Хорошо живете? А щас будете плохо., ждем повышения цен

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Narkozzz
28.05.2015 - 01:02
1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
turbopower
Цитата
ты похоже из умников или на зарплате сидишь

Не можешь бизнесом заниматься - тоже на зарплате сиди. А то каждый мнит себя охуенным управленцем.
 
[^]
totktonada57
28.05.2015 - 01:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (turbopower @ 28.05.2015 - 00:59)

ты тут анал выставил, тебе и черкаши собирать shum_lol.gif

лови http://s.mos.ru/common/upload/Zakon_N62_d9...6b97f731f5c.pdf

чота несоответствие положений закона и истерики в статье
"освобождается... 1) розничная торговля, осуществляемая с использованием торговых (вендинговых) автоматов", например.
где стать такую нарыл?
 
[^]
zAMIGOz
28.05.2015 - 01:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 1220
Цитата (turbopower @ 28.05.2015 - 00:37)
Цитата (awolfman @ 28.05.2015 - 00:19)
Хуйню автор пишет.
Пример: Заходим в Детский мир купить дочке сандали. Ничего не подходит, кроме Ральф Рингера, на коробке большая надпись сделано в Росии, цена 2200.
рядом Китай, разброс цен от 500 до 1500.
На кассе оказывается, что на эти боты скидка 50%!!!
Т.е они обошлись в 1100 рублей. И с такой скидкой магазин не прогарает, следовательно закупочная цена ещё как минимум вдвое ниже.

Второй пример: Когда жена была беременна купили ей блузку за 200 рублей, на ценнике было несколько наклеек, супруга аккуратно отодрала одну из наклеек, там оказалась старая цена в 5000!!! рублей.

Т.е. реальная наценка в торговле от 300%, а вы про налоги втираете...

я понимаю, что вы не предприниматель и даже не бухгалтер.
вы - тот контингент, для которого если по тв скажут, что "владельцы магазинов незаконно накручивают" и вручат палку, с большой вероятностью побежите создавать майдан "этим барыгам".

вы не знаете торговлю, как я не знаю генетику.
но вот вам пример - ваши сандали закуплены, вышли из моды, 3 раза уценены в ноль и все равно не проданы.
а каждый квартал или полугодие вообще тотальное обновление ассортимента, иначе вообще перестанут покупать.
и вот у вас на складе, занимая место, лежат тонны нараспроданного. а что бы вы сделали с этим товаром? сожгли? подарили? или продали за любую цену?
напомню, что все эти месяцы, пока такой товар лежит, вы платите аренду, зарплаты, налоги, так что прибыли с этого товара вы в принципе уже не увидите, даже отдав за 1 рубль.
но есть цена спроса, магазин ее выставляет и вы покупаете.
все довольны. но это вовсе не означает, что магазин "наварил 300%" на вас. он по этому товару в убытке вообще.

для одежды и обуви характерны наценки 100-300% именно по этой причине - половина товара уходит в убытки уже через квартал. так что востребованной половине приходится отдуваться за двоих, и размазав по ассортименту, вы увидите рентабельность 30-50% в итоге. и с них погнали налоги, зарплаты и прочая аренда.

Я Вам как человек имеющий отношение к поставкам и знающий реальную стоимость товара и видящий ее в бутиках, скажу, что коммерсы просто охуевшие люди у нас.
 
[^]
Шпингалет
28.05.2015 - 01:04
1
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
Цитата (zAMIGOz @ 27.05.2015 - 23:03)
Я Вам как человек имеющий отношение к поставкам и знающий реальную стоимость товара и видящий ее в бутиках, скажу, что коммерсы просто охуевшие люди у нас.

Билли, надо цифры
 
[^]
totktonada57
28.05.2015 - 01:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (Шпингалет @ 28.05.2015 - 01:04)
Цитата (zAMIGOz @ 27.05.2015 - 23:03)
Я Вам как человек имеющий отношение к поставкам и знающий реальную стоимость товара и видящий ее в бутиках, скажу, что коммерсы просто охуевшие люди у нас.

Билли, надо цифры

да все верно он говорит.
я как-то проверял мадам, магазин одежды. бралось в мск. в "модный континент" и в нашей деревне уходило с накруткой 500-1000%.
 
[^]
zAMIGOz
28.05.2015 - 01:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 1220
Цитата (Шпингалет @ 28.05.2015 - 01:04)
Цитата (zAMIGOz @ 27.05.2015 - 23:03)
Я Вам как человек имеющий отношение к поставкам и знающий реальную стоимость товара и видящий ее в бутиках, скажу, что коммерсы просто охуевшие люди у нас.

Билли, надо цифры

Ты мне минуса влепил?! shum_lol.gif
Если я докажу тебе, что эта сумма больше 30% составляет, готов мне 1000 на телефон закинуть? А для цифр к примеру джинса из турции, надеюсь не надо глаза вам раскрывать, что она вся там шьется, в прошлом году по реальным инвойсам составляла 20-30$/кг, за КГ подчеркну, самые паршивые джинсы менее чем за 1000-1200 за единицу в москве не видел. Курс берите на лето прошлого года.

Это сообщение отредактировал zAMIGOz - 28.05.2015 - 01:09
 
[^]
turbopower
28.05.2015 - 01:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.12
Сообщений: 1064
Цитата (FloatP @ 28.05.2015 - 00:59)
Цитата (Reun @ 27.05.2015 - 20:53)
Цитата (FloatP @ 28.05.2015 - 01:51)
Цитата (Reun @ 27.05.2015 - 20:41)
FloatP
Цитата
b2b - это бартер, что ли?

Не позорились бы хотя бы, раз уж так уверенно про предпринимательскую деятельность пишите

ну, а что это? бартер и есть
только, может, "цивилизованно" ушедший на площадки в инет

Блин. Погуглил хотя бы
«Би́знес для би́знеса» («B2B») (англ. «Business to business» — рус. «бизнес для бизнеса», сокращённо произносится — «би ту би») — термин, определяющий вид информационного и экономического взаимодействия, классифицированного по типу взаимодействующих субъектов, в данном случае это — юридические лица, которые работают не на конечного рядового потребителя, а на такие же компании, то есть на другой бизнес.

ну дык, блин! ну это же бартер и есть по сути
или имеется в виду, что ваша компания эти площадки обслуживает?

приятель, еще в римском праве появилось понятие юридического лица, сущности, не связанной с конкретным физическим человеком.
так вот битуби - это торговля между юридическими лицами.
а битуси - это то, о чем данный пост. продажа товаров енд юзерам, физикам, конечным потребителям, розница.

а бартер - это из другой оперы.как и аваль. и фьючерс. и многое другое.
рекомендую начать с "незнайки на луне" - экономика для детей написана так, что я своим детям ее к прочтению обязал. великий человек, носов.
 
[^]
Spurius
28.05.2015 - 01:06
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 314
Цитата (zAMIGOz @ 28.05.2015 - 01:03)

Я Вам как человек имеющий отношение к поставкам и знающий реальную стоимость товара и видящий ее в бутиках, скажу, что коммерсы просто охуевшие люди у нас.

А пополнить число этих самых нехороших людей и попутно заработать свои десятки мильенов, ну и потратить их конечно на добрые дела...

Не возникала мысль такая у вас?

ЯП рискнул. rulez.gif
 
[^]
AlexSam68
28.05.2015 - 01:06
-6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 650
ТС, ты торгаш? Производством займись, слабо, налоги, сам в рабочим пойдешь, не надо мне тут ляля, вы торгаши только плачете, а в реале прибыли мама не горюй, хотя ничего не производите, валите в США, там малина, чё.
 
[^]
Reun
28.05.2015 - 01:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 4971
Цитата (FloatP @ 28.05.2015 - 01:59)
Цитата (Reun @ 27.05.2015 - 20:53)
Цитата (FloatP @ 28.05.2015 - 01:51)
Цитата (Reun @ 27.05.2015 - 20:41)
FloatP
Цитата
b2b - это бартер, что ли?

Не позорились бы хотя бы, раз уж так уверенно про предпринимательскую деятельность пишите

ну, а что это? бартер и есть
только, может, "цивилизованно" ушедший на площадки в инет

Блин. Погуглил хотя бы
«Би́знес для би́знеса» («B2B») (англ. «Business to business» — рус. «бизнес для бизнеса», сокращённо произносится — «би ту би») — термин, определяющий вид информационного и экономического взаимодействия, классифицированного по типу взаимодействующих субъектов, в данном случае это — юридические лица, которые работают не на конечного рядового потребителя, а на такие же компании, то есть на другой бизнес.

ну дык, блин! ну это же бартер и есть по сути
или имеется в виду, что ваша компания эти площадки обслуживает?

Бляяяяя. Все тяжко.
Вот смотри. Ты производишь чернила для гелевых ручек. И продаешь эти чернила заводы который делает сами ручки. Это называется B2B, когда один бизнес, продает товар или услугу другому бизнесу.
Если же ты производишь сами ручки, то ты их продаешь оптом например оптовикам и это то же B2B. Но ты можешь продавать ручки конечным людям это называется B2C(Бизнес потребителю).
Теперь понял? Бартер вообще не в тему
 
[^]
chexec
28.05.2015 - 01:09
0
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (Popocatepetl @ 28.05.2015 - 00:01)
автор. начало текста провальное.

ты про поборы чиновников, неебическую стоимость аренды/энергоресурсов? есть такая тема. но зачем же вот так сразу мрак и ужас наводить с первых строк?

потому что сейчас любой новый налог или плата добавленные к уже существующим - пиздец.
 
[^]
palsergeich
28.05.2015 - 01:10
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 101
Цитата (Reun @ 28.05.2015 - 01:07)
Цитата (FloatP @ 28.05.2015 - 01:59)
Цитата (Reun @ 27.05.2015 - 20:53)
Цитата (FloatP @ 28.05.2015 - 01:51)
Цитата (Reun @ 27.05.2015 - 20:41)
FloatP
Цитата
b2b - это бартер, что ли?

Не позорились бы хотя бы, раз уж так уверенно про предпринимательскую деятельность пишите

ну, а что это? бартер и есть
только, может, "цивилизованно" ушедший на площадки в инет

Блин. Погуглил хотя бы
«Би́знес для би́знеса» («B2B») (англ. «Business to business» — рус. «бизнес для бизнеса», сокращённо произносится — «би ту би») — термин, определяющий вид информационного и экономического взаимодействия, классифицированного по типу взаимодействующих субъектов, в данном случае это — юридические лица, которые работают не на конечного рядового потребителя, а на такие же компании, то есть на другой бизнес.

ну дык, блин! ну это же бартер и есть по сути
или имеется в виду, что ваша компания эти площадки обслуживает?

Бляяяяя. Все тяжко.
Вот смотри. Ты производишь чернила для гелевых ручек. И продаешь эти чернила заводы который делает сами ручки. Это называется B2B, когда один бизнес, продает товар или услугу другому бизнесу.
Если же ты производишь сами ручки, то ты их продаешь оптом например оптовикам и это то же B2B. Но ты можешь продавать ручки конечным людям это называется B2C(Бизнес потребителю).
Теперь понял? Бартер вообще не в тему

дополню бартер это когда ты заводу отдаешь чернила, а он тебе в ответ сырье для чернил. По сути дела бартер это обмен без денег. Товар за товар или услугу.
 
[^]
Spurius
28.05.2015 - 01:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 314
Цитата (AlexSam68 @ 28.05.2015 - 01:06)
ТС, ты торгаш? Производством займись, слабо, налоги, сам в рабочим пойдешь, не надо мне тут ляля, вы торгаши только плачете, а в реале прибыли мама не горюй, хотя ничего не производите, валите в США, там малина, чё.

Производством заняться - это мильены нужны.

Торговлей - сотни тыщь.

Порядок - это много.

 
[^]
turbopower
28.05.2015 - 01:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.12
Сообщений: 1064
Цитата (zAMIGOz @ 28.05.2015 - 01:03)
Цитата (turbopower @ 28.05.2015 - 00:37)
Цитата (awolfman @ 28.05.2015 - 00:19)
Хуйню автор пишет.
Пример: Заходим в Детский мир купить дочке сандали. Ничего не подходит, кроме Ральф Рингера, на коробке большая надпись сделано в Росии, цена 2200.
рядом Китай, разброс цен от 500 до 1500.
На кассе оказывается, что на эти боты скидка 50%!!!
Т.е они обошлись в 1100 рублей. И с такой скидкой магазин не прогарает, следовательно закупочная цена ещё как минимум вдвое ниже.

Второй пример: Когда жена была беременна купили ей блузку за 200 рублей, на ценнике было несколько наклеек, супруга аккуратно отодрала одну из наклеек, там оказалась старая цена в 5000!!! рублей.

Т.е. реальная наценка в торговле от 300%, а вы про налоги втираете...

я понимаю, что вы не предприниматель и даже не бухгалтер.
вы - тот контингент, для которого если по тв скажут, что "владельцы магазинов незаконно накручивают" и вручат палку, с большой вероятностью побежите создавать майдан "этим барыгам".

вы не знаете торговлю, как я не знаю генетику.
но вот вам пример - ваши сандали закуплены, вышли из моды, 3 раза уценены в ноль и все равно не проданы.
а каждый квартал или полугодие вообще тотальное обновление ассортимента, иначе вообще перестанут покупать.
и вот у вас на складе, занимая место, лежат тонны нараспроданного. а что бы вы сделали с этим товаром? сожгли? подарили? или продали за любую цену?
напомню, что все эти месяцы, пока такой товар лежит, вы платите аренду, зарплаты, налоги, так что прибыли с этого товара вы в принципе уже не увидите, даже отдав за 1 рубль.
но есть цена спроса, магазин ее выставляет и вы покупаете.
все довольны. но это вовсе не означает, что магазин "наварил 300%" на вас. он по этому товару в убытке вообще.

для одежды и обуви характерны наценки 100-300% именно по этой причине - половина товара уходит в убытки уже через квартал. так что востребованной половине приходится отдуваться за двоих, и размазав по ассортименту, вы увидите рентабельность 30-50% в итоге. и с них погнали налоги, зарплаты и прочая аренда.

Я Вам как человек имеющий отношение к поставкам и знающий реальную стоимость товара и видящий ее в бутиках, скажу, что коммерсы просто охуевшие люди у нас.

ну вот я въопываю по 14 часов 20 лет, я предприниматель.
порой, мне приходится у жены брать деньги, чтобы выплатить зарплаты ребятам, работающим у меня. есть и прибыль, я заипотечил квартиру себе.
я - вконец?
знаешь, как часто меня посещает мысль бросить все?
ты не путай предпринимателей с "дайте денег, займусь каким-нибудь бизнесом". те от скуки занимаются, им родители все подогнали уже.
 
[^]
Шпингалет
28.05.2015 - 01:10
0
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
Цитата (zAMIGOz @ 27.05.2015 - 23:05)
Ты мне минуса влепил?! shum_lol.gif
Если я докажу тебе, что эта сумма больше 30% составляет, готов мне 1000 на телефон закинуть?

а я, наоборот, подумал, что ты решил мне указать на то что пошлина берется по китайскому инвойсу, а не продажной цене, посему и влепил, т.к. я отписал про самый идеальный минимум отчислений.


думаю, многим про шмот интересно было бы узнать
 
[^]
zAMIGOz
28.05.2015 - 01:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 1220
Цитата (Spurius @ 28.05.2015 - 01:06)
Цитата (zAMIGOz @ 28.05.2015 - 01:03)

Я Вам как человек имеющий отношение к поставкам и знающий реальную стоимость товара и видящий ее в бутиках, скажу, что коммерсы просто охуевшие люди у нас.

А пополнить число этих самых нехороших людей и попутно заработать свои десятки мильенов, ну и потратить их конечно на добрые дела...

Не возникала мысль такая у вас?

ЯП рискнул. rulez.gif

Я не коммерс!!!
 
[^]
chexec
28.05.2015 - 01:11
1
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (AlexSam68 @ 28.05.2015 - 01:06)
ТС, ты торгаш? Производством займись, слабо, налоги, сам в рабочим пойдешь, не надо мне тут ляля, вы торгаши только плачете, а в реале прибыли мама не горюй, хотя ничего не производите, валите в США, там малина, чё.

ТС довольно ясно написал, что и многим производителям будет еще не слаще, даже привел примеры. или для тебя производитель лишь завод на 20 гектар с 1к работников?.. нуну
 
[^]
Какартемий
28.05.2015 - 01:11
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 1411
Цитата (turbopower @ 28.05.2015 - 00:11)

я этот цирк с ларьками и переходами каждый день вижу, я тут живу. жиреет только чиновник.

если бы ты работал, а не забивал свою голову либеральной хуйней, о том как все пиздецки плохо
то заработал бы себе на машину и квартиру
потому, как если у человека машина, квартира и семья, он не думает о хуйне

хотя, есть у нас на Руси поговорка: - Дурак думками богат

ларьки ему жалко - антисанитария и чухло в этих ларьках продавали
и крышевали их чурки и чурки же работали в них, по большей части
 
[^]
zAMIGOz
28.05.2015 - 01:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 1220
Цитата (Шпингалет @ 28.05.2015 - 01:10)
Цитата (zAMIGOz @ 27.05.2015 - 23:05)
Ты мне минуса влепил?!  shum_lol.gif
Если я докажу тебе, что эта сумма больше 30% составляет, готов мне 1000 на телефон закинуть?

а я, наоборот, подумал, что ты решил мне указать на то что пошлина берется по китайскому инвойсу, а не продажной цене, посему и влепил, т.к. я отписал про самый идеальный минимум отчислений.


думаю, многим про шмот интересно было бы узнать

shum_lol.gif shum_lol.gif

Я про математику, так готов минуc. отработать? Инвойс, китай, риски, контрабас тут не при чем....

Это сообщение отредактировал zAMIGOz - 28.05.2015 - 01:13
 
[^]
Reun
28.05.2015 - 01:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 4971
palsergeich
Цитата
15% с доход-расход, что таки достаточно близко к 18% НДС. + ограничение по оборотам

Да с какого хрена достаточно близко к ОСН, если при ОСН ты должен заплатить разницу НДСов+24%(могу ошибится в точной цифре) налога на прибыль.
При УСН же ты платишь только 15% от прибыли(и то не во всех регионах, есть где меньше).
Проблема УСН это плохая работа в В2В и в том, что меньше чем 1% от оборота ты не имеешь права платиь налогов. А при низкой марже это очень не выгодно.
Ну и если у организации действительно очень серьезные обороты. Но это уже не малый бизнес

Это сообщение отредактировал Reun - 28.05.2015 - 01:13
 
[^]
Spurius
28.05.2015 - 01:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 314
Цитата (zAMIGOz @ 28.05.2015 - 01:11)
Цитата (Spurius @ 28.05.2015 - 01:06)
Цитата (zAMIGOz @ 28.05.2015 - 01:03)

Я Вам как человек имеющий отношение к поставкам и знающий реальную стоимость товара и видящий ее в бутиках, скажу, что коммерсы просто охуевшие люди у нас.

А пополнить число этих самых нехороших людей и попутно заработать свои десятки мильенов, ну и потратить их конечно на добрые дела...

Не возникала мысль такая у вас?

ЯП рискнул. rulez.gif

Я не коммерс!!!

Как тогда можно не будучи коммерсом - судить о их охуении?

Это же глупо.

Это сообщение отредактировал Spurius - 28.05.2015 - 01:16
 
[^]
palsergeich
28.05.2015 - 01:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 101
Цитата (Reun @ 28.05.2015 - 01:12)
palsergeich
Цитата
15% с доход-расход, что таки достаточно близко к 18% НДС. + ограничение по оборотам

Да с какого хрена достаточно близко к ОСН, если при ОСН ты должен заплатить разницу НДСов+24%(могу ошибится в точной цифре) налога на прибыль.
При УСН же ты платишь только 15% от прибыли(и то не во всех регионах, есть где меньше).
Проблема УСН это плохая работа в В2В и в том, что меньше чем 1% от оборота ты не имеешь права платиь налогов. А при низкой марже это очень не выгодно.
Ну и если у организации действительно очень серьезные обороты. Но это уже не малый бизнес

Разговор касался НДС. а так да сверху образно говоря еще один НДС по общему налогобложению)
Но сколько видел - Упрощенку заводят на старте, что бы не геморроится с бумагами, потом если дело пошло или переходят на общую систему, или создают еще фирму на общей системе, а упрощенку оставляют для своих целей

Это сообщение отредактировал palsergeich - 28.05.2015 - 01:18
 
[^]
turbopower
28.05.2015 - 01:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.12
Сообщений: 1064
Цитата (AlexSam68 @ 28.05.2015 - 01:06)
ТС, ты торгаш? Производством займись, слабо, налоги, сам в рабочим пойдешь, не надо мне тут ляля, вы торгаши только плачете, а в реале прибыли мама не горюй, хотя ничего не производите, валите в США, там малина, чё.

высказался, умник?
теперь осиль весь текст.
в отличие от тебя, я занимаюсь производством, и создавал его с нуля, стоя в азотной кислоте по уши и натокаривая детали по ночам, пока ты со своими приятелями-гопниками пивас гонял по подворотням.
такой ответ достаточен для индейца-патриота вроде тебя?

или мне надо дополнить, что родину я люблю побольше тебя, просто потому что вложил в нее в сотню раз больше сил, нервов, жизни, чем ты, человек, который может свалить отсюда как только порохом запахнет, ибо его ничего не держит?
 
[^]
Reun
28.05.2015 - 01:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 4971
Цитата
потому, как если у человека машина, квартира и семья, он не думает о хуйне

Аплодирую стоя.
 
[^]
AlexSam68
28.05.2015 - 01:17
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 650
chexec , я живу в маленьком городе, называется Тамбов, слышали про такой? Работал в разных местах, общался с разными людьми, мнение свое давно составил, на минуса пофиг, я знаю про что говорю, и да сейчас я на производстве, причем давно, а к торгашам только негатив, маму продадут за деньги.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16094
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх