Эволюционные тёрки

Это вы с высоты 45-и прожитых лет рассуждаете?

Да, я в Вашем понятии тупой. С Вашей стороны опять подмена понятий. Не ответили мне Вы, ни на один вопрос. Можете и дальше ставить минусы и считать себя умным (умной). Если заметили, мне все равно. Если кто-то задумался, уже хорошо.

Да, я в Вашем понятии тупой. С Вашей стороны опять подмена понятий. Не ответили мне Вы, ни на один вопрос. Можете и дальше ставить минусы и считать себя умным (умной). Если заметили, мне все равно. Если кто-то задумался, уже хорошо.

Эукариоты Gerasim74 lsp1981 Daykiri старичок1 разошлись бля...

Жизнь-боль ЯП-срач!

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 10.08.2019 - 14:25

Я вот скорее в некий дух поверю, чем в самопроизвольное зарождение жизни.

Здорово написано!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Когда и как самозародился дух ?

А почему только дух? Всё замозародилось. Дух, материя. Этого ничего не было и вдруг появилось. Ну вот и дух оттуда же.

Может соберемся как-нибудь? Посидим, поболтаем.

И вот в это поверить проще чем в то, что из химических элементов содержащихся на древней Земле возникла жизнь ? Мне кажется или вы верите в более сложную модель появления всего и вся ?

Яп с радостью, да до Челябинска далековато

Тут не РЕНТВ, тут Спас ТВ

Хотите достаточно быстро и лично увидеть своими глазами эволюцию на примере формирования различных видов?..
Это просто.

Заведите колонии мушек-дрозофил или инфузорий-туфелек, поместив изначально идентичные колонии одного помета в различные условия. И постепенно меняйте эти условия все дальше друг от друга. Лет через 10 имеете все шансы получить даже не скрещивающиеся виды.

Замечательно видна эволюция как раз на стадии обработки территорий человеком, без прямого и целевого его вмешательства, на примере рыбки шоколадная гурами. Прошло с разделения их разными рвами всего-то несколько веков... А они, хоть и выглядят почти идентично, уже имеют различные брачные ритуалы и с трудом совместимы...

Ну более простое не значит более правильное.

На этот вопрос нет ответа. Для меня нет. Были у нас как-то попытки разобраться, я пытался отстоять теорию случайного зарождения жизни. Но после попыток объяснить, зачем атомам и молекулам надо захотеть объединиться и начать жить в составе самого примитивного существа, я понял что молекулам и атомам будет не хватать одной простой вещи, а именно - они мёртвые, они не могут ничего хотеть )) Должна появиться жизнь, которой изначально в атомах и молекулах нет. И пока они не захотят жить, объединяться в нечто живое они не будут. А они не хотят жить, потому что не объединённые. Ну вот как тут быть. Чтобы появилась жизнь, нужна жизнь.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 10.08.2019 - 15:37

Герасим, одно из самых простых и наглядных доказательств эволюции - это каменный уголь. Был период на планете, когда деревья росли, вырабатывали кислород, умирали, но не разлагались - так как не было живых видов способных употреблять в пищу целлюлозу, т.е. совсем, абсолютно, не было... и милионы лет деревья вырастали, падали, и лежали нетронутыми, толстым слоем, складывались в поленницу. Пока углекислого газа не стало меньше, а залежи слоев древесины не накрыло слоем породы. Там, под землей прошло еще куча времени и древесина стала каменным углем, и только к этому времени появились бактерии поедающие целлюлозу.

Атомам и молекулам и не нужно ничего хотеть. Просто среди разных соединений начнется отбор на самые эффективные в плане продолжения химических реакций, ну а затем количество перейдет в качество и постепенно получится жизнь.

Отличный ответ!
Подождем, когда из них вырастит нечто, отличающееся от мушек.
И да, если заметили, я нигде не отрицал эволюцию. Меня больше интересует разнообразие.

Каких именно химических реакций? Ну идёт химическая реакция, ну допустим есть железо, оно ржавеет, вот лучше всего оно ржавеет в присутствии воды и в кислороде. Самые эффективные молекулы для данной реакции это железо, кислород, вода. Ну проржавело всё железо. Всё. Конец химическим реакциям. Как химическая реакция может привести к образованию жизни?

Это сообщение отредактировал vetal777 - 10.08.2019 - 15:45

Спасибо, мне понравилось

Ну, боюсь, формирование не новых видов, а чего-то, что отличало бы от мушек, затронет чуть больше времени... несколько жизней. Хотя...
Один экспериментатор в итоге, вот так просто меняя среду, а не вторгаясь напрямую в геном и не производя отбор самостоятельно, получил четырехкрылых. Их уже дрозофилами как-то не особо-то назовешь.

Что еще появилось за время существования человека, причем недавно?.. К примеру, виды бактерий, способных жить на поверхности серной кислоты и жрать масляные краски. Вполне себе новые живые существа, до того на планете не водившиеся.
Просто в одночасье из мушки слона не образуется. Это миллионы лет займет. Если придумаете сыворотку бессмертия - сумеете полюбоваться. А так, можно разве что убедиться на примере формирования генетически несовместимых видов.

Это примерно то же самое, что формирование и вымирание различных видов гоминид, приведшее к появлению человека разумного. Вы же не скажете, что гориллы и человек - это одна и та же "мушка"? И те, и другие - гоминины. Но если даже ближе взять. Более близких. Тех же австралопитеков вы тоже вряд ли сочтете той же "мушкой", что и современный человек.

Ваш ответ самый лучший!
Но, вот честно, когда я вижу все многообразие природы: я просто не могу представить, как все это получилось из примитивных форм жизни.
Я даже больше скажу, как ни стараюсь, никак не могу представить появление материи. Т.е., откуда вообще появился материальный мир.

Почитайте гипотезу мира РНК. Там и эксперименты есть и объясняется как молекулы начали реплицировать свои копии и вообще много всего интересного. Есть конечно и трудности, но сейчас это наиболее правдоподобная версия.

Братан. Нет материального мира, мы все в матрице. Всё симуляция.

Какие ваши доказательства?

*В порядке юмора*
Вы ездили когда-нибудь на машине?.. Помните, как на некоторых участках, где вроде как лежит асфальт, вначале можно увидеть черные полосы и только при приближении дорога становится ровной? Так вот, это ошибка наложения текстур!