Эффект Мпембы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
andruhaa
25.12.2025 - 02:53
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 376
78
1963 год, танзанийская школа. Подросток Эрасто Мпемба варит домашнее мороженое из молока с сахаром. Мест в морозилке мало, время поджимает — он ставит горячую смесь рядом с холодными порциями одноклассников. И вдруг его мороженое замёрзло первым. Мпемба спрашивает учителя: почему горячая вода замерзает быстрее? Тот отмахивается — мол, бред. Но школьник упрямый. Когда в школу заезжает физик Денис Осборн, вопрос повторяется. Осборн проверяет в лаборатории и подтверждает: иногда горячая вода действительно опережает холодную на пути ко льду.

Так появился эффект Мпембы — парадокс, о котором смутно догадывались ещё Аристотель, Бэкон и Декарт, но доказали только благодаря настойчивости африканского подростка.

Почему горячая вода иногда выигрывает гонку
Эффект проявляется не всегда — он капризный, зависит от сосуда, примесей, даже от истории нагрева воды. Учёные до сих пор спорят, но предлагают несколько объяснений. Одна версия — испарение. Горячая вода активно теряет пар, объём уменьшается, и замораживать остаётся меньше — вот и финиш раньше. Другая — растворённые газы. При нагреве они уходят, а без них кристаллизация идёт быстрее, без "пробок" из пузырьков.

Третья связана с конвекцией. В горячей воде тёплые слои поднимаются, холодные опускаются — тепло уходит равномернее, и охлаждение ускоряется. Ещё есть переохлаждение. Холодная вода порой остывает ниже нуля, но не замерзает сразу, а горячая начинает кристаллизоваться раньше и "тянет" процесс. В последние годы парадокс дошёл до квантовой физики — там нашли похожий эффект в сложных системах. Загадка жива, и это напоминает, как мало мы знаем даже о простой воде.

Почему катки всё-таки заливают горячей водой
Зимой на улицах и в аренах лёд делают водой 50–60 °C. Многие сразу думают на эффект Мпембы, но здесь другая история — всё ради качества поверхности. Горячая вода лучше растекается. Она заполняет все царапины и неровности от коньков, слой ложится ровно, без бугров. Она вытесняет воздух. Пузырьки уходят, лёд получается плотным и прозрачным, как стекло — коньки скользят идеально. Она замерзает чуть медленнее на воздухе. Это даёт время разровнять слой, сделать его гладким, как зеркало. Холодная вода схватывается мгновенно — появляются пузыри, муть, неровности.

Основные толстые слои часто наносят холодной для скорости, а финишный всегда горячий — как финальная полировка. Так что блестящий каток под ногами — результат проверенного приёма ледоваров, а не научного парадокса. Хотя эффект Мпембы продолжает удивлять: в обычном стакане воды прячутся тайны, которые мы разгадываем десятилетиями.

Эффект Мпембы
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
crusty
25.12.2025 - 03:05
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 78
Катки заливают горячей водой?
Я не прав. Это все правда, температура воды +45+55. Буду вглядываться и искать признаки пара после прохода ледового комбайна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
здесьник
25.12.2025 - 03:09
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.06.23
Сообщений: 11
Теплой,но не горячей

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эффект Мпембы
 
[^]
Paul17
25.12.2025 - 03:19
30
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.25
Сообщений: 161
У нас в деревне заливали каток горячей водой. И правили тоже горячей. Была сварена такая штука, труба с полозьями. К трубе подключается шланг от горячего трубопровода. В трубе делают отверстия. И на трубу вешалась мешковина. Чтоб вода в разные стороны не брызгала а стекала ровно по мешковине. И так возили по всему катку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БизонХиггса
25.12.2025 - 03:22
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 11183
Мутумба молодец, хотя и Мбамба.

Это сообщение отредактировал БизонХиггса - 25.12.2025 - 03:23
 
[^]
Сарказмыч
25.12.2025 - 03:30
16
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.04.22
Сообщений: 1453
Учёные придурки. Молекулы горячей воды шныряют очень быстро и замерзают от ветра.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
здесьник
25.12.2025 - 03:32
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.06.23
Сообщений: 11
Цитата (Сарказмыч @ 25.12.2025 - 03:30)
Учёные придурки. Молекулы горячей воды шныряют очень быстро и замерзают от ветра.

Дело раскрыто, можно расходиться)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Каpандаш
25.12.2025 - 03:34
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 8602
Цитата (crusty @ 25.12.2025 - 03:05)
Катки заливают горячей водой?
Какое бесстыдное вранье. Вы видите в кадре пар? И слой всегда единственный, а не как в вашем выдуманном мире.
ЗЫ Дефекты изображения - это отражения в ограждении хоккейной коробки.

Открытые площадки точно заливают горячей водой, сам участвовал в этом когда хоккейный кортик заливали, лед после такого залива гладенький и ровненький, а заливали водой из подвала ближайшего дома, при помощи шлангов, в нулевых дело еще было и начале 10-ых...
Да примерно такой же хуевиной про которую написал выше Paul17.
Кстати, а еще некоторые считают что красные и синие линии на хоккейных катках нанесены краской, а вот ни хуя подобного, это ленты вмороженные в лед.)

Это сообщение отредактировал Каpандаш - 25.12.2025 - 03:39
 
[^]
DemAnd
25.12.2025 - 03:34
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.17
Сообщений: 1562
Цитата (crusty @ 25.12.2025 - 03:05)
Катки заливают горячей водой?
Какое бесстыдное вранье. Вы видите в кадре пар? И слой всегда единственный, а не как в вашем выдуманном мире.
ЗЫ Дефекты изображения - это отражения в ограждении хоккейной коробки.

Почитайте про Замбони, который изобрел и запатентовал ледовый комбайн. Температура используемой води 60-70С. При заливке горячей водой, она подтапливает верхний слой, проникает глубоко в трещины, и застывая образует монолит со старым слоем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
25.12.2025 - 03:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16818
Цитата (Paul17 @ 25.12.2025 - 03:19)
У нас в деревне заливали каток горячей водой. И правили тоже горячей. Была сварена такая штука, труба с полозьями. К трубе подключается шланг от горячего трубопровода. В трубе делают отверстия. И на трубу вешалась мешковина. Чтоб вода в разные стороны не брызгала а стекала ровно по мешковине. И так возили по всему катку.

На сильном морозе холодная вода замёрзнет быстрее чем успеет растечься, и будут рёбра, волны.

Х.з. насчёт Мпембы и мороженного, но пожары тушить гораздо эффективнее горячей водой. И это было известно до 1963 года.
 
[^]
crusty
25.12.2025 - 03:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 78
Цитата
Почитайте про Замбони, который изобрел и запатентовал ледовый комбайн. Температура используемой води 60-70С. При заливке горячей водой, она подтапливает верхний слой, проникает глубоко в трещины, и застывая образует монолит со старым слоем.

Как-то так:
Цитата

Температура воды для заливки льда ледовым комбайном обычно находится в диапазоне +45°C - +55°C (для крытых арен) для лучшего сглаживания и формирования покрытия, но может варьироваться, а для грунтовых открытых катков воду наносят постепенно при низких температурах воздуха, чтобы она не впитывалась и промерзала в нужной толщине, иногда используя воду около 0°C, но с обязательным охлаждением плиты основания.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
morkonvic
25.12.2025 - 04:11
0
Статус: Online


*****

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1882
Цитата (Сарказмыч @ 25.12.2025 - 03:30)
Учёные придурки. Молекулы горячей воды шныряют очень быстро и замерзают от ветра.

Мысль правильная), как раз когда они быстро шныряют, они ускоряют теплообмен с внутренней часть мороженки, т.е. холод распространяется быстрее внутрь в тепле, в этом случае.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Хунху3
25.12.2025 - 04:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4622
Цитата (Сарказмыч @ 25.12.2025 - 03:30)
Учёные придурки. Молекулы горячей воды шныряют очень быстро и замерзают от ветра.

это не учёные придурки, а журналисты
в испарении всё дело
если накрыть- ни хера горячее быстрее не остынет
 
[^]
Pivosrakom
25.12.2025 - 04:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.19
Сообщений: 2583
Цитата (andruhaa @ 25.12.2025 - 02:53)
он ставит горячую смесь рядом с холодными порциями одноклассников.

В Африке хорошо иметь много одноклассников - легче пережить голодный год. Ну и морозилка хорошая должна быть. Извините
 
[^]
Stusssss2000
25.12.2025 - 04:43
-1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 2.06.25
Сообщений: 563
какая-то ересь.
горячая вода, в любом случае, будет дольше остывать до нулевой температуры. чем холодная. термодиинамику не обманешь.
только вот, вода не обязательно замерзает при 0 градусов.
помню, на лабораторных, в чистой пробирке, до -15 удавалось получить переохлажденную воду.

в процессе нагрева\кипячения воды могут какие-то соединения из атмосферы попадать или соли жесткости выпадать в осадок - образовывать будушие центры кристаллизации.

поэтому после существенного нагрева, вода в такой пробирке вполне может замерзнуть быстрее, чем вода в соседней пробирке, даже если из одной и той же банки в эти пробирки ее изначально наливали.
а может и не замерзнуть. зависит от состава воздуха в данном месте, чистоты пробирки, чистоты самой воды...

Это сообщение отредактировал Stusssss2000 - 25.12.2025 - 04:45
 
[^]
Владиславыч
25.12.2025 - 05:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.20
Сообщений: 328
Помню, в детстве снежную горку тëплой водой поливали, только тогда не задавался вопросом - почему.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ra3eN
25.12.2025 - 07:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 1015
Цитата
Учёные придурки. Молекулы горячей воды шныряют очень быстро и замерзают от ветра.

Напомнило, что-то из этой же серии.
Помню в детстве был у нас пацанчик один, его резиновый мяч угодил в говно. Я говорю, мол, мяч-то у тебя в говне побывал. А он мне, типа ты не понимаешь, это просто ты им стучишь об землю, а в это время на мяч садятся комары, и их прихлопывает об землю. Так вот, это какашки комариные на мяче остаются))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
25.12.2025 - 07:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3720
Цитата (crusty @ 25.12.2025 - 03:05)
Катки заливают горячей водой?
Я не прав. Это все правда, температура воды +45+55. Буду вглядываться и искать признаки пара после прохода ледового комбайна.

Мы в детстве эксперимент ставили. Брали два ведра с горячей и с холодной водой и заливали горку. Короче холодной потом заливали. Горячая моментально замерзала на морозе, с неровностями.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pdwal
25.12.2025 - 07:15
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 159
Можно не учить физику, тогда весь мир будет волшебным...
 
[^]
Kazbekdriver
25.12.2025 - 07:49
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.10.12
Сообщений: 483
1963 год, Африка, негр подросток варит мороженное, морозильник... мутная история, как-то, в первом приближении, не складывается...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
МимоПроходил
25.12.2025 - 07:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11246
Цитата (Сарказмыч @ 25.12.2025 - 03:30)
Учёные придурки. Молекулы горячей воды шныряют очень быстро и замерзают от ветра.

угу, даже арабы в курсе.
так верблюды замерзают.

Скрытый текст
Жара. Пустыня. По пустыне на верблюде медленно едет вспотевший араб.
Тут араба на скорости объезжает велосипедист.
А.- Стой. Ты чего это в такую жару по пустыне гонишь.
В.- Ты чего, не знаешь законов физики: чем быстрее едешь, тем тебе
прохладней.
А.- Да ну. - араб бьет верблюда, и на скорости отрывается от
велосипедиста.
Через два километра велосипедист догоняет араба. Араб стоит над трупом
верблюда и плачет.
В.- Что случилось!?
А.- Ебал я твои законы физики, у меня верблюд замерз.
 
[^]
IBW
25.12.2025 - 07:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 1142
оказывается и негры умными бывают,
ещё +10 000 лет и изобретут колесо
 
[^]
EasyLamer
25.12.2025 - 08:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 2707
Мы каток всегда заливали горячей водой.
Каток уличный, грунтовый. Поверх грунта расстилали бумагу, в которую заворачивали колбасу в магазинах - плотная коричневая. Бумага стояла в вагончике - огромный рулон, ширина метр или больше.
Отрезали полосы по длине катка, укладывали. А потом небольшим напором методично заливали.
Два-три часа на заливку, ночь на замерзание.
На следущий день уже катались.
До полной кондиции - толщины - заливали ещё несколько дней.

Горячая вода при морозе 30° замерзает быстро. Факт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AndreasV
25.12.2025 - 09:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.22
Сообщений: 35
Технолоджия, мать её!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эффект Мпембы
 
[^]
АндрейНовакА
25.12.2025 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3801
Цитата (Хунху3 @ 25.12.2025 - 04:19)
Цитата (Сарказмыч @ 25.12.2025 - 03:30)
Учёные придурки. Молекулы горячей воды шныряют очень быстро и замерзают от ветра.

это не учёные придурки, а журналисты
в испарении всё дело
если накрыть- ни хера горячее быстрее не остынет

да неужели? те испарится горячая ее станет меньше и быстрее замерзнет?

легко бьется другим аргументом. налей кипятка чуть больше(ну не испарится там много). и вода горячая опять может быстрее замерзнуть.

это и насчет солей- оба объяснения сомнительны. делал я эти опыты лет 30 назад. вода бралась кипяченая для обоих случаев. для компенсации горячей было чуть больше. единственная разница- кипяток был нагрет 2 раза, холодная- один. и да кипяток быстрее застыл.

удивился, нормального объяснения не нашел. было какое то насчет инерции(те, начало быстро остывать и быстро замерзло). но оно то же бредом отдает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
14 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11524
13 Пользователей: ХеррШа, aptemac, JevgenijS86, ясаныч77, bykh, loltrol, makitamen, Archy7, Axek67, Annischa22, бергал, koshevoy, Мол4ун
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх