Апокалипсис уже был… (4 часть), буквы, история

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 14 15 [16] 17 18   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тукугавыч
20.10.2014 - 14:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 44
Чего-то я не понял, а продолжение-то будет?
 
[^]
LastHero
20.10.2014 - 15:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата
А вот блоки на пирамиде можно установить только с помощью подъемных кранов или отлить из бетона.


Сильно заявление. А просто втащить по пандусу было невозможно? Или поднять камни подпорками. Или строить арочные мостки, где камень находится всегда в положении неустойчивого равновесия. Вариантов масса, и притом все они, ну кроме крана и бетона, были доступны и 100 и 1000 и 5000 лет назад. А бетон... То есть вы утверждаете ,что пирамида Хуфу - бетонная, и готовы это ДОКАЗАТЬ? И да. В третий раз спрашиваю - где ВАШИ фото торчащей из мексиканских пирамид арматуры?

Цитата
Цивилизация - это научно-технический прогресс, и не что иное. Это значит -ТЕХНОЛОГИИ ,ИНСТРУМЕНТЫ , ЗНАНИЯ , СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ , СТАНДАРТИЗАЦИЯ ,ДОРОГИ и многое другое!


Как ни странно, соглашусь Именно прогресс в науках и инструментах дал возможность создания цивилизации. Но прогресс в технике - это всего лишь медный инструмент, шадуф и совершенные каменные орудия, а наука - начальная астрономия, ирригация, письмо, счёт и деспотическая система управления. Этого вполне достаточно. Ну и время, само собой, благо у древних его было полно.

Цитата
В конце 19 века богатый и увлечённый "древнегреческими" мифами предприниматель Шлиман, вооружившись передовой техникой, создал из средневековых турецких развалин муляжи фэнтезийной "древнегреческой" цивилизации, подкинув для шику специально изготовленные золотые украшения. Его простой и топорный дилетантский метод оказался эффективней кабинетных манипуляций с текстами, поэтому быстро был взят на вооружение. Сегодня псевдоисторические "диснейлэнды" строят, не скрываясь, во всех туристически пригодных уголках света - от Афин до Южной Америки


Шлиман построил Трою??? и Подкинул троянское золото? ради чего? Ради "диснейленда"? Ну, тут вы дали маху, уважаемый. я даже не буду говорить про сложность создания ДЕВЯТИ культурных слоев Гесарлыка, причем с разными особенностями архитектуры и тп, причем всё это нужно аккуратно закопать ,чтобы потом откопать... Пусть даже так. Пусть ради "диснейленда", хотя Троя не является предметом потока толп туристов, и не являлась никогда. Тем более, что турки вряд-ли упустили бы возможность заработать... Но вот с золотишком - тут промашка вышла. Совокупная стоимость находок - около 1 000 000 франков. Сумма огромная по тем временам, даже для предпринимателя. Тем более, что половина ушла туркам, а на остальные был построен музей в Афинах, ну и дано разрешение на раскопки Микен. То есть Шлиман, подкидывая золото, терял практически все свой состояние, в замен получая разрешение дальше копать, но уже в Греции. Сомнительный бизнес. А чтобы убедится, что у Шлимана просто не могло быть столько денег - посчитаем, сколько он оставил своей семье в наследство:

Цитата
По завещанию, датированному 10 января 1889 года, наследниками Шлимана были назначены его дети от обоих браков. Сын Сергей получил три парижских доходных дома и 50 000 франков золотом; дочь Надежда — дома в Париже и Индианаполисе и 50 000 франков золотом. Первая жена — Екатерина Петровна Лыжина — получала 100 000 франков золотом. Вторая жена — София Шлиман — получала «Илионский дворец» со всем его содержимым, включая археологические коллекции и предметы искусства, дети от второго брака Андромаха и Агамемнон Шлиманы — всё остальное движимое и недвижимое имущество, с выплатой до их совершеннолетия по 7000 франков золотом в год. Агамемнону переходил также дом Шлимана в Париже на площади Сен-Мишель. Троянские предметы, ещё находящиеся в Афинах, и мраморная голова Клеопатры, установленная в кабинете Шлимана, передавались Берлинскому музею. Каждой из своих трёх сестёр Шлиман оставлял по 50 000 франков золотом, брату Вильгельму — 25 000 франков золотом, В. Дёрпфельду — 10 000 драхм банкнотами, а Берлинскому обществу антропологии, которым руководил Р. Вирхов, — 10 000 франков золотом. Шлиман отписал Минне Майнке-Рихерс 5000 франков золотом и ещё 2500 её брату Эрнсту Майнке из Нойштрелица. Двум братьям Софии и зятю Шлимана, а также его афинской крестнице полагалось по 5000 драхм банкнотами и так далее


Там миллион с трудом набирается, да недвижимости немного. Но это уже в конце жизни, когда он был знамени и наиболее богат. Где же он взял миллион франков для такого грандиозного подлога?

Ваши измышления о заговоре учёных для создания муляжей истории просто не проходят банальную проверку экономикой - здравомыслящий бизнесмен просто не будет вкладывать серьёзные деньги в подобного рода авантюру, где риски велики а будущее туманно. Тот же Египет неплохо получает от притока туристов, хотя, по вашим домыслам, должны получать французы или русские, которые это дело возвели. Но никак не арабы. Где логика?
 
[^]
FlankerC
21.10.2014 - 10:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата
LastHero


Ну если вы так считаете , то ваше право.
Но есть факты. В мире есть только одна страна где сохранилдась традиция ЗОЛОТОМ КРЫШИ КРЫШИ КРЫТЬ
В мире есть только одна страна у которой в 19 веке у армии были полевые кухни и бани. БОлее того , даже в первую мировую ни у одной страны , кроме России не было полевых кухонь и бань. Т.е. только одна страна в мире имела опыт больших походов и переходов. И это четко в истории(не сказочной) обозначено! Полководец великой империи имеется Александр Суворов - ГРАФ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ. ОН же - Сашко МакеДонянский , он же Саша Невский , Он же Юлька Цезарь и т.д.Гонял голозатых евпропейцев как собак по всем Азиопам.

Добавлено в 10:46
Цитата
где ВАШИ фото торчащей из мексиканских пирамид арматуры?


я фото не делал , каюсь.

В следующщий раз попробую скрытой камерой
 
[^]
FlankerC
21.10.2014 - 15:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Сашко Суворов всех европейцев драл и папу римского гонял как пса шелудивого пока тот не зашухарился на 6 сотках за горами. ... Очень созвучно: В А тикан - "В О тикал". Удрал, то есть, в это место. И там спрятался. Или если ТИКАТЬ - убегать, то ТИКАН - это беглец. По всем законам жанра. То есть ВА ТИКАН - это ТУТ БЕГЛЕЦ"

Добавлено в 16:29
Только в России были ЦАРИ-ЦЕЗАРИ , а везде только курфюсты и принцессы.

Добавлено в 16:35
Цитата
А вот блоки на пирамиде можно установить только с помощью подъемных кранов или отлить из бетона.


Сильно заявление. А просто втащить по пандусу было невозможно? Или поднять камни подпорками. Или строить арочные мостки, где камень находится всегда в положении неустойчивого равновесия. Вариантов масса, и притом все они, ну кроме крана и бетона, были доступны и 100 и 1000 и 5000 лет назад


Вперед. Покажите как надо делать.. или за биздабола прокатите

Это сообщение отредактировал FlankerC - 21.10.2014 - 16:02
 
[^]
FlankerC
21.10.2014 - 16:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Тукугавыч @ 20.10.2014 - 15:07)
Чего-то я не понял, а продолжение-то будет?

ТС еще не все скопипастил.. он пока только зашел в тему и прошелся по всем моим постам минусами со всех своих ников...
Детский сад lol.gif
 
[^]
FlankerC
21.10.2014 - 20:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата
Шлиман построил Трою??? и Подкинул троянское золото? ради чего? Ради "диснейленда"? Ну, тут вы дали маху, уважаемый. я даже не буду говорить про сложность создания ДЕВЯТИ культурных слоев Гесарлыка, причем с разными особенностями архитектуры и тп, причем всё это нужно аккуратно закопать ,чтобы потом откопать... Пусть даже так


Зачем Шлиману строить Трою. Все до него построили славяне. А Троя вполне себе обозначена была на картах до 17 века. А позже только сказки остались как Серый Волк похитил Елену Прекрасную и Иван Царивич-Цесаревич отправился за ней через тре-девятое море.
 
[^]
Alechandro
22.10.2014 - 12:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (FlankerC @ 21.10.2014 - 17:55)
Цитата (Тукугавыч @ 20.10.2014 - 15:07)
Чего-то я не понял, а продолжение-то будет?

ТС еще не все скопипастил.. он пока только зашел в тему и прошелся по всем моим постам минусами со всех своих ников...
Детский сад lol.gif

Уважаемый, разрешите Вам сказать, что Вы ЛОХ. Объясняю - все-то чего Вы начитались у Фоменко и Носовского было издано с единственной целью - зарабатывания бабла на необразованном быдле вроде Вас.( а вовсе не для того чтобы обосновать какую любо новую версию истории, а тем более открыть истину страждущим фланкерсам . Прикиньте своим убогим умишком (Вы же обожаете, судя по Вашим комментам все подсчитывать) сколько заработали издатели на продажах книг ( ну и авторы) за все годы издания многотомных опусов "Новой Хронологии".
Честно говоря, лень было отвечать Вам на Ваш бред... но с Сашко Суворовым Вы меня просто достали. Жду от Вас, чудило, новых откровений - Наполеон и Иван Грозный были женщинами, А.Линкольн, тоже кстати был бабой, а вот его жена как раз мужиком.
 
[^]
FlankerC
22.10.2014 - 17:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата
Alechandro

При чем тут НХ ? А необразованное быдло и лохи как раз те кто в 21 веке верят в бредни которые были написаны попиками ииезуитами в 19 веке для управления и одурманивания крепостных дурачков, и их потомков.
 
[^]
Alechandro
23.10.2014 - 09:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (FlankerC @ 22.10.2014 - 18:28)
Цитата
Alechandro

При чем тут НХ ? А необразованное быдло и лохи как раз те кто в 21 веке верят в бредни которые были написаны попиками ииезуитами в 19 веке для управления и одурманивания крепостных дурачков, и их потомков.

Ну тес,ну тес, мои предки по линии отца действительно были крепостными в Малороссии, после Реформы перебрались на Алтай, по линии матери мещанами Костромской губернии - я свою генеалогию докопал до 50-х годов 19-го века, и знаете, что? с официальной версией истории, история моей семьи гармонично согласуется.
А Вы у нас, я полагаю Гедиминович или Ягеллонович?Ах, да их же не было, был только Сашко Билый, тьфы ты, Суворов!
Ну а если серьезно, скажите честно, какое у Вас образование?Если у Вас нет, хотя бы первого курса истфака,то зря Вы здесь сретесь.Поймите история это наука, такая же сложная как математика, и в истории есть аксиомы, сродни таблице умножения.
 
[^]
Тукугавыч
23.10.2014 - 11:46
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 44
Уважаемый Alechandro, вы на это ммм... непонятное пишущее безумие не обращайте внимание. Обычный форумный тролль, довольно скудоумный, но хорошо владеющий кнопками ctrl, C и V. Страдает от дефицита внимания, кормится тем, чем в него кидают gigi.gif

Если на него не обращать внимание, оно вскоре само затухнет
 
[^]
LastHero
23.10.2014 - 14:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Да ладно вам ,прикольно же. Зато тема не затухает :)

Цитата
Вперед. Покажите как надо делать.. или за биздабола прокатите


Ну, фото\видео прямо со строительства не покажу, но вот предположить - могу. Жалко, но фото не вставляются. Ну ,вот вам ссылка.

http://www.us.tomsk.ru/oth.php?p=1

Там подробно и в картинках, и в гифках, рассказано, как перемещать блоки по "арочным мостикам", о которых я писал выше.
Про волочение блоков на салазках - эти салазки стоят в Каирском музее, фото легко найти.
А вот интересное видео про перемещение и подъём тяжелых блоков http://www.youtube.com/watch?v=pCvx5gSnfW4


Цитата
я фото не делал , каюсь.

В следующщий раз попробую скрытой камерой


Другого ответа и не ждал. И после этого вы еще надеетесь ,что вам кто-то поверит? А чего камера то скрытая понадобилась - неужели объекты под охраной гэбни?
Дальнейшую дискуссию продолжать бессмыслен, ибо понятие аргументированной точки зрение вами воспринимается как-то уж очень своеобразно.

Цитата
Сашко Суворов всех европейцев драл и папу римского гонял как пса шелудивого пока тот не зашухарился на 6 сотках за горами. ... Очень созвучно: В А тикан - "В О тикал". Удрал, то есть, в это место. И там спрятался. Или если ТИКАТЬ - убегать, то ТИКАН - это беглец. По всем законам жанра. То есть ВА ТИКАН - это ТУТ БЕГЛЕЦ"


Если в начале ваших измышлениях и присутсвовала ло
 
[^]
LastHero
23.10.2014 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Да ладно вам ,прикольно же. Зато тема не затухает :)

Цитата
Вперед. Покажите как надо делать.. или за биздабола прокатите


Ну, фото\видео прямо со строительства не покажу, но вот предположить - могу. Жалко, но фото не вставляются. Ну ,вот вам ссылка.

http://www.us.tomsk.ru/oth.php?p=1

Там подробно и в картинках, и в гифках, рассказано, как перемещать блоки по "арочным мостикам", о которых я писал выше.
Про волочение блоков на салазках - эти салазки стоят в Каирском музее, фото легко найти.
А вот интересное видео про перемещение и подъём тяжелых блоков http://www.youtube.com/watch?v=pCvx5gSnfW4


Цитата
я фото не делал , каюсь.

В следующщий раз попробую скрытой камерой


Другого ответа и не ждал. И после этого вы еще надеетесь ,что вам кто-то поверит? А чего камера то скрытая понадобилась - неужели объекты под охраной гэбни?
Дальнейшую дискуссию продолжать бессмыслено, ибо понятие аргументированной точки зрение вами воспринимается как-то уж очень своеобразно.

Цитата
Сашко Суворов всех европейцев драл и папу римского гонял как пса шелудивого пока тот не зашухарился на 6 сотках за горами. ... Очень созвучно: В А тикан - "В О тикал". Удрал, то есть, в это место. И там спрятался. Или если ТИКАТЬ - убегать, то ТИКАН - это беглец. По всем законам жанра. То есть ВА ТИКАН - это ТУТ БЕГЛЕЦ"


Если в начале ваших измышлениях и присутствовала хоть капля логики, то ЭТО - полный пушной зверек. НУ ,так отжигать и я могу, чего уж там.
Ватикан - это Ватникан. Место изобретения ватника. Сенсация, хуле!

За сим всё. Более ваш словесный понос разбирать нету ни желания, ни времени. Может,в другой раз в другой теме.

Это сообщение отредактировал LastHero - 23.10.2014 - 14:50
 
[^]
ОлегШеридан
23.10.2014 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5987
Жаль Раздумье не стал делать продолжение больше.
 
[^]
Tsegorah
23.10.2014 - 21:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 2
Как все темы автора посмотреть? Поиск по пользователям его не находит.
Нашёл.

Это сообщение отредактировал Tsegorah - 23.10.2014 - 21:52
 
[^]
Раздумьe
24.10.2014 - 04:43
2
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Цитата (ОлегШеридан @ 23.10.2014 - 22:20)
Жаль Раздумье не стал делать продолжение больше.

Продолжение будет. Просто вышел на работу с отпуска - навалились дела. Разгребу и обязательно допишу. Тут смешная проблемка. Отчасти как с авторами страшилок и мистических историй. И не важно дописано или нет. Конец всегда разочарует. Помните Lost? Аха, вопросы всегда интереснее ответов.
Тут же у нас с вами все гораздо проще. И на мистический детектив история не тянет. "Убийца" известен с первых страниц. Непонятны лишь причины и мотивы толкнувшие его на преступление.
Можно было бы отписаться и скомкать конец. Ведь все и так достаточно очевидно.
Но ужжжасно не хочется это делать. Потому как ответы просты, но совершенно не очевидны даже сегодня. Человечество десятки, сотни раз снова и снова наступает на те же грабли. Важно не только элементарно знать, но и понимать подноготную процессов. Иначе это знание биологии на уровне посещение зоопарка - "Зайчонок, глянь какие уморительные обезьянки!" "Гы, бля, охренеть, зырь - шимпанз дрочит".
 
[^]
Alechandro
24.10.2014 - 07:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (Раздумьe @ 24.10.2014 - 05:43)
Цитата (ОлегШеридан @ 23.10.2014 - 22:20)
Жаль Раздумье не стал делать продолжение больше.

Продолжение будет. Просто вышел на работу с отпуска - навалились дела. Разгребу и обязательно допишу. Тут смешная проблемка. Отчасти как с авторами страшилок и мистических историй. И не важно дописано или нет. Конец всегда разочарует. Помните Lost? Аха, вопросы всегда интереснее ответов.
Тут же у нас с вами все гораздо проще. И на мистический детектив история не тянет. "Убийца" известен с первых страниц. Непонятны лишь причины и мотивы толкнувшие его на преступление.
Можно было бы отписаться и скомкать конец. Ведь все и так достаточно очевидно.
Но ужжжасно не хочется это делать. Потому как ответы просты, но совершенно не очевидны даже сегодня. Человечество десятки, сотни раз снова и снова наступает на те же грабли. Важно не только элементарно знать, но и понимать подноготную процессов. Иначе это знание биологии на уровне посещение зоопарка - "Зайчонок, глянь какие уморительные обезьянки!" "Гы, бля, охренеть, зырь - шимпанз дрочит".

Раздумье.

Понятно в принципе, что "убийца" известен. Интересен стиль изложения.Кстати, почему Вы не употребляете термина "гиксосы" в отношении "народов моря"?Хотя, может, я и пропустил.
 
[^]
FlankerC
24.10.2014 - 09:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата
Там подробно и в картинках, и в гифках, рассказано, как перемещать блоки по "арочным мостикам", о которых я писал выше.
Про волочение блоков на салазках - эти салазки стоят в Каирском музее, фото легко найти.
А вот интересное видео про перемещение и подъём тяжелых блоков http://www.youtube.com/watch?v=pCvx5gSnfW4


На салазках по песку? Уважаю!!!
Салазки не стерлись?
Особенно поражает знания строителями египетских пирамид метрического измерения и значение пи ,при том что метр и пи это 18 век.
Значение ПИ находится через окружность,диаметр которого 1 метр.
Что только не придумаешь ради любимого фараона,кстати славянина.

Боснийские пирамиды, вдогонку.
http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot...-post_6219.html

С Англичанином видео интересное конечно , но строители Стоунхенджа просто предпочли использовать обычные подъемные краны. Строительство велось в 1954-1958 году.
http://fishki.net/46388-stroitelstvo-stoun...108-foto.html#/
А вот на этом фото камешек как боливийский.
http://www.yapfiles.ru/files/979091/restavraciya0091.jpg

Мексиканские пирамиды так же откапывали(реставрировали) в 60-х годах прошлого века
http://www.yapfiles.ru/files/979084/_solnca.jpg

В начале 20 века Пирамида Солнца это обычный холмик-курган-гора.
http://archaeology.about.com/od/mesoameric...ire-Charnay.htm

Подборка по Приморью - мегалиты , Парк Драконов , Пирамиды.

http://www.peshera.org/khrono/khrono-08_3.html

Еще китайские и тибетские пирамиды.

В общем, древние ебиптяне везде наследили. Цивилизация. Блоки вырубать и по песку таскать это вам не просто так!

А на деле чтобы построить каменные сооружения нужны материалы и технологии: добыча и обработка камня, перевозка , укладка , стандартизация и система измерения.
Нужны архитекторы, геодезисты, инженеры , прорабы , чертежи, расчеты.

Все памятники архитектуры требуют постоянного ухода, реставрации.
А до 19 века никто не беспокоился о старине и памятниках старины, старая архитектура не ценилась, ценилось все новое и красивое.
Только в 19 веке появилась мода на старину и памятники архитектуры, которые тогда и были все построены.
Тогда же появились и музеи, а также знаменитые художники и скульпторы.
Купол Пантеона в Риме построен из бетона. А бетон запатентован впервые в 1796 году.
Значит, этот купол возведен в 19 веке, тогда же появились знаменитые готические и романские соборы, египетские пирамиды.
Как отличить настоящее древнее строение от новодела 19-20 веков?
настоящее строение выглядит не так, как по нашим представлениям (лекалам 19 века) оно должно выглядеть.
Настоящее строение удивляет и кажется странным, в нем нет чистоты стиля.
Если же строение выглядит так, как оно должно выглядеть и оно строго русское, готическое, романское, барочное, классическое или ренессансное, то это новодел 19-20-21 века.
 
[^]
FlankerC
24.10.2014 - 09:56
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата
Цитата
Сашко Суворов всех европейцев драл и папу римского гонял как пса шелудивого пока тот не зашухарился на 6 сотках за горами. ... Очень созвучно: В А тикан - "В О тикал". Удрал, то есть, в это место. И там спрятался. Или если ТИКАТЬ - убегать, то ТИКАН - это беглец. По всем законам жанра. То есть ВА ТИКАН - это ТУТ БЕГЛЕЦ"


Если в начале ваших измышлениях и присутствовала хоть капля логики, то ЭТО - полный пушной зверек. НУ ,так отжигать и я могу, чего уж там.
Ватикан - это Ватникан. Место изобретения ватника. Сенсация, хуле!

За сим всё. Более ваш словесный понос разбирать нету ни желания, ни времени. Может,в другой раз в другой теме.


LastHero , а я и не утверждал что именно так и было.. Просто , версия.
Удивляет другое - когда последователи ТИ описывают в подробностях события тысячелетней давности,причем просто cочиняют на ходу(как чукча -что вижу о том и пою) , вы их принимаете за чистую монету. Странные вы.

 
[^]
Раздумьe
24.10.2014 - 10:09
1
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Цитата (FlankerC @ 21.10.2014 - 17:55)
Цитата (Тукугавыч @ 20.10.2014 - 15:07)
Чего-то я не понял, а продолжение-то будет?

ТС еще не все скопипастил.. он пока только зашел в тему и прошелся по всем моим постам минусами со всех своих ников...
Детский сад lol.gif

Ая-яй! Нехорошо обвинять других в том, чем сам грешен по самое не могу. Все ваши 20 тем - чистый копипаст. Причем 8 из них баяны, но и остальные никому не интересны.

ЗЫ А клонами таки регулярно балуетесь?

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 24.10.2014 - 10:20
 
[^]
ОлегШеридан
24.10.2014 - 10:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5987
Раздумьe
Хорошо, что не забросили, будем ждать)
 
[^]
FlankerC
26.10.2014 - 09:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Раздумьe @ 5.10.2014 - 11:43)
Если отбросить мифологическую составляющую (кстати, не столь существенную) в "Илиаде", мы получаем рассказ о военном походе коалиции ахейских государств во главе с царем "златообильных" Микен Агамемноном против Илиона (Трои), города-государства на малоазийском побережье Эгейского моря. Оставим в стороне 100 тыс. армию греков, тысячную армаду кораблей и 10 лет осады. Все это просто нереально. Такое преувеличение вполне оправдано для сказителя описывающего события более чем 400-летней давности. Событие, произошедшее на где-то периферии цивилизованного мира для бронзового века вполне заурядное, не нашло отражения в дипломатической переписке великих держав того времени. Тем не менее, то же самое событие в глазах современников живших в регионе Эгейского моря было для них столь масштабно, что сказание о нем в устной традиции хранилось почти полтысячелетия.
Почему же нам интересна именно "Илиада", мало ли героических эпосов существует у других народов? Дело в том что события описанные в этой поэме относятся ко второй половине XIII века до н.э., то есть к самому началу Бронзовой Катастрофы. Более того, именно с региона Эгейского моря стартовала волна всепоглощающей тьмы, что далее двинулась на восток и юг, сокрушая все на своем пути. Могла ли троянская война стать первым звеном, первым камнем лавины, нарушившим хрупкое равновесие Бронзового века? Думаю, что могла. Другое дело, что уж совершенно точно не сама война стала причиной коллапса.
Стоит отметить, что в хеттских архивах начала XIII века до н.э. царь Ахиявы (ахейцев) называется Великим царем наряду с царями Ассирии и Вавилона, но вскоре эта титулатура исчезает из дипломатической переписки. Что это может означать? Только одно - царь ахейцев (скорее всего роль столицы играли Микены) перестал быть царем всех ахейцев и значение его титула упало. По времени это совпадает со временем после падения Трои. Победа над могущественным соперникам стало началом конца золотого века Микенской цивилизации. Вторая половина XIII века до н.э. характеризируется усилением крепостного строительства в городских поселениях Греции. Воздвигаются мощные городские укрепления Микен, Тиринфа, Пилоса, расширяются помещения военных арсеналов. Ахейцы усиленно готовятся к войне. Тьма наступает. Но кто же этот страшный враг? Циклопические стены, изобилие оружия, военный опыт, лучшие воины того времени не спасут микенцев. В ближайшие десятилетия рухнут один за другим великие города ахейцев. Раньше историки связывали конец ахейского мира с нашествием дорийцев с севера, однако, сегодня можно с большой уверенностью сказать, что дорийцам не пришлось сокрушать ахейские города - они погибли до их прихода.
Кто же этот неведомый враг? Народы моря? Не смешите. Вспомните армаду судов в походе на Трою. Ахейцы САМИ народ моря, пожалуй, один из самых могучих и многочисленных.
Есть еще один, пожалуй, один самых красноречивых немых свидетельств той эпохи. Поселение Карфи на Крите. Жители Карфи основали свое селение на вершине плоской горы недалеко от берега на высоте 1100 метров над морем. К морю ведет узкая тропинка, которую легко защищать. Население, предки которого тысячелетиями жили и кормились морем, ушло от моря. Море теперь - смертельная опасность. С высоты горы легко просматривается береговая линия, но с этой стороны Карфи практически неприступна. Надо ли говорить, что основание селения относится к 12 веку до н.э. Жить на такой высоте на скудной земле, продуваемой насквозь суровыми ветрами чрезвычайно сложно, но целых полтора-два столетия поселение обитаемо. Укреплений у Карфи нет, впрочем, бедность селения говорит, что особо защищать там было нечего. В случае необходимости жители Карфи могли легко покинуть свое поселение и со своим скарбом уйти в глубь острова. С моря приходили лишь смерть и разрушение. Жизнь на Карфи - на грани выживания, но похоже все же жить на берегу в зоне досягаемости морских разбойников было еще хуже.
Обратимся к хеттским архивам. Сразу кто-то напомнит мне, мол, в предыдущих частях не раз оговаривалось, что гибель величайшей державы бронзового века не нашла отражения в письменных источниках. Да, это так, но есть документы последних лет перед катастрофой. Согласно им народы моря начинают набеги на хеттскую державу. Пытаться противостоять им на море не имеет смысла, великий царь снаряжает армию против одного из народов моря, посмевшим напасть на хеттов, и громит их города, сжигает их деревни, уничтожает посевы. Казалось после такого ответа, вряд ли кто решится вновь напасть на империю хеттов. Вот именно, что лишь казалось…
Что же было дальше? А дальше было вот, что - словно прорывает плотину и многочисленные отряды народов моря вторгаются в хеттскую державу. Армия хеттов бессильна против врагов. Единого врага нет. Невозможно нанести врагу сокрушающий удар. Отряды народов моря, высаживаясь на побережье, рвутся к беззащитным богатым городам хеттов. У них нет даже укреплений. Непобедимая армия защищала их лучше любых стен, но в этот раз армия не успевает ответить на многочисленные вызовы. Империя гибнет.
А мы с вами отправимся в Угарит. Торговый город-государство на берегу Средиземного моря на территории современной Сирии. Один из богатейших городов своего времени, родина древнейшего алфавита, культурный центр региона, Угарит находился под протекторатом хеттской державы. На пике своего могущества Угарит мог послать в военную экспедицию флот из 200 кораблей. Богатство города охраняла сильная армия с отрядами колесниц. Такой город не должен был стать легкой добычей. Однако, когда наступила его очередь - город пал. Где же был его могучий флот, колесницы и армия? Вопрос отнюдь не риторический. Как раз в этом случае у нас с вами, читатель, есть ответ на это вопрос. Нам не нужно предполагать. В руках археологов оказались письмо правителя Угарита, в котором он панически взывает о помощи.
"К царю Аласии, моему отцу, обращаюсь: так говорит царь Угарита, твой сын. Я припадаю к ногам моего отца. Да пребудет благополучие с моим отцом! Твоим домам, твоим женам, твоим воинам, всему, что принадлежит царю Аласии, моему отцу, благополучия! Мой отец, ныне пришли корабли врага, сожгли мои города и произвели опустошения в стране. Разве мой отец не знает, что все мои войска находятся в стране Хатти, а мои корабли-в стране Лукка?"
Так где же флот? Громит города одного из народов моря. Где армия и колесницы? Верные вассальной присяги они призваны великим царем хеттов. А вот сам Угарит беззащитен. Вот еще одно письмо, описывающий последний акт трагедии:
"Когда твой посланник прибыл, армия была уничтожена, а город разграблен. Наша пища в подвалах сожжена, а виноградники разрушены. Наш город разграблен. Тебе нужно об этом знать!"
Наиболее полно события описываются в древнеегипетских хрониках того времени. Египту удается отразить нападения народов моря при Мернептахе и Рамзессе III. При этом он окончательно теряет все свои азиатские владения. Подробно о народах моря говорится на рельефах в Мединет Абу. В длинном списке народов моря на этих рельефах мы находим и TKJR, и DNWN - это , по мнению многих историков, троянцы и данайцы (ахейцы). О том, что происходило за переделами Египта - всего одна строчка: "Ни одна страна не выстояла против их рук, Хета, Кеди, Кархемиш, Ирчу, Ирса. Они опустошили эти страны.. "

Такое преувеличение вполне оправдано для сказителя описывающего события более чем 400-летней давности.

ТС , объяснение будет по поводу 400-летней давности? Это ты же все сам писал.
К чему тогда споры если ты согласен с тем что эти события происходили в 17 веке
И карты Меркатора этому подтверждение.
 
[^]
AlexMSQ
26.10.2014 - 13:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 1243
Цитата (Alechandro @ 24.10.2014 - 08:40)
Цитата (Раздумьe @ 24.10.2014 - 05:43)
Цитата (ОлегШеридан @ 23.10.2014 - 22:20)
Жаль Раздумье не стал делать продолжение больше.

Продолжение будет. Просто вышел на работу с отпуска - навалились дела. Разгребу и обязательно допишу. Тут смешная проблемка. Отчасти как с авторами страшилок и мистических историй. И не важно дописано или нет. Конец всегда разочарует. Помните Lost? Аха, вопросы всегда интереснее ответов.
Тут же у нас с вами все гораздо проще. И на мистический детектив история не тянет. "Убийца" известен с первых страниц. Непонятны лишь причины и мотивы толкнувшие его на преступление.
Можно было бы отписаться и скомкать конец. Ведь все и так достаточно очевидно.
Но ужжжасно не хочется это делать. Потому как ответы просты, но совершенно не очевидны даже сегодня. Человечество десятки, сотни раз снова и снова наступает на те же грабли. Важно не только элементарно знать, но и понимать подноготную процессов. Иначе это знание биологии на уровне посещение зоопарка - "Зайчонок, глянь какие уморительные обезьянки!" "Гы, бля, охренеть, зырь - шимпанз дрочит".

Раздумье.

Понятно в принципе, что "убийца" известен. Интересен стиль изложения.Кстати, почему Вы не употребляете термина "гиксосы" в отношении "народов моря"?Хотя, может, я и пропустил.

Хм. Гиксосы - это заря Нового Царства. Они принесли в Египет промышленную бронзу и бронзовые инструменты, колесо, колесницы, коней, составные луки, элементы нормальной азиатской архитектуры, монотеизм во всей его красе.

А Народы Моря - это уже конец Нового Царства. Его гибель.

Это разные временные периоды.
 
[^]
LastHero
26.10.2014 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата
Значение ПИ находится через окружность,диаметр которого 1 метр.

Зарекся комментить, но это уже перебор. Вы в школе геометрию проходили? Пи - это отношение длинны окружности к её диаметру. Причем тут метры?

Цитата
LastHero , а я и не утверждал что именно так и было.. Просто , версия.
Удивляет другое - когда последователи ТИ описывают в подробностях события тысячелетней давности,причем просто cочиняют на ходу(как чукча -что вижу о том и пою) , вы их принимаете за чистую монету. Странные вы


Ну да. Верить труду тысяч учёных-историков, археологов, лингвистов, этнографов и так далее - это странно. А вот верить группе товарищей, придумавших "новую хронологию", которая и гипотезой научной считаться не может, в которой дыр больше ,чем в решете, факты подогнаны, перевернуты с ног на голову, а все, что противоречит концепции - это подделка и фальсификация, вот этому верить не странно.

А уж о последних "творениях" Фоменко и товарищей, про Русь-Орду на всех материках, без смеха и слёз говорить нельзя. Хотя, что уж там. Человек нашел себя - пишет фантастику про альтернативную реальность. Модный сейчас жанр, прибыльный. В другом ключе рассматривать подобный бред - глупость.
 
[^]
FlankerC
26.10.2014 - 19:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата
Вы в школе геометрию проходили? Пи - это отношение длинны окружности к её диаметру. Причем тут метры?

LastHero , я учился в советской школе с десятичной системой и метрами. Число пи 3.14 вычисляется в метрической системе.
У вас видимо древнеегипетское образование.
Египетская система :

Атур обычный = 3 милям = 5,235 км.
Атур царский = 1 1/2 парасангам = 10,47 км.
Парасанг = 1 1/9 шема = 6,98 км.
Шем = 1 1/5 атура обычного = 6,282 км.
Миля = 10 стадиям = 1,745 км.
Стадий = 3 1/3 хета = 174,5 м. (употребляется также стадий = 209,4 м.)
Хет (сенус) = 25 оргиям = 52,35 м.
Канна = 5 шагам = 11 2/3 зерецам = 4,07 м.
Оргия = 1 1/3 ксилона = 2,09 м.
Ксилон = 3 локтям царским = 1,57 м.
Шаг = 2 1/3 зерецам = 81,44 см.
Локоть царский = 1 1/6 локтя малого = 1 1/5 пигона = 52,35 см.
Локоть малый = 44,83 см.
Пигон = 1 1/4 зерца = 43,625 см.
Зерец (фут) = 1 1/3 спитама = 2 дихасам = 34,9 см.
Спитам = 1 1/2 дихаса = 26,175 см.
Дихас = 2 шеспам = 17,45 см.
Шесп = 4 тебам = 8,725 см.
Теб (палец) = 2,18 см.

Каким образом дрямучие ебиптяне получили значение числа ПИ 3.14 в десятичной системе , которое использовалось для измерения при строительстве?
 
[^]
FlankerC
26.10.2014 - 19:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата
Ну да. Верить труду тысяч учёных-историков, археологов, лингвистов, этнографов и так далее - это странно. А вот верить группе товарищей, придумавших "новую хронологию", которая и гипотезой научной считаться не может, в которой дыр больше ,чем в решете, факты подогнаны, перевернуты с ног на голову, а все, что противоречит концепции - это подделка и фальсификация, вот этому верить не странно.

А уж о последних "творениях" Фоменко и товарищей, про Русь-Орду на всех материках, без смеха и слёз говорить нельзя. Хотя, что уж там. Человек нашел себя - пишет фантастику про альтернативную реальность. Модный сейчас жанр, прибыльный. В другом ключе рассматривать подобный бред - глупость.


Что вы постоянно тычете Фоменко с товарищами? Они , кстати , трудились с 70-х годов и такой проработки материала нет ни у одного традика. По вашей логики они должны быть подпольными миллионерами Корейками в СССР.

Ваши тысячи историков идут сразу в сад , т.к. они тупо переписывают мемуары с 19 века. Попробуй отойти от академической версии и как минимум карьера пойдет прахом.
Теперь лингвистика. Что, языки происходят от древнебипетского? Оно же даже не фонетическое. Cанскрит видимо ебиптяне придумали.
Картография - тут все древности опять идут в сад. Никаких карт до 16 века нет.
Нимузматика - опять у традиков прокол. Сначала появляются штампы потом уже идет печать монет. Кстати , петровские новодельные монеты стоят дороже "древних" . Даже советские серебрянные рубли котируются , хотя их было выпущено хрен знает сколько.

А какие барыши получает Египет , Греция ,Мексика ит.д. от своих диснейлендов думаю вы и сами понимаете. Фоменко на хлеб себе с трудом зарабатывает на своих книжечках. Их читать скучно , они написаны не литературным языком. Поэтому ваша версия пролетает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47123
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 14 15 [16] 17 18  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх