Евромедицина. Чистенько,красиво,вежливо,бестолково

Может везде по-разному. Тоже дело было в Германии. Дочка днем упала коленом на стекло. Ну в домашних условиях обработали как положено. Но к вечеру рана сильно загноилась. В 10 вечера поехали в больницу. Приняли, конечно, в порядке очереди-страждущих в приемном покое было достаточно - начиная от сопливых и до с переломами. Минут 40 пришлось подождать. А потом да пришел молодой врач-осмотрел, позвал ещё одну молодую-вдвоём осмотрели и тут же вдвоём вычистили рану и зашили.
А другой случай по поводу скорой помощи. Тоже приходилось вызывать. Тоже дочке. По неосторожности уселась она на нож с вилкой, которые стояли в корзинке в посудомоечной машине. Итог- в бедре 4 дырки от вилки и разрез от ножа. Кровь идет, дочка орёт. Пришлось звонить. Никто нас не ругал за то, что вызвали. Забрали в больницу, где уже весь операционный состав ждал. Зашили. Оказалось не так уж и страшно было. Я потом тоже думала, что стоило ли вызывать скорую

А Вы, как врач не могли бы рассказать, что из оборудования не хватает? Мне, не сведущему, просто интересно.
МРТ, у нас в городе куча, но все платные, ЭКГ мне делали на сименсе, процедура заняла минуты 2 максимум. Снимки делали на филипсе.
И я смотрю на это все и о....ю! в 1996 году родители покупали перчатки операционной бригаде, бинты, и все все лекарства, что бы меня резать.
Единственное чем не доволен, что нет автомата по продаже бахил. А ближайшая аптека в 0,5 км.

Не сталкивался с современной немецкой медициной, но в ГДР специалисты были очень хорошие!

год назад воспалился жировик на спине. Пришел в поликлиннику к хирургу, очередь 2 чел, мин 15 подождал и попал на прием. Хирург осмотрел, назначил операцию на завтра. Пришел на сл день, и также чз 15 мин уже лежал на операц столе. Чз еще 20 мин с тремя швами на спине я уже ехал домой, ни копейки не заплатив. Аж сам удивился как все быстро и без нервотрепки. Анализы даже не заставили сдавать, только перед введением наркоза чуть кольнули, чтоб проверить наличие аллергич реакции.(Зап Казахстан, г Уральск)

Это сообщение отредактировал DesMitchell - 1.05.2015 - 16:51

Поддержу коллегу....Все четко написано и толково!!
Однажды столкнулся с проблемой у дочки в Греции- в аптеке с оооч большим трудом купил лактулозу, при этом объяснил,что доктор-анестезиолог и т.п. На инглише все,ессесно-пошли на встречу!"Тут вам не здесь" (В.С. Черномырдин)
Знакомые из Голландии ездят в Германию, с якобы "острой болью",ибо по месту очередь ооооч громадная!
По теме:Понятие экстренность для врача и для обывателя-разные вещи,совсем!

Это сообщение отредактировал Anest1 - 1.05.2015 - 16:55

Так что лечитесь в России! У нас исцеляют жёстко и сурово, но быстро и эффективно. Коли вляпался во врачей, то обратно не выкрутишься, пока не вылечат.

Я когда с абсцессом горла в больницу пришел, мне дежурный отоларинголог все и сделал. Сразу и быстро, за 100 грн и расходники.

Это сообщение отредактировал konst24 - 1.05.2015 - 18:10

По поводу экономии на персонале - расскажу собственные переживания из своего еще хирургического прошлого в одном из самых крупных кардиохирургических центров Европы.
Есть такое понятие - штационсдинст - работа на отделении. Это значит, что врач-ассистент хирург полностью освобождается от операций и принимает на неделю отделение в 30-40 коек (как повезет). Целый день один, от забора крови и бронюльки (тут это врачебная обязанность) до организации дополнительных обследований, реопераций, приема из реанимации, перевода на реанимацию, переводов в другие клиники и разговоров с очень взволнованными родственниками, которые требуют очень много времени. Примешь такое дежурство - проклят: в начале восьмого утра уже получишь звонок от операционного координатора, что не смотря на тип дежурства, в связи с нехваткой персонала, ты должен идти в операционную. Начинают, обычно с одной операции, а в 10 вечера ты понимаешь, что отстоял три, и на отделении конь не валялся. Самое неприятное для пациентов было в этом, что если хирург на отделении, то он не на отделении, а койки для новых поступающих освобождать кто-то должен. Не перевел клиента - нет койки. А ты и не можешь перевести - ты в операционной, потому что людей не хватает. Должно было впритык хватать, но кто-то заболел. Молчу про то, что пациентов уже прооперированных как-то обслуживать надо - с этим справляются и опытные сестры, но койки для новых нужны. Люди уходили от нас со скандалами, что прождали несколько часов и их никто никуда не определил. А администрация клиники до сих пор экспериментирует с моделями организации работы, чтоб не нанимать новых врачей. Одна из последних моделей работала: тот, кто на отделении, освобождается от первого операционного круга (тут считают кругами - восемь больших операционных и две маленьких, в каждой большой три плановых операции на сердце каждый день минимум, первые места в каждом зале и есть первый круг), т.е. подучает время до 10 - 12 утра (как повезет) для организации процесса на отделении, а потом все равно получает еще два круга и уходит домой не в 17:00, как положено, а в 22-23:00. Переработки конечно же оплачиваются, но легкий хлеб это что-то другое. Экономисты просто посчитали, что дешевле выплачивать за переработки, чем нанимать новых врачей.

Это сообщение отредактировал copra - 1.05.2015 - 18:41

У нас главное, ЧТО имеется в клинике?

Когда поступила в стационар, врач отводя глаза, честно призналась, в стационаре нет ни одного шприца. И дала огромный список, чего купить.

Бесплатная медицина в Германии ужас еще тот - но по своему (отлично от нас). А с платной все замечательно - не считая цен - очень продвинутая!

Тут медицина вся платная. Вы платите ежемесячно страховку. Сама страховка бывает просто двух типов: законная и приватная. Законная (экономвариант) - около 300-800 евро в месяц в зависимости от уровня доходов. По ней подучите все, кроме некоторых дорогих опций у стоматолога и окулиста, плюс пропустите вперед в очереди приватно застархованного. Приватная страховка - сумма ежемесячных отчислений неограниченно-любая, растет с возрастом и количеством обращения к врачам. Будучи так застрахованным узнаете очередь только из таких-же. Вас будет лечить только директор клиники и его зам, что все равно обман, поскольку у них времени на это нет и не всегда хорошо. Резюме: бесплатной медицины нет. Быть приватно застрахованным - много платить за то же самое, что и по законной страховке положено.

Ну лгать то зачем?))что бы юкки срубить
Был в Меце несколько лет подряд(маленький по нашим меркам франсузкий городок) нормальные аптеки всё есть как и у нас,че соченять то

Это сообщение отредактировал frol992 - 1.05.2015 - 20:14

Жена (будущая:)) работает врачом в праксисе в Хундзанген, Вестервальд, Германия. Подобные абсцессы они режут прямо в праксисе. Удивляет, что автор поперся в клинику. Хотя, да, автор же сообщает, что к их врач в отпуске, а к заменщику переться хрен знает куда. Это как? Звонишь своему врачу, у него на автоответчике обязательно сообщается телефон и адрес сменщика. Вводишь адрес в навигатор и поехали. Так что - было бы желание.. Хотя если человек прожил минимум 7 лет в Германии и до сих пор не особо понимает, что ему говорят врачи, то может есть смысл поискать в зеркале причины своих неудач?
Еще смущает описание блужданий по университетской клинике. Во всех клиниках всё подписано, шильдики висят на каждом углу.
В остальном - многое правда. Врачей не хватает, работает много неопытной молодежи, которая обязана отработать определенный срок в клиниках, чтобы потом получить возможность работать самостоятельно. Так что любое обращение в клинику - это вклад в развитие и обучение молодых врачей. Такова система, к сожалению.

А у меня "советская" история. Лет 10 назад случился приступ цистита. Он у меня хронический, но вдруг все лекарства стали рецептными (еуропа, хуле), а рецепта нету. Муж везет в больницу, там дежурный - хирург. Пощупал, раздел, еще раз пощупал, велел сделать анализ мочи. анализ сделали за 7 минут (в поликлинике надо ждать 3 дня, сдохнуть можно от боли). Пока ждали анализ он мне сделал укол. Наконец боль отпустила, говорю, доктор, я вам так благодарна, а он мне: у вас там шрам от аппендицита, можно еще посмотреть? Блин, доктор, можно все:) Он долго смотрел и ругался матом. Оказывается меня в детстве шил садист-ветеринар и руки ему оторвать нахрен, а я всю жизнь думала, что в то время всех так шили. он, оказывается в то время уже оперировал, так что не поспоришь...а что уже поделаешь

В маленьком военном городке, будучи детьми, с травмами сами шли в санчасть. Кто был из медперсонала - тот и оказывал помощь (был один врач, одна медсестра и санитарка). Был в санчасти и рентген аппарат - переломы тоже, как правило, на месте лечили.
Один раз играли в ножики (землю) и одному попали в бедро. Так с торчащим ножиком и отнесли в санчасть. А там только медбрат - солдат срочной службы (после мед училища сразу). И вот, что мне запомнилось, он сначала промыл, зашил рану, сделал пару уколов и только потом позвонил дежурному по ВЧ с просьбой сообщить родителям.

Молодые это Arzt in Weiterbildung (Интерн). Они решения сами почти не принимают, все решает Oberarzt(старшний врач). Мне вросший ноготь молодая доктор-хирург не решилась оперировать, все делал старший. В Германии врачей вводят в медицину очень постепенно, не бросая в омут с водой как в России. А то что больница большая, так это Университетская клиника по видимому, что ж вы хотели. Это не фельдшерско-акушерский пункт. И вот сюрприз да, что вечером в выходной день там мало народу??

Это сообщение отредактировал Fx265 - 1.05.2015 - 21:45

Я помню, как с абсцессом на пальце меня 3 дня не могли определить в какую больницу класть, потом, кто будет делать операцию. Помню, как лежал в коридоре, потому, что мест не было, а домой не отпускали. Пока решали что делать, загноение пошло по сухожилию и перешло на кость. Стали решать, оставлять палец или нет. Причем, это я уже узнал пост фактум, когда проснулся после наркоза и мне сказали, что так-то тебе надо было палец ампутировать, но, хирург решил дать шанс, отрезал часть сухожилия, сшил и часть кости убрали.
Потом под капельницей две недели, перевязки, еще одна операция...
Как итог - палец, хоть и кривой, но остался. Года два не разгибался до конца.

И вы говорите что система в Германии плохая? 12 часов на принятие решения! В моем случае, это избавило бы меня от кривого пальца и проблем с фалангами.

Это сообщение отредактировал xamejleoh - 1.05.2015 - 23:47

В Жуковском Пугачев норм хирург, в поликлинике не помню чувака, но колпак у него высокий, как у повара, практику там проходил.
Так в поликлинике за 5 минут вскроют и повязку - делов-то

ганс христиан андерсен
расскажу и я чуток.. отвозят пациентов в операционную на кроватях, днём это делает специальная служба, вечером сама медсестра. В операционную постороннему человеку не зайти, поэтому у всех работников есть свой "чип", которым можно там двери открыть.
Гнойные операции делают везде последними, когда операционные освободятся, поэтому неудивительно, что ждали до последнего..

В выходные на отделение приходит дежурный врач и нет гарантии, что это будет "подходящий" хирург. Может прийти сосудистый хирург, может абдоминальный, а может и нейрохирург. Надеюсь, понятно, что каждый врач только у себя на отделении может свободно решать кто может идти домой, а кому надо бы ещё подзадержаться.. Вы могли бы и сразу домой отправиться, под свою ответственность, никого обходить не надо было, тем более анестезистов здесь у автора нервы сдали, понапридумывал кучу небылиц)))
А после больницы вас отправляли опять к домашнему врачу, потому что дальше перевязки делал бы он и антибиотики выписывал бы он, если б вы ушли бы из больницы раньше времени..

Бляяя, кто не в курсе, наверное минусили и написали гневапост. Но я сама побывала в руках немецких врачей. Честно, охуеть как подкупает доброжелательность медперсонала. Это реально огромный плюсиг медицине. Но люди, тупизма там тоже много, сама после операции попала тупо в типа их скорую, меня через губу приняли, отправили обратно в оттель. Потом конечно мой хирург сделал многа пиздов этим дежурным, иба кто от него поступает, неважно с чем, они обязанные его предупредить. Там четко заключен контракт. Но этого сделанно не было, мне тупо выписали немножко повязок, у мну из швов сочилась ликворная жидкость (ну как сочилась, ручьем текла), определенное осложнение. Я блеать все полотенца в отеле использовала, чтоб не протечь на постель.
Срециалистов в Германии масса, очень хорошие, ездят по всем симпозиумам, постоянно учаться. Но если чуток отойти от профессоров и попасть экстренно в скорую их, немножко жопа.
Поверьте, все как у нас, только там выйдут с улыбками и доброжелательностью, у нас выйдут недовольные и заебанные. А помощь будет одинаковая! При чем у нас бесплатная, а там за деньги для меня (понятно, я не гражданка страны), но за страховку для всех. Нет страховки, нет денег? Помирай...

Привет, человек из системы. Все по сути немецкой црб. Да только нашим людям с этим трудно. Порядок, закон и равноправие они понимают плохо. У нас же каждый - особенный. И ждать ему по-особенному никак нельзя, а если пришлось, то все пидарасы. А если еще и блат был, а ждать пришлось - таких эпитетов даже в русском языке нет, чтоб это описать.

В Великобритании приблизительно так же. Чистенько,красиво,вежливо,бестолково (гениально, вся суть в 4-х словах, дальше можно было бы и не читать)

Это сообщение отредактировал eric5347 - 2.05.2015 - 00:50

это про Россию?
лежу в данный момент в стационаре. есть всё. А, вру, скидывал 100 р. на моющие средства и мусорные пакеты.

Идиотка ты с мякиной в голове. Ты бы ещё дочери сказала что дядя доктор людоед и очень плохой. Детская психика очень чётко фиксирует отрицательый опыт,само дитё забывает о произошедшем,но на подкорке всё записано. И теперь детёныш будет непроизвольно бояться медиков полжизни,"умные" мама/папа постарались. По башкам таких "поддерживателей" бить надо. Идёшь с ребёнком на неприятную/болезненную манипуляцию успокаивай дитё,рассказывай ему что дядя/тётя доктор сделают больно/неприятно но надо потерпеть потому что он хороший и помогает и потом станет легче,потерпи. Нет,мы напорем херни,а потом удивляемся чего это ребёнок в медицинском заведении истерики устраивает вплоть до потери сознания. Соображать надо,сами то далеко не дети.

Добавлено в 06:04
Давным давно в далёкой галактике... Приезжали к нам по обмену янкесы,наша мсч в тот момент была самая новая в городе и более-менее "упакована". Несколько дней они ходили,глазели даже принимали участие в процессе. А под занавес,на прощальном банкете в поддатом состоянии заявили что в России гениальные врачи и они с такой примитивной (в их понимании) техникой,бедностью фармы (лекарств) и с нашими принципами лечения мигом довели бы смертность в клинике до космических высот и расселись по тюрьмам всем коллективом. В Янкесстане лечат не как у нас по принципу найти оптимальный путь,а по принципу найти самый дорогостоящий способ и сделать так что бы не подали в суд и там жуткая узкая специализация. А зубодёры у них вообще по страховкам практически не работают. Продолжайте завидовать западу и ныть о том,что у нас медицина хреновая.Правда скоро она станет реально хреновой,уйдут на пенсию/вымрут врачи советской школы и закалки,окопается в медицине молодая поросль "выучившаяся" на мамино-папины деньги мы взвоем и начнём дохнуть.

Это сообщение отредактировал Kaiten - 2.05.2015 - 05:34

Фиг знает, в Израиле на много проще, да в больничке приходится ждать, но у меня тоже был абсцисс на коленке и меня так быстренько положили, в течении 2 часов, есть очередь на операции, по этому приходится ждать несколько часов, но в аптеке много чяво купить можно, а если нет то есть русские аптеки с местным сертификатом