Про деда и метиловый спирт .

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kotofeya
28.05.2014 - 13:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 6212
Спасибо деду!

вот еслиб вылил или разбил было бы совсем хорошо, но история не терпит сослагательного наклонения...
 
[^]
зудука
28.05.2014 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14417
Цитата
По госпитальным спискам периодически проскакивают такие товарищи "умер от отравления" и даже в книжке про разведчиков в детстве читал такое, но там цистерна фигурировала.Одного не пойму зачем ОН в деревне???

Да фик его знает. Я ещё помню денатурат как "Жидкость для растопки печей и розжига примусов". Авиамодельный мотор запускали. Типа "Комета" и "Ритм", если память не изменяет.
 
[^]
HerrKoT
28.05.2014 - 13:59
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.07.11
Сообщений: 657
Эх пиздежь. Мода пошла сочинять такие слезливые истории про ветеранов инвалидов прячущихся в подвалах от советской власти.

Не вылил значит виноват.
 
[^]
vorog
28.05.2014 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1503
Цитата (Набубука @ 28.05.2014 - 12:07)
Цитата (LRodomir @ 28.05.2014 - 11:58)
дед конечно молодец. но метиловый спирт пахнет, выглядит и на вкус такой же как и этиловый.

Спички наше фсе, горит красным коптящем пламенем. В малых дозах куриная слепота, помереть от него на утро сложно, даже если уебать граммов 100 этиленгликоля (тасол) и то имея вес кг 80 и не очень здоровую печень помрешь не раньше чем через сутки. Так что ТС переправь быстенько метиловый спирт на что либо другое.

где ты видывал бухать по 100 грм? Там поди по 300-700 на рыло было..
 
[^]
БольшойКу
28.05.2014 - 14:13
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.10.12
Сообщений: 177
Мне мой дед рассказывал, царствие ему небесное, что когда РККА вошла в восточную Пруссию, то немцы стали подбрасывать бочки со спиртом с цианидами. Солдаты проверяли их наличие разрезанной пополам картошкой или луковкой, ну а потом пленных заставляли пробовать. Сразу спирт никто не пил. Боялись.
 
[^]
moohomor
28.05.2014 - 14:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 1046
в историю не верю, а на флоте травились много. в котелки компасов его льют.
 
[^]
sergeygasch
28.05.2014 - 14:19
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 0
Цитата
Цитата (Васяныч @ 28.05.2014 - 14:24)
интересно, что делала бутыль с метанолом в подвале хутора в 45м году? Его активно использовать в промышленности то стали годов с 70х в СССР.
ИМХО пустой треп. Может дед чего другого боялся, что по кабинетам не ходил?


Другое название - древесный спирт . Батя служил в 50-55. ВМФ, метиловый спирт был. Заправка торпед, например. Травились. Использовали много где. В частности в лакокрасочной промышленности при производстве нитрокрасок и эмалей. Незамерзайка в авиации была спиртовая с 30х годов. Немцы использовали как заменитель этилового с использованием непищевого сырья.




стоп, стоп, стоп ...
1986 год, Магадан, военно-морской лазарет.
напротив гора, а в горе склады, ... торпеды там тоже.
приносили мариманы "шило" оттуда, понятно спирт, качественный.

так что я пил, в дозах кстати очень сильно больших, так и называли - "торпедуха" ????
 
[^]
и7ветер
28.05.2014 - 14:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8784
Цитата (LRodomir @ 28.05.2014 - 11:58)
дед конечно молодец. но метиловый спирт пахнет, выглядит и на вкус такой же как и этиловый.

Вы правы, но у ветеранов войны чуйка работает до невероятия. Аллергия на смерть, знаете ли. Потому дед и выжил, пить то не стал, а будь он трезвенник какой - внук обязательно упомянул бы.
 
[^]
Mod107
28.05.2014 - 14:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 1346
Вспомнил как в смутные 90-е один чел положил в машину себе в багажник бутылку водки отравленную. Машину угнали, в ней потом нашли 4 жмурика. А мужик вроде как и отвертелся. Гнул свое - что в ларьке купил. Тогда это обычное дело было.
 
[^]
Avirlist
28.05.2014 - 15:05
1
Статус: Offline


Трюкач

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 955
Мой батя на двадцатку младшей, но тоже с 41го по 45й. Пораненным закончил. А я, опять же, не допросился в свое время, "КАК - ЭТО". Не хотели ветераны внукам и детям говорить правду, видно жутко и страшно это было. В 80х настучал на машинке мой батя краткую хронику с стиле Швейка. Там-то все смешно...

Это сообщение отредактировал Avirlist - 28.05.2014 - 15:07
 
[^]
igrach1
28.05.2014 - 15:49
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3709
Более 30-ти лет проработал на производстве по выпуску метанола. При поступлении давали подписку о том, что 15 гр метанола-слепота, 30гр - смерть. Метанол выпускали при высоком давлении(320 ати). Чистота-99,9999% Горел синим пламенем. Днем даже не видно было При отравлении ,самое действенное, это выпить водки. Запах, цвет и вкус ))))), как у питьевого этилового спирта(Про вкус соврал- кто ж его пробовать-то будет). . Как говорят, метанол яд кумулятивного действия, из организма очень плохо выводится, но хорошо накапливается. За 30 лет никто метанолом не отравился. Боялись, наверное)))). . А то,что метанол был и выпускался до войны и в больших количествах-это факт. Немцы добавляли метанол в топливо для танков. У них же не дизели были
 
[^]
Serrrrж
28.05.2014 - 16:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 67
Цитата (HerrKoT @ 28.05.2014 - 14:59)


Не вылил значит виноват.

Это верно!Косвенная вина, тоже вина.
 
[^]
LRodomir
28.05.2014 - 16:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1401
Цитата (igrach1 @ 28.05.2014 - 16:49)
Более 30-ти лет проработал на производстве по выпуску метанола. При поступлении давали подписку о том, что 15 гр метанола-слепота, 30гр - смерть. Метанол выпускали  при высоком давлении(320 ати). Чистота-99,9999%  Горел синим пламенем. Днем даже не видно было При отравлении ,самое действенное, это выпить водки. Запах, цвет и вкус ))))), как у питьевого этилового спирта(Про вкус соврал- кто ж его пробовать-то будет). . Как говорят, метанол яд кумулятивного действия, из организма  очень плохо выводится, но хорошо накапливается. За 30 лет никто метанолом не отравился. Боялись, наверное)))). . А то,что метанол был и выпускался до войны и в больших количествах-это факт. Немцы добавляли метанол в топливо для танков. У  них же не дизели были

все кто работал в Химпроме СССР, должны помнить об ежемесячных информационный письмах для ИТР о случаях отравления метанолом в рамках всего союза за месяц.
а насчет водки вы правы -было много случаев когда люди оставались живы при догонке метанолом после водки.

Это сообщение отредактировал LRodomir - 28.05.2014 - 16:09
 
[^]
WindofFields
28.05.2014 - 16:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.13
Сообщений: 1779
Цитата (Набубука @ 28.05.2014 - 12:07)
Цитата (LRodomir @ 28.05.2014 - 11:58)
дед конечно молодец. но метиловый спирт пахнет, выглядит и на вкус такой же как и этиловый.

Спички наше фсе, горит красным коптящем пламенем. В малых дозах куриная слепота, помереть от него на утро сложно, даже если уебать граммов 100 этиленгликоля (тасол) и то имея вес кг 80 и не очень здоровую печень помрешь не раньше чем через сутки. Так что ТС переправь быстенько метиловый спирт на что либо другое.

не верно увы. отличить метиловый от этилового можно только в лаборатории.
больше никаких отличий нет, дома отличить невозможно, абсолютно идентичны.
ну кроме 6 чувства.
Точнее отличие есть - он не вызывает опьянения, но...

помереть от него легче легкого - смертельная доза мизерная.
Но! на летальный исход влияет ряд факторов - например сладкое и этиловый спирт употребленные снижают летальность.

а красным (оранжевым) коптящим и высоким пламенем - горит спирт с большими примесями сивушных маслов. паленый.

за рассказ про деда - спасибо!

Это сообщение отредактировал WindofFields - 28.05.2014 - 16:08
 
[^]
tubdoc62
28.05.2014 - 16:17
5
Статус: Offline


Кот-Обормот

Регистрация: 11.11.11
Сообщений: 32887
В далеком 1990 году - вызов по скорой - массовое отравление суррогатами алкоголя (он самый - метиловый с цистерны мужики слили себе) - какая-то бытовка - 4 труппа и один как слепой котенок на карачках ползает - свой медицинский слил ему грамм 70, разбавил водой - влил в глотку - этиловый спирт - АНТИДОТ метилового спирта - систему с гемодезом - до реанимации живым довез, что дальше было, честно говорю, не знаю - не до того было - пахали по 20 вызовов в сутки всяких разных...
Один запомнился, молодой был есчё, вызов в женское отделение бани - бабульке плохо с сердцем, приехал, посмотрел-помог, под пристальным наблюдением 15-20 голых девушек-женщин всяких калибров и фигур - аж взмолился - вы, девушки, хоть тазиками прикройтесь ))))
 
[^]
ДюссеЛ
28.05.2014 - 16:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 326
Цитата (Свояк @ 28.05.2014 - 12:19)
Цитата (Набубука @ 28.05.2014 - 12:07)
Цитата (LRodomir @ 28.05.2014 - 11:58)
дед конечно молодец. но метиловый спирт пахнет, выглядит и на вкус такой же как и этиловый.

Спички наше фсе, горит красным коптящем пламенем. В малых дозах куриная слепота, помереть от него на утро сложно, даже если уебать граммов 100 этиленгликоля (тасол) и то имея вес кг 80 и не очень здоровую печень помрешь не раньше чем через сутки. Так что ТС переправь быстенько метиловый спирт на что либо другое.

Почемуй-то помереть на утро сложно? 30 и более грамм - смертельная доза. Прекрасно растворяется в воде и очень похож на спирт. Потому у нас так часто и случаются массовые отравления метанолом, что не возможно отличить. Потому у нас и незамерзайки на основе метанола запретили, что тянем в рот что ни попадя. В европах продолжают заливать в бачки омывателей метанол и не волнуются

да он же CH3OH зараза в организме метаболируе в муравьиную кислоту СН3ООН, а её паскудину цитохром р450 того в формальдегид, вот тебе и пожалуйста... bayan.gif ток одно спасение есть: нужно апосля метила, ужраться этилом alik.gif

Это сообщение отредактировал ДюссеЛ - 28.05.2014 - 16:25
 
[^]
КоММеН
28.05.2014 - 17:31
0
Статус: Offline


Who is John Galt?

Регистрация: 4.06.05
Сообщений: 431
Деду надо было медаль дать за то, что только восемь трупов, а не больше

Добавлено в 17:32
ДюссеЛ
Кстати, да, от соединяется с метилом и нейтрализует его (мож не совсем корректно выразился)

Добавлено в 17:34
WindofFields
Спасибо, внёс ясность)
 
[^]
Beyond1
28.05.2014 - 17:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 881
Цитата (ДюссеЛ @ 28.05.2014 - 17:20)
Цитата (Свояк @ 28.05.2014 - 12:19)
Цитата (Набубука @ 28.05.2014 - 12:07)
Цитата (LRodomir @ 28.05.2014 - 11:58)
дед конечно молодец. но метиловый спирт пахнет, выглядит и на вкус такой же как и этиловый.

Спички наше фсе, горит красным коптящем пламенем. В малых дозах куриная слепота, помереть от него на утро сложно, даже если уебать граммов 100 этиленгликоля (тасол) и то имея вес кг 80 и не очень здоровую печень помрешь не раньше чем через сутки. Так что ТС переправь быстенько метиловый спирт на что либо другое.

Почемуй-то помереть на утро сложно? 30 и более грамм - смертельная доза. Прекрасно растворяется в воде и очень похож на спирт. Потому у нас так часто и случаются массовые отравления метанолом, что не возможно отличить. Потому у нас и незамерзайки на основе метанола запретили, что тянем в рот что ни попадя. В европах продолжают заливать в бачки омывателей метанол и не волнуются

да он же CH3OH зараза в организме метаболируе в муравьиную кислоту СН3ООН, а её паскудину цитохром р450 того в формальдегид, вот тебе и пожалуйста... bayan.gif ток одно спасение есть: нужно апосля метила, ужраться этилом alik.gif

Почему так сложно - через муравьиную кислоту? Вроде же в печени до формальдегида алкогольдегидрогеназой окисляется, как и этанол?
Кстати, муравьиная кислота - HCOOH, CH3COOH - уксусная

Это сообщение отредактировал Beyond1 - 28.05.2014 - 18:14
 
[^]
ЗлойБульбашъ
28.05.2014 - 17:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 2929
Цитата (LRodomir @ 28.05.2014 - 10:58)
дед конечно молодец. но метиловый спирт пахнет, выглядит и на вкус такой же как и этиловый.

Опытные синюги различают на вкус и цвет денатурат, но их это не останавливает((((
 
[^]
Beyond1
28.05.2014 - 17:52
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 881
Цитата (КоММеН @ 28.05.2014 - 18:31)
Деду надо было медаль дать за то, что только восемь трупов, а не больше

Добавлено в 17:32
ДюссеЛ
Кстати, да, от соединяется с метилом и нейтрализует его (мож не совсем корректно выразился)  

Добавлено в 17:34
WindofFields
Спасибо, внёс ясность)

Насколько мне известно, спирты в организме окисляются ферментом алкогольдегирогеназа до альдегидов. Отсюда и отравляющее действие - отравой является не сам метанол, а образующийся из него формальдегид.
Этанол является антидотом, т.к. в конкуренции с метанолом за алкогольдегидрогеназу окисление этанола в ацетальдегид (от которого, собсно, головка бо-бо на утро) термодинамически выгоднее. Поэтому если метанол запить этанолом окислится этанол, а метанол выведется без изменений из организма.

Это сообщение отредактировал Beyond1 - 28.05.2014 - 18:16
 
[^]
Циммерман
28.05.2014 - 18:06
5
Статус: Online


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7612
Да элементарно метанол определяется - берётся медная проволока, нагревается, хоть зажигалкой, и опускается в стакан. Появился запах формалина(все знают, как пахнет, надеюсь?) - в стакане отрава.
 
[^]
normal
28.05.2014 - 18:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.09
Сообщений: 2319
не в обиду-командир должен действовать конкретно и просчитывать обстановку.что значит запретил пить?разбил бутыль -снял проблему.
 
[^]
MrEvil
28.05.2014 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 6140
Очередное доказательство - алкоголь до хорошего не доводит! dont.gif
 
[^]
indigos
28.05.2014 - 22:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: 150
Метиловый спирт с этиловым спутать можно только если он очень свежий, а потом неделя-другая и начинаешь чувствовать специфический аминный запах. Но даже свежий, если часто с ним сталкиваешься, на этиловый по запаху не похож. Похож, но не то.
 
[^]
ДюссеЛ
28.05.2014 - 22:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 326
Цитата (Beyond1 @ 28.05.2014 - 18:45)
Цитата (ДюссеЛ @ 28.05.2014 - 17:20)
Цитата (Свояк @ 28.05.2014 - 12:19)
Цитата (Набубука @ 28.05.2014 - 12:07)
Цитата (LRodomir @ 28.05.2014 - 11:58)
дед конечно молодец. но метиловый спирт пахнет, выглядит и на вкус такой же как и этиловый.

Спички наше фсе, горит красным коптящем пламенем. В малых дозах куриная слепота, помереть от него на утро сложно, даже если уебать граммов 100 этиленгликоля (тасол) и то имея вес кг 80 и не очень здоровую печень помрешь не раньше чем через сутки. Так что ТС переправь быстенько метиловый спирт на что либо другое.

Почемуй-то помереть на утро сложно? 30 и более грамм - смертельная доза. Прекрасно растворяется в воде и очень похож на спирт. Потому у нас так часто и случаются массовые отравления метанолом, что не возможно отличить. Потому у нас и незамерзайки на основе метанола запретили, что тянем в рот что ни попадя. В европах продолжают заливать в бачки омывателей метанол и не волнуются

да он же CH3OH зараза в организме метаболируе в муравьиную кислоту СН3ООН, а её паскудину цитохром р450 того в формальдегид, вот тебе и пожалуйста... bayan.gif ток одно спасение есть: нужно апосля метила, ужраться этилом alik.gif

Почему так сложно - через муравьиную кислоту? Вроде же в печени до формальдегида алкогольдегидрогеназой окисляется, как и этанол?
Кстати, муравьиная кислота - HCOOH, CH3COOH - уксусная

точно, пасиба, поднапутал agree.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39074
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх