Тяжелая жизнь диссидента

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AloneSl
17.08.2015 - 09:27
11
Статус: Offline


Гарри, все это не очень нормально...

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 2855
Я сижу в своем саду
горит светильник...
Ни подруги, ни прислуги, ни знакомых...
Вместо слабых мира этого, и сильных-
лишь согласное гуденье насекомых.

ПыСы: мне кажется, что таким как ТС, он уже ответил хотя бы так:
"я один из глухих облысевших угрюмых послов, второсортной державы, связавшейся с этой"

Вот только они никак не уймутся, но ему так похуй! Отвечу им старой фразой:
"писать на стенах туалета, я вам скажу - не мудрено. Среди говна вы - все поэты, среди поэтов - все говно!"

Индивидуумы с интеллектом Незнайки (от меня вам балалайка!) осуждают/критикуют (!!!??) Бродского! Вот уж правда - мир перевернулся... faceoff.gif

Это сообщение отредактировал AloneSl - 17.08.2015 - 09:32
 
[^]
admiral7870
17.08.2015 - 09:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 09:24)
Цитата
Бродский был выше всего, выше нации, выше государств и выше таких никчемных придурков как тс.

Ага в том числе выше понимания того, что в стихах тоже должен быть смысл...

Да хуй с ним со смыслом, Рифма где??? )))
 
[^]
Loki37
17.08.2015 - 09:30
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 0
Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 09:17)
Цитата
А в чем заключается "творчество" Кобзона? Ведь он, извиняюсь перед фанатами, певец ртом. Голос замечательный, пользуется им эффектно. но с поэзией сравнивать малость некорректно.

Так я и не сравниваю Кабзона с Бродским, а петь это тоже творческий процесс ибо спеть может любой, а донести песню до сердца, далеко не каждый. Если же вы Кабзона не считаете творческим человеком, то зачем мы его обсуждаем?
Цитата
Тот же Высоцкий или Цой, Шевчук - куда большие творцы.

Куда большие чем Бродский, ибо как певцы данные достойные люди Кабзону и в подметки не годятся и немудрено, певец Кабзон отличный, кто-бы что не говорил...

Ну так собсно, все началось с упоминания Кобзона как образцового придворного певца, каковым он и является. В хорошем смысле этого слова и безотностительно к его человеческим качествам))) Мол, Советской власти нравился Кобзон и иже с ним. И это факт - пел он всегда согласно курсу партии.
 
[^]
domovoy78
17.08.2015 - 09:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Как раз смысла у него больше, чем искусства

Это если его поискать, смысла в "Черном квадрате" Малевича, намного больше чем в любой другой картине, только видят этот смысл далеко не все, но смысл можно во что угодно вложить.
Цитата
Вот, приводили пример выше. Неужели мало смысла?

Цитата
И быть над землей закатам,
и быть над землей рассветам.
Удобрить ее солдатам.
Одобрить ее поэтам.

Смысл есть в отдельных строчках, в четверостишии смысла нет. Как вы понимаете четверостишие в целом?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 17.08.2015 - 09:35
 
[^]
AlKoyot
17.08.2015 - 09:33
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 2154
Ох почитал 5 листов камментов.

Основной мотив - я прочитал и нихрена не понял.

Я вот тоже так себе любитель поэзии, вернее совсем не любитель, даже как бы оно наоборот.
Мандельштаммы, Ахматова, Есенин, Блок и даже Пушкин не трогают мою заскорузлую душу.

Но я отчетливо при этом понимаю, что если куча людей ими восхищается, то может быть все же что-то в этом есть, может бы просто кайф не мой.

Так что оставьте Бродского в покое.
 
[^]
sborod
17.08.2015 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Loki37 @ 17.08.2015 - 09:02)
Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 08:57)
Цитата (Loki37 @ 17.08.2015 - 08:51)
Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 08:48)
Цитата
Этот поступок Кобзона я очень уважаю! я про творчество

А что плохого в творчестве Кабзона?

А в чем заключается "творчество" Кобзона? Ведь он, извиняюсь перед фанатами, певец ртом. Голос замечательный, пользуется им эффектно. но с поэзией сравнивать малость некорректно. Тот же Высоцкий или Цой, Шевчук - куда большие творцы.

А Вы выйдите на тот же Арбат, донесите до народа песни, исполняемые тем же Кобзоном! Не получится ли, как в анекдоте:

Встречаются два еврея. Один другому говорит:
- Не понимаю почему все так восхищаются этим Карузо? Слуха у него нет, голоса нет, картавит, шепелявит, пришептывает.
- Ооо! А вы слышали Карузо?
- Да нет. Мне Рабинович его вчера напел.

Сравнивать нужно сравнимое, для чего я упомянул несколько фамилий творцов.
Со мной сравнивать не надо - в пении. А вот рисую я точно лучше Кобзона)))

Так Вы же завели речь про творчество! Кобзон своим пением и доносит чужие стихи. И получается у него это, судя по всему, неплохо!
А то, что касается Ваших рисунков - сорри, оценить их пока не могу - не видел.
Но с чего Вы взяли, что они лучше рисунков Кобзона - Вы их видели? smile.gif


 
[^]
Loki37
17.08.2015 - 09:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 0
Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 09:31)
Цитата
Как раз смысла у него больше, чем искусства

Это если его поискать, смысла в "Черном квадрате" Малевича, намного больше чем в любой другой картине, только видят этот смысл далеко не все, но смысл можно во что угодно вложить.
Цитата
Вот, приводили пример выше. Неужели мало смысла?

Цитата
И быть над землей закатам,
и быть над землей рассветам.
Удобрить ее солдатам.
Одобрить ее поэтам.

Смысл есть в отдельных строчках, в четверостишии смысла нет.

Не надо передергивать, вам конкретный пример привели=) И да, в "Черном квадрате" определенный смысл есть, особенно в историческом контексте. Не стоит его преувеличивать, конечно, равно как и преклонение перед ним как абсолютным шедевром.
 
[^]
Сыч
17.08.2015 - 09:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.10
Сообщений: 3051
Прочитав речь Бродского при вручении ему Нобелевской премии, был впечатлен словами об отношению к работе. Даже свое отношение к труду слегка изменил.

Не сказал бы, что писал тунеядец.
 
[^]
breid
17.08.2015 - 09:37
4
Статус: Offline


ищу вам хуенота

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 3977
Цитата (admiral7870 @ 17.08.2015 - 09:27)
Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 09:24)
Цитата
Бродский был выше всего, выше нации, выше государств и выше таких никчемных придурков как тс.

Ага в том числе выше понимания того, что в стихах тоже должен быть смысл...

Да хуй с ним со смыслом, Рифма где??? )))

Бочку -почку, свечку-печку, действительно сложно так сразу найти в стихах Бродского.
 
[^]
IKTORN
17.08.2015 - 09:38
3
Статус: Offline


The World is Mine

Регистрация: 8.09.06
Сообщений: 7630
Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 07:31)
Цитата
Как раз смысла у него больше, чем искусства

Это если его поискать, смысла в "Черном квадрате" Малевича, намного больше чем в любой другой картине, только видят этот смысл далеко не все, но смысл можно во что угодно вложить.
Цитата
Вот, приводили пример выше. Неужели мало смысла?

Цитата
И быть над землей закатам,
и быть над землей рассветам.
Удобрить ее солдатам.
Одобрить ее поэтам.

Смысл есть в отдельных строчках, в четверостишии смысла нет.

А что из искусства Вам лично по нраву?
Почему так готовы ставить штампы "Это - искусство", "Это- не искусство"?

И да, согласен, если покопаться, смысл можно найти в чем угодно. Вопрос, будет ли человек настолько интересен, чтобы кто-то пытался найти смысл в его творчестве.
К примеру, знакомая не понимала работ Пикассо. Очень холодно к нему относилась, кубизм, мазня и все такое. Потом, однажды, побывала на выставке, где была одна картина Пикассо. После этого сказала: "Он - гений. Столько тепла и энергии от картины, я к ней возвращалась снова и снова"
 
[^]
domovoy78
17.08.2015 - 09:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Но я отчетливо при этом понимаю, что если куча людей ими восхищается, то может быть все же что-то в этом есть, может бы просто кайф не мой.

Куча мух не может ошибаться? :) Тоже не люблю стихи, однако вполне понимаю, в чем величие Пушкина... Я более чем уверен, что восхищающихся творчеством Пушкина в разы больше, поклонников Бродского. Бродский писал определенному кругу людей, с определенным устройством мышления, Пушкин же минимум разноплановый поэт.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 17.08.2015 - 09:43
 
[^]
31ak
17.08.2015 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 5312
Цитата (diom @ 17.08.2015 - 07:45)
Иосиф Бродский Поэт с большой буквы. Нравится это кому-то или нет, но

"сорвись все звезды с небосвода,
исчезни местность,
всё ж не оставлена свобода,
чья дочь - словесность.

Она, пока есть в горле влага,
не без приюта.
Скрипи, перо. Черней, бумага.
Лети, минута".

осподя какая чушь faceoff.gif

и не в склад и не в лад, поцелуй дрова в живот - из той же оперы

Это сообщение отредактировал 31ak - 17.08.2015 - 09:40
 
[^]
Loki37
17.08.2015 - 09:40
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 0
Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 09:36)

Так Вы же завели речь про творчество! Кобзон своим пением и доносит чужие стихи. И получается у него это, судя по всему, неплохо!
А то, что касается Ваших рисунков - сорри, оценить их пока не могу - не видел.
Но с чего Вы взяли, что они лучше рисунков Кобзона - Вы их видели? smile.gif

Завел)) И повторю - исполнение чужих песен в меньшей степени искусство, чем написание стихов. Это именно исполнение в большей степени, чем сотворение.Как фотография и живопись.
Про рисунки Кобзона - а кто их вообще видел? Так что рискну своим раздутым самомнением и останусь при своем)))
 
[^]
sborod
17.08.2015 - 09:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Loki37 @ 17.08.2015 - 08:59)
Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 08:54)
Цитата (Loki37 @ 17.08.2015 - 08:42)
sborod , думается, уместнее не "лучше", а "ближе" конкретно Вам. И да, вообще разные вещи,весовые категории, стиль, как это можно сравнивать с позиций "лучше-хуже"?

Вы за меня решаете, что "ближе конкретно мне"? smile.gif
ТОгда я за Вас могу решить, что Вам близки тунеядцы... Так пойдет? smile.gif

Побежит))) И да, Вы - можете))) Решите за меня уже что-нибудь! Полностью!=)))

Спасибо Вам за разрешение, разрешительный Вы наш! lol.gif

 
[^]
Loki37
17.08.2015 - 09:41
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 0
Цитата (31ak @ 17.08.2015 - 09:39)
Цитата (diom @ 17.08.2015 - 07:45)
Иосиф Бродский Поэт с большой буквы. Нравится это кому-то или нет, но

"сорвись все звезды с небосвода,
исчезни местность,
всё ж не оставлена свобода,
чья дочь - словесность.

Она, пока есть в горле влага,
не без приюта.
Скрипи, перо. Черней, бумага.
Лети, минута".

осподя какая чушь faceoff.gif

А че не чушь? "Но не очко обычно губит, а к одиннадцати туз"? lol.gif
 
[^]
Шафран
17.08.2015 - 09:41
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.02.11
Сообщений: 356
Я дважды пробуждался этой ночью
и брел к окну, и фонари в окне,
обрывок фразы, сказанной во сне,
сводя на нет, подобно многоточью
не приносили утешенья мне.

Ты снилась мне беременной, и вот,
проживши столько лет с тобой в разлуке,
я чувствовал вину свою, и руки,
ощупывая с радостью живот,
на практике нашаривали брюки

и выключатель. И бредя к окну,
я знал, что оставлял тебя одну
там, в темноте, во сне, где терпеливо
ждала ты, и не ставила в вину,
когда я возвращался, перерыва

умышленного. Ибо в темноте --
там длится то, что сорвалось при свете.
Мы там женаты, венчаны, мы те
двуспинные чудовища, и дети
лишь оправданье нашей наготе.

В какую-нибудь будущую ночь
ты вновь придешь усталая, худая,
и я увижу сына или дочь,
еще никак не названных, -- тогда я
не дернусь к выключателю и прочь

руки не протяну уже, не вправе
оставить вас в том царствии теней,
безмолвных, перед изгородью дней,
впадающих в зависимость от яви,
с моей недосягаемостью в ней.

А так любая поэзия прежде всего - дело вкуса. Но от темы реально несет какой-то завистью. Гниленькой завистью. Ну был бы он такой плохой поэт, алкаш и двоечник, и никто - давно бы забыли. ТС, ты попробуй написать лучше Бродского - вот будет дело. А если можешь только ядом плевать...
 
[^]
sborod
17.08.2015 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Патриккей @ 17.08.2015 - 09:02)
Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 08:49)
Цитата (Патриккей @ 17.08.2015 - 08:43)
Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 08:41)
Цитата (Патриккей @ 17.08.2015 - 08:35)
Цитата (Phanya @ 17.08.2015 - 08:31)
Интересно, а почему советская власть его так не любила?))))))

Советская власть Кобзонов любила

Кобзон хоть что-то сделал для людей. Напомнить, как он выводил детей из под автоматов?
Вы чем-то подобным можете похвастаться? smile.gif

Этот поступок Кобзона я очень уважаю! я про творчество,кстати на Дубровке он был с Хакамадой

А что про творчество? Может, "День Победы" он плохо спел? Или "Мгновения"?
Может, в Афганистан он вместо себя кого-то отправлял? Поискать в сети, сколько раз он в воюющую страну летал?
Может, было за что любить такого певца и ГРАЖДАНИНА?

И, кроме Хакамады, ярого демократа борюсика что же не вспоминаете? Он ведь к зданию подходил... Правда, не зашел... smile.gif

Борюсика это Вы вспоминайте,мне он ни к чему)))....Я про то что не нравились мне придворные певцы.

Так "День Победы" и "Мгновения" - это придворные песнопения? faceoff.gif




Минусер, а шпалу объяснить можешь? Или гадить по-тихому проще? lol.gif

Это сообщение отредактировал sborod - 17.08.2015 - 09:56
 
[^]
slavapro
17.08.2015 - 09:52
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 938
"Пилигримы" у него зачотные, во времена перестройки впервые услыхал и запало
 
[^]
Clizma
17.08.2015 - 09:54
0
Статус: Offline


Вектор движения.

Регистрация: 31.08.11
Сообщений: 5783
Если такие поэты разом все завтра перемрут, то жизнь не остановится. Полно талантов и в обычном неизвестном всем народе.
 
[^]
sborod
17.08.2015 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Loki37 @ 17.08.2015 - 09:40)
Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 09:36)

Так Вы же завели речь про творчество! Кобзон своим пением и доносит чужие стихи. И получается у него это, судя по всему, неплохо!
А то, что касается Ваших рисунков - сорри, оценить их пока не могу - не видел.
Но с чего Вы взяли, что они лучше рисунков Кобзона - Вы их видели? smile.gif

Завел)) И повторю - исполнение чужих песен в меньшей степени искусство, чем написание стихов. Это именно исполнение в большей степени, чем сотворение.Как фотография и живопись.
Про рисунки Кобзона - а кто их вообще видел? Так что рискну своим раздутым самомнением и останусь при своем)))

Исполнение, берущее за душу - меньшее искусство, чем написание непонятных стихов???

Вы, кстати со своим раздутым самомнением, когда рисуете - чем пользуетесь? Красками, карандашами, чем-то еще? Так Вы никакой не художник, Вы просто раскрашиватель - ведь рисуете сделанным другими. Не так ли? lol.gif

 
[^]
hicktown
17.08.2015 - 09:56
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 210
Здесь, на земле,
от нежности до умоисступленья
все формы жизни есть приспособленье.
И в том числе
взгляд в потолок
и жажда слиться с Богом, как с пейзажем,
в котором нас разыскивает, скажем,
один стрелок.

1970
 
[^]
domovoy78
17.08.2015 - 09:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
А что из искусства Вам лично по нраву?

Мне не понраву ни одно искусство, мне нравятся талантливые люди в искусстве, которые благодаря своему таланту способны донести до меня что-то.
Цитата
Почему так готовы ставить штампы "Это - искусство", "Это- не искусство"?

Почему штампы то, искусство на то и искусство, чтобы быть понятным пусть не всем, но большинству. Почему за меня кто-то должен решать, что искусство для меня, а что нет? Я более чем уверен, что большинство поклонников Бродского любят его как дисидента, а ни как поэта.
Цитата
И да, согласен, если покопаться, смысл можно найти в чем угодно. Вопрос, будет ли человек настолько интересен, чтобы кто-то пытался найти смысл в его творчестве.

Вот мы и подошли к сути, Бродский интересен тем, что неугоден власти.
Цитата
К примеру, знакомая не понимала работ Пикассо. Очень холодно к нему относилась, кубизм, мазня и все такое. Потом, однажды, побывала на выставке, где была одна картина Пикассо. После этого сказала: "Он - гений. Столько тепла и энергии от картины, я к ней возвращалась снова и снова"

На самом деле, она увидела что-то свое в картине и автоматически причислила себя к гениям, а заодно и его. Если бы данная картина позволила бы сделать оскарбительный для себя вывод, гением он бы не был. Так и с Бродским, находя в его творчестве признаки того, что им хочется увидеть, его поклонники им восхищаются.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 17.08.2015 - 09:59
 
[^]
Патриккей
17.08.2015 - 10:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3121
Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 09:46)
Цитата (Патриккей @ 17.08.2015 - 09:02)
Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 08:49)
Цитата (Патриккей @ 17.08.2015 - 08:43)
Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 08:41)
Цитата (Патриккей @ 17.08.2015 - 08:35)
Цитата (Phanya @ 17.08.2015 - 08:31)
Интересно, а почему советская власть его так не любила?))))))

Советская власть Кобзонов любила

Кобзон хоть что-то сделал для людей. Напомнить, как он выводил детей из под автоматов?
Вы чем-то подобным можете похвастаться? smile.gif

Этот поступок Кобзона я очень уважаю! я про творчество,кстати на Дубровке он был с Хакамадой

А что про творчество? Может, "День Победы" он плохо спел? Или "Мгновения"?
Может, в Афганистан он вместо себя кого-то отправлял? Поискать в сети, сколько раз он в воюющую страну летал?
Может, было за что любить такого певца и ГРАЖДАНИНА?

И, кроме Хакамады, ярого демократа борюсика что же не вспоминаете? Он ведь к зданию подходил... Правда, не зашел... smile.gif

Борюсика это Вы вспоминайте,мне он ни к чему)))....Я про то что не нравились мне придворные певцы.

Так "День Победы" и "Мгновения" - это придворные песнопения? faceoff.gif




Минусер, а шпалу объяснить можешь? Или гадить по-тихому проще? lol.gif

Доверили спеть великолепную песню Давида Тухманова. В чем тут заслуга Кобзона?
 
[^]
kelawro
17.08.2015 - 10:04
7
Статус: Offline


я нихуя не шучу

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 155
Цитата
Не пост, а высер

соглашусь.А у автора хотел бы спросить: -Чем Вам не угодил Бродский?
Мне многое нравится у него,есть то,что не цепляет...
А "Сплины" охуенно поют на его стихи!

Это сообщение отредактировал kelawro - 17.08.2015 - 10:07
 
[^]
Strag
17.08.2015 - 10:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 746
Цитата (hicktown @ 17.08.2015 - 09:56)
Здесь, на земле,
от нежности до умоисступленья
все формы жизни есть приспособленье.
И в том числе
взгляд в потолок
и жажда слиться с Богом, как с пейзажем,
в котором нас разыскивает, скажем,
один стрелок.

1970

Бред. Где тут поэзия?
Стрелок его суку ищет!!!
Любит народ крайности
Бродский - поэт
Малевич - художник
Солженицын - писатель
Церетели - скульптор и пр.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68535
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх