Шелковая удавка для России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
wertolet73
13.01.2016 - 21:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
шелковый путь у китая,Транстихоокеанское партнёрство у сша.А Россия то где?А россии то и нет))

Добавлено в 21:43
Цитата (CKAT @ 13.01.2016 - 21:38)

Такие "удачные" поезда раз в пару лет запускают. Итог всегда один. Всё продолжает ехать морем. Как и всегда ехало.

ты узнай у казахов,какие им дороги китайцы построили
 
[^]
CKAT
13.01.2016 - 21:49
1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (wertolet73 @ 13.01.2016 - 22:41)
Цитата (CKAT @ 13.01.2016 - 21:38)

Такие "удачные" поезда раз в пару лет запускают. Итог всегда один. Всё продолжает ехать морем. Как и всегда ехало.

ты узнай у казахов,какие им дороги китайцы построили

Я, говорю, тема про "ШП" - говно. Автор - профан. Причём тут казахи и их дороги, чудо?

Это сообщение отредактировал CKAT - 13.01.2016 - 21:52
 
[^]
wertolet73
13.01.2016 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (CKAT @ 13.01.2016 - 21:49)

Я, говорю, тема про "ШП" - говно. Автор - профан. Причём тут казахи и их дороги, чудо?

не не чудо,дорога для шелкового пути.Я имею ввиду,что морской путь активно замещается на железно и автодорожный.И китайцы,как стратеги,не факт,что активно задействуют россию.Да и сама россия особо не стремится к этому.Почему?не знаю.

Это сообщение отредактировал wertolet73 - 13.01.2016 - 22:05
 
[^]
OlegBT
13.01.2016 - 21:58
0
Статус: Offline


lover of jokes

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 1152
Цитата (cst27 @ 13.01.2016 - 22:44)
Joooke
"Пастернака не читал, но осуждаю"?
Скажи, а так лучше жить, когда врагов во всех видишь?
"Белорусов бы только чуть особняком выделил. Но с ними решать надо, либо вливаются в состав РФ, либо идут на общих основаниях. Союз мы уже проходили, вливаться они вряд ли будут, так что увы."
А у нас ты спросил, стратег диванный? Хотим мы этого или нет? Может, Лука и заебал-но и Ткачев нам какой-нибудь тоже нахуй не вперся. И что-"увы"? С нами опять границу построишь?

К сожалению не народ решает где, когда и как строить границу или развивать отношения между странами. Опыт соседнего с вами государства это доказывает.
 
[^]
МедЪведЪ
13.01.2016 - 22:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
Цитата (FredFrield @ 13.01.2016 - 21:32)

Если вы не знали, шелковый путь в обход России уже построили и удачно проехал первый поезд

Если вы не знали, этого поезда никто не видел, кроме той станции, где его снимали. Как я писал ранее, 6 таможен,4 перегрузки с поезда на паромы, с парома на автомобили - это не путь, это бред. И то, что вы показали, это не шп, это его южный кусочек, ответвление 5% общего пути. У ШП нет альтернативы Транссибу и шоссе через Казазстан и Россию, иначе товар будет дороже в 2 раза, а дорога морем через Индийский океан и Суэц окажется втрое быстрее.
Есть в сети отличная аналитика на этот счет, с планшета трудно искать. Погуглите и забудьте ту ерунду, которую вы написали.

Добавлено в 22:10
Цитата (wertolet73 @ 13.01.2016 - 22:41)
шелковый путь у китая,Транстихоокеанское партнёрство у сша.А Россия то где?А россии то и нет))

Добавлено в 21:43
Цитата (CKAT @ 13.01.2016 - 21:38)

Такие "удачные" поезда раз в пару лет запускают. Итог всегда один. Всё продолжает ехать морем. Как и всегда ехало.

ты узнай у казахов,какие им дороги китайцы построили

Еще скажи, что по этим дорогам поедут вот такие поезда gigi.gif
 
[^]
МедЪведЪ
13.01.2016 - 22:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
Цитата (wertolet73 @ 13.01.2016 - 22:55)
Цитата (CKAT @ 13.01.2016 - 21:49)

Я, говорю, тема про "ШП" - говно. Автор - профан. Причём тут казахи и их дороги, чудо?

не не чудо,дорога для шелкового пути.Я имею ввиду,что морской путь активно замещается на железно и автодорожный.И китайцы,как стратеги,не факт,что активно задействуют россию.Да и сама россия особо не стремится к этому.Почему?не знаю.

Блин, да где ж разум-то??? Как ШП жд и автомобильным путем может обойти Россию? КАК? Ну хоть на карту взгляните dont.gif
 
[^]
wertolet73
13.01.2016 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (МедЪведЪ @ 13.01.2016 - 22:12)

Блин, да где ж разум-то??? Как ШП жд и автомобильным путем может обойти Россию? КАК? Ну хоть на карту взгляните dont.gif

ну как то так. http://www.msk.kp.ru/radio/stenography/141619/

Это сообщение отредактировал wertolet73 - 13.01.2016 - 22:18
 
[^]
МедЪведЪ
13.01.2016 - 22:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
Цитата (wertolet73 @ 13.01.2016 - 23:18)
Цитата (МедЪведЪ @ 13.01.2016 - 22:12)

Блин, да где ж разум-то??? Как ШП жд и автомобильным путем может обойти Россию? КАК? Ну хоть на карту взгляните dont.gif

Писал выше. Это ОДИН поезд, который никуда не пришел.

Добавлено в 22:28
Кто фапает на Шелковый путь через Грузию - рекомендую хоть чуть-чуть изучить матчасть.
Здесь не самая подробная аналитика, но представление дает.
http://fishki.net/anti/1780605-novyj-shyol...hod-rossii.html

Кому лень читать исходник - вкратце:
Путь состава сейчас выглядит следующим образом: после перевалки контейнеров на границе Китая и ЕАС (Казахстан — его полноправный член) состав следует по его территории до переправы, затем переправляется в Алят близ Баку, где он следует через Азербайджан и Грузию, назначением в порт Поти. После чего контейнеры переваливаются на соответственные паромы, идущие в Болгарию, Турцию, Украину. Любопытно также, что ни в одном сообщении СМИ не приведён реальный расклад пути состава по дням. Также озадачивает то, что ни одна серьёзная китайская компания из инфраструктурных не вписалась в этот самый консорциум.На видео видно, что для великого события сумели набрать аж 21 контейнер! И это неспроста — ведь на этом т.н. «Новом Шёлковом пути»:— 2 паромных переправы (!)
В то же время Транссиб:

2014 год дал 131 тыс. TEU, только по транзиту, без экспорта-импорта России. При этом, стандартный контейнерный поезд на Транссибе в 3-4 раза больше демонстрационного через Закавказье — в среднем 70-80 вагонов.

Потому что на транссибирском направлении:

— нет никаких доп. перевалок вообще
— состав следует единой весовой нормой от Китая до Польши, электрификация от ст. Моинты, т.е. на 95% маршрута
— всего 2 таможенных режима на пути (ЕАС, ЕС)



Это сообщение отредактировал МедЪведЪ - 13.01.2016 - 22:32
 
[^]
CKAT
13.01.2016 - 22:33
1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (wertolet73 @ 13.01.2016 - 22:55)
не не чудо,дорога для шелкового пути.Я имею ввиду,что морской путь активно замещается на железно и автодорожный.

Никакого "активного замещения" не было и нет. И никогда не произойдёт.
 
[^]
CKAT
13.01.2016 - 22:37
3
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (wertolet73 @ 13.01.2016 - 23:18)
Цитата (МедЪведЪ @ 13.01.2016 - 22:12)
Блин, да где ж разум-то??? Как ШП жд и автомобильным путем может обойти Россию? КАК? Ну хоть на карту взгляните dont.gif

Это не обход России, а дополнительная дорога. Китайцы видят, что мы не собираемся втюхивать триллионы в расширение Транссиба, а "пошли северами". И развиваем этот путь как более дешёвый и не менее интересный. Вот и всё.

Добавлено в 22:38
Цитата (МедЪведЪ @ 13.01.2016 - 23:21)
Кто фапает на Шелковый путь

Тот ни черта не смыслит в логистике.
 
[^]
МедЪведЪ
13.01.2016 - 22:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
Цитата (CKAT @ 13.01.2016 - 23:37)

Это не обход России, а дополнительная дорога. Китайцы видят, что мы не собираемся втюхивать триллионы в расширение Транссиба, а "пошли северами". И развиваем этот путь как более дешёвый и не менее интересный. Вот и всё. 


Она-то дополнительная, да. Но кто мне скажет - на сколько дольше и дороже будет перевезти товар путем с 4-мя перегрузками и минимум 4-мя таможнями в противовес Транссибу (0 перегрузок) и автомобильной дороге Китай-Казахстан-Россия-ЕС?

Это сообщение отредактировал МедЪведЪ - 13.01.2016 - 22:41
 
[^]
CKAT
13.01.2016 - 22:58
2
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (МедЪведЪ @ 13.01.2016 - 23:41)
Она-то дополнительная, да. Но кто мне скажет - на сколько дольше и дороже будет перевезти товар путем с 4-мя перегрузками и минимум 4-мя таможнями в противовес Транссибу (0 перегрузок) и автомобильной дороге Китай-Казахстан-Россия-ЕС?

Ну, обычно такого рода серьёзные международные транспортные проекты сопровождаются спец. таможенными режимами. Ты на первой границе транзитку оформляешь и всё. Следующий таможенный гемор - это растаможка получателя в стране назначения. Так что тут как раз всё нормально.
"На Транссибе" по пути в Европу у тебя перевалок будет предостаточно, поверь. Я уж не говорю про смену колёсных пар при въезде в Европу. Своих геморов предостаточно. Первый и самый главный из них - зелёные пидарасы твердолобая таможня РФ.
Что касается цены, то она в 3-4 раза выше моря (сравниваю контейнер морем Шанхай-Европа-СПБ-Москва и ж/д в Москву оттуда же через Казахстан). А в Европу разница еще больше.

Перевозки ж/д через Казахстан в РФ любят только контрабандисты. С казахами легко договориться, а у нас таможенный союз. Получил декларацию на границе там - свободен здесь.

Такие дела.
 
[^]
МедЪведЪ
13.01.2016 - 23:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
CKAT, в чем тогда логика Китая, строящего дорогу через Казахстан?

Это сообщение отредактировал МедЪведЪ - 13.01.2016 - 23:05
 
[^]
Thor
13.01.2016 - 23:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 4384
У России три союзника: армия, флот и имперский космодесант. остальные - временные партнеры.
 
[^]
CKAT
13.01.2016 - 23:49
1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (МедЪведЪ @ 14.01.2016 - 00:05)
CKAT, в чем тогда логика Китая, строящего дорогу через Казахстан?

Не все мерится деньгами. Многим купцам важно время. Ж/д + авто быстрее моря и дешевле авиа.
 
[^]
mrPitkin
14.01.2016 - 00:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Вот сейчас посылки с алиэкспресса за 20 дней доходят с Китая до Оренбурга. Как их везут, не морем же?

Вот местечковый ролик.


Это сообщение отредактировал mrPitkin - 14.01.2016 - 00:04
 
[^]
beeМайя1966
14.01.2016 - 00:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 1005
Нет друзей у России.Мы самодостаточны и этим всё сказано.
К чему копья ломать?

Это сообщение отредактировал beeМайя1966 - 14.01.2016 - 00:09
 
[^]
wertolet73
14.01.2016 - 00:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (CKAT @ 13.01.2016 - 23:49)
Цитата (МедЪведЪ @ 14.01.2016 - 00:05)
CKAT, в чем тогда логика Китая, строящего дорогу через Казахстан?

Не все мерится деньгами. Многим купцам важно время. Ж/д + авто быстрее моря и дешевле авиа.
 
[^]
CKAT
14.01.2016 - 00:22
0
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (wertolet73 @ 14.01.2016 - 01:12)
Цитата (CKAT @ 13.01.2016 - 23:49)
Цитата (МедЪведЪ @ 14.01.2016 - 00:05)
CKAT, в чем тогда логика Китая, строящего дорогу через Казахстан?

Не все мерится деньгами. Многим купцам важно время. Ж/д + авто быстрее моря и дешевле авиа.

Я эти картинки и сам нарисую. Может не так красиво будет, но схематичность и точность гарантирую. Дальше-то что?
 
[^]
mrPitkin
14.01.2016 - 00:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (wertolet73 @ 14.01.2016 - 02:12)
Цитата (CKAT @ 13.01.2016 - 23:49)
Цитата (МедЪведЪ @ 14.01.2016 - 00:05)
CKAT, в чем тогда логика Китая, строящего дорогу через Казахстан?

Не все мерится деньгами. Многим купцам важно время. Ж/д + авто быстрее моря и дешевле авиа.

Получается через Оренбург самый близкий маршрут по картинкам.
 
[^]
wertolet73
14.01.2016 - 00:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (CKAT @ 14.01.2016 - 00:22)
Дальше-то что?

великая экспансия китая в европу))
 
[^]
mrPitkin
14.01.2016 - 00:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (wertolet73 @ 14.01.2016 - 02:32)
Цитата (CKAT @ 14.01.2016 - 00:22)
Дальше-то что?

великая экспансия китая в европу))

Строят дороги для переброски войск?)
 
[^]
Eyquem
14.01.2016 - 00:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 54
Китай осознанно сделал шаг в 21 век. Битва за ресурсы осталась в головах у Пу и прочих политиков, мыслящих категориями прошлого столетия.
 
[^]
МедЪведЪ
14.01.2016 - 01:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
Цитата (CKAT @ 14.01.2016 - 00:49)
Цитата (МедЪведЪ @ 14.01.2016 - 00:05)
CKAT, в чем тогда логика Китая, строящего дорогу через Казахстан?

Не все мерится деньгами. Многим купцам важно время. Ж/д + авто быстрее моря и дешевле авиа.

Собсно,имеем ШП как оптимальное соотношение по цене/времени доставки.
Для Китая, ИМХО, деньги сейчас вторичны. Создание хаба на территории Казахстана должно привязать Астану к Китаю. Развитие пути через Кавказ и Турцию намекает на интересы Китая и в этих регионах. ШП для Китая чистой воды геополитика, подтвержденная не самой плохой экономикой.
Плюс есть возможность половить рыбку в мутной воде игры на самолюбии кавказских удельных князьков. Кто знает, что видят китайцы своими узкими глазами на юго-востоке лет этак через 30?
 
[^]
mrPitkin
14.01.2016 - 01:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Eyquem @ 14.01.2016 - 02:42)
Китай осознанно сделал шаг в 21 век. Битва за ресурсы осталась в головах у Пу и прочих политиков, мыслящих категориями прошлого столетия.

Они построили модель НЭПа 20-х. Пройдут и эту фазу, станут постиндустриальным миром.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38177
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх