:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 2000
Цитата (insaider @ 25.02.2017 - 16:41)
«Ура!»

Существует немало версий этимологии боевого клича «Ура». Филологи склоняются к двум версиям происхождения этого слова. Его используют в английской и немецкой культурах. Там есть созвучные Hurra, Hurah, Hooray. Языковеды считают, что клич возник от верхненемецкого слова «hurren», т. е «быстро двигаться».
Согласно второй версии, клич позаимствовали у монголо-татар. С тюркского «ur» можно перевести как «бей!»

Ура от монгольского/бурятского урагша - вперед.
 
[^]
Shelest2000
26.02.2017 - 20:07
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14748
Цитата (insaider @ 25.02.2017 - 16:41)
«Ура!»

Существует немало версий этимологии боевого клича «Ура». Филологи склоняются к двум версиям происхождения этого слова. Его используют в английской и немецкой культурах. Там есть созвучные Hurra, Hurah, Hooray. Языковеды считают, что клич возник от верхненемецкого слова «hurren», т. е «быстро двигаться».
Согласно второй версии, клич позаимствовали у монголо-татар. С тюркского «ur» можно перевести как «бей!»

ТС,ты еще китайцев сюда приплети. faceoff.gif
УРА - крик /обращение к древнеславянскому богу-творцу с символом Солнца- РА. Какие ,блядь,монголы? Какие,блядь,немцы? Их тогда еще и в помине небыло! pray.gif Охохоюшки... ЕГЭ,такое вот ЕГЭ... blink.gif
 
[^]
atarin
26.02.2017 - 20:39
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.02.09
Сообщений: 3114
Цитата (Shelest2000 @ 27.02.2017 - 01:07)

УРА - крик /обращение к древнеславянскому богу-творцу с символом Солнца- РА. Какие ,блядь,монголы? Какие,блядь,немцы? Их тогда еще и в помине небыло!  pray.gif  Охохоюшки... ЕГЭ,такое вот ЕГЭ... blink.gif

причём здесь ЕГЭ?
я в советской школе учился, чётко помню,что монголы шли в атаку с криком-"хурра!"(В.Г.Ян) , а РА это египетский бог!
Какой нахуй древнеславянский бог-творец?? эту хуйню придумали шарлатаны-мракобесы какие-то в 90-е года..
Вики,БСЭ молчат об этой лютой хуйне, поисковики ведут на какие-то сектантские сайты..

Солнечных богов было четыре: Хорс, Ярило, Дажьбог и Сварог. (Славянские боги / Древняя Русь - История Древнего мира)
и не ибёт!!

Это сообщение отредактировал atarin - 26.02.2017 - 20:41
 
[^]
atarin
26.02.2017 - 20:40
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.02.09
Сообщений: 3114
Shelest2000
вам оказывается почти 50 лет!
где вы нахватались этой новомодной ереси?
 
[^]
pomornik
26.02.2017 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 1308
У римских легионеров был клич "Барра" - подражая крику боевых слонов.

У группы "Калинов мост" был альбом под названием "Дарза".
Боевой клич славянских племен (если не путаю).

 
[^]
Navkin
26.02.2017 - 21:07
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6189
Цитата (Shelest2000 @ 26.02.2017 - 20:07)
Цитата (insaider @ 25.02.2017 - 16:41)
«Ура!»

Существует немало версий этимологии боевого клича «Ура». Филологи склоняются к двум версиям происхождения этого слова. Его используют в английской и немецкой культурах. Там есть созвучные Hurra, Hurah, Hooray. Языковеды считают, что клич возник от верхненемецкого слова «hurren», т. е «быстро двигаться».
Согласно второй версии, клич позаимствовали у монголо-татар. С тюркского «ur» можно перевести как «бей!»

ТС,ты еще китайцев сюда приплети. faceoff.gif
УРА - крик /обращение к древнеславянскому богу-творцу с символом Солнца- РА. Какие ,блядь,монголы? Какие,блядь,немцы? Их тогда еще и в помине небыло! pray.gif Охохоюшки... ЕГЭ,такое вот ЕГЭ... blink.gif

Не подскажите в каких исторических документах бог РА упоминается как славянский бог?
 
[^]
kwant71
26.02.2017 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9923
УР - Бей (в тюрских языках)

Цитата
С греческого "ура" переводится как "очередь" или "хвост". Не могу представить, как бежать в атаку с криком "Хвооооооост".

Есть языки, где и у слова УРА смысл совсем не тот


«Ура!», «No pasaran!»: происхождение и значение самых известных боевых кличей
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34261
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх