Тернистый путь любви. Лит.конкурс "Пятак"

Sirvara
А мне кажется, что он как раз впервые понял, что такое любовь. Что такое желание и вожделение. И не к далекой недостежимой "согнутой по пополам и потрепанной" Екатерине Матвевне, а к конкретным девушкам, которые вот тут рядом из плоти и крови. И для него, воспитанного в пуританском обществе это открытие. Он боится этого и пытается найти ответы в книге.

В конкурсе участвуют 14 рассказов. 14х3=42 голоса давно уже есть (уж не знаю, все ли авторы проголосовали, но по количеству сходится).
ЛитБесы - это специфичная литературная тусовка, "чужие там не ходят". А у нас сейчас задача - на кладбище не попасть тут сайт широкого профиля, и завлекать на конкурсы нужно, соответственно, ширнармассы. А тому, что их тут исчезающе мало, есть не одна причина, а множество.

Кстати, за вчерашний день не было ни единого голоса.
И ещё кстати. Стал замечать за собой, что всё меньше и меньше остаётся времени на чтение. Тут LastHero прав, как никогда - одно дело зайти в какую-то ниочёмную темку, пробежать её глазами по диагонали, бросить комментарий, посраться с двумя первыми попавшимися выразителями неправильной точки зрения © и дальше заниматься своими делами, и совсем другое - вдумчиво читать, проникаясь смыслом и не отвлекаясь на постороннее. Очень даже может быть, что это не мы такие - жизнь такая.

Я ж пересмотрел на днях.
На ютубе в качестве лежит.
Истерн, да) и чего их потоком кук в Италии не снимали? Годно же)

Был там момент, когда Гюлчатай немножко так напрыгивает на Сурова, а тот строго ей так, мол, тебе, дочка, лет сколько? И тут у меня мысль такая - а если б было не 15, а чутка побольше, проявил бы красноармейскую сознательность наш герой?
А фильм то, по сути, лёгкого жанра. Находить в нем глубины глубин это надо ещё захотеть и смочь. Что в пользу автора письма говорит.

Зы. Заметил один момент, на который внимания не обращал. Есть там персонаж из банды Абдуллы. Эдакий белогвардеец, в форме, в фуражке. Который ещё жаловался, что у верещагина гранаты не той системы, когда из окна его дома вылетел. Так вот, висит у него сбоку не сабля, а катана японская. В туркестане поди вещь редкая. С русско-японской трофей? Хотя скорее спёр где то

boozycat

У меня только сегодня температура с сорока упала до тридцати семи.
Забавно. Это как галлюцинации. Что мне чудится в эти ночи, упаси Джа.
Я хочу утром записать сюжеты. Но не могу. Ужасы утекают в бытовую технику после уколов, которые ставит муж. Отпускает.
Заглядывала в тему, но вы так яростно флудите шопиздец. Хуже моих снов. Я ничо не понимаю.
У меня вроде 4 текста осталось. Врач после двенадцати скажет как дальше жить и выскажусь остаточно.

О. Сирвару прочла. Совсем отпустило. Лучше укола.

По-моему, текст нумер 11 связан на самом деле с "Белым солнцем пустыни" примерно такой же степени тесноты связью, какой связаны роман Фурманова "Чапаев" и Пелевинский "Петька Чапаев и пустота".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.10.2023 - 08:45

Паласатое
Кто-то тебя сглазил жестко... Лечись давай. А то мы конечно если что проведем ККК памяти Полосатое, но я думаю тебе от этого легче не будет:) Даже Гарпер небось придет и ченить напишет...

JackMcGee, хороший, значит рассказ. Раз каждый свое видит ;)
Про вожделение - в сцене с Льюисом явная сублимация )))

Паласатое, спасибо! Выздоравливай! Сюжеты жаль, что утекают. Но ведь недалеко - в бытовую технику. А это уже почти сюжет. Я бы почитала.

4. Хорошо в деревне летом!
Здесь я завидую - задору, молодости, безбашенности. И чувствую себя бронзовой скульптурой на лавочке
Сюжет
Парень приехал в деревню, местные его отсексили, единорог распял блудниц.
Завязка, развитие затянуты. На кульминацию и развязку - два абзаца, галопом. Конфликт - а черт его знает, они заняты, они трахаются. До единорога все шло прекрасно. А потом, то ли стихийное бедствие, то ли кара небесная.
Хотя, рассказ конфликтует сам с собой. Герои красивые, юные, вольные. Первозданная вакханалия до христианского греха. И тут на тебе - наказание, достойное суровой инквизиции.
И вот или это финт ради красного словца, или древнегреческая трагедия на новый лад. С доморощенной Артемидой, подглядывающей из кустов смородины за своими распутными жрицами.
Я склоняюсь к безбашенному интуитивному финту.
Герои - да охренели все в общем-то, не до развития. Бедному парню теперь только в целибатные монахи подаваться.
Оригинальность - деревня, красотки и свальный грех не блещут, но финт и общее настроение, безоглядное, разгульное, дали мне ощущение свежего, необычного.
Интерес - по нарастающей.

Текст
Неброский (без финтифлюшек), чистый, ровный, качественный. И лаконичный! С хорошим балансом повествование/диалоги, богат на эпитеты, что позволяет раскрасить текст без вымученных описаний, и сохранить динамику. Диалоги живые.

Смысл
Ну тут я втыкаюсь обратно в дилемму - так трахаться или не трахаться?
Сдается мне, что писалось больше для эпатажа, чем для смысла.
Сойдемся на - руби сплеча! там разберёмся. Мне это больше нравится, чем "следи за собой, будь осторожен". И замшелая "легкость бытия наказуема". Тогда уж лучше "жизнь жестока и несправедлива"

Тема
Написано определенно под тему. Что уж может быть тернистее и любовнее, чем карающий рог единорога в пылающей промежности.

Стесняюсь спросить (ехидно) - а для подростка семнадцати лет реально заставлять стонать три тела подряд и по очереди? Нехилая выносливость для пубертата. Аж комары устали.

4, понравился. Вышиб на волю. Вспомнила, что такое скакать без оглядки по графоманской степи с шашкой наголо ))) Спасибо!

12. С ветки падающий лист

Не знал с какой стороны приступиться к выражению своего мнения об этом рассказике. Потому что рассказ не понравился, а выложить на стол в качестве претензий, по большому счёту, нечего.

Помогла Сирвара. Потому я с удовольствием её сплагиачу. Во-первых, потому что согласен. Во-вторых, потому что сам сформулировать так и не смог.

И так смотрел, и этак. Ну не нравится мне Светкин падающий лист. А чем именно? Может и правда

В связи с этим вспоминается ( с трудом ) то ли синтоистское вообще, то ли чисто японское правило определения подлинной красоты.

Термины, конечно, пришлось гуглить, но, в целом, методика очень ложится на моё собственное восприятие, поэтому поделюсь.

Называется это всё Саби, Ваби, Сибуй и Югэн. Именно в таком порядке принято располагать критерии красоты по-японски. Но у меня, возможно на национальной почве, они расставлены иначе.

Сначала Сибуй. Сибуй - это красота как таковая. Базовое понятие эстетики. Это обязательное, необходимое условие красоты. Есть композиции, сочетания черт, линии, пропорции, которые ложатся на человеческое восприятие. У всех по-разному, но можно вывести некий статистический средневзвешенный по популяции признак или их совокупность, о которых большинство скажет: это красиво.
Кстати, все вот эти вот кубизмы пикассовские и прочее современное искусство, построено именно на том, чтобы в вещи (картине, фигуре, сочетании звуков, форме и т.д.) изначально не имеющей Сибуй, пристроить остальные Саби, Ваби и Югэн и объявить на этом основании артефакт красивым.

Мне легко понять современное искусство, но я не разделяю этой вывернутой эстетики.

Итак, база у нас есть.

Дальше, по моей внутренней градации идёт Ваби. Ваби - это не о том, что есть. а о том, чего нет. Говорят искусство скульптора состоит в том, чтобы отсечь всё лишнее, оставив только необходимый идеал. Всё что тут в литразделе принято называть "вытребеньками", "финтифлюшками", излишним украшательством - отсутствие этого и есть Ваби.
Утрату Ваби мы называем цыганщиной, вычурностью, излишеством, украшательством.
То есть Ваби - это когда ничего лишнего. Если без чего-то можно обойтись, то Оккам с ним! Лучше обойтись.
Самое интересное, что если примерять эти критерии не к рассказам, картинам, цветам или пейзажам, а к жизненным правилам, то это тоже работает. А зачем нам лишнее, если есть универсальное? Ваби.

Следующий критерий - Саби. По простому, саби - это патина. Новенький пятак безусловно красив. Он блестящ и звонок. Он как галоши с витрины, если вы читали жабы.
Но у пятака, который походил по рукам, кроме царапин, потёртостей и патины вырастает вместе с ними ещё что-то неосязаемое. История. Он как бы прошёл проверку временем. Красота из зоны чисто внешнего блеска, от чистого незамутнённого Сибуй, сдвинулась в сторону иной, утилитарной ценности. Походив по рукам пятак становится надёжным. Он как бы говорит: я пригодился тысячам людей, с меня слезла ненужная позолота, но я не перестал быть от этого менее ценен. Скорее стал более ценен, как стрелянный воробей. Как ношенный сапог, который всегда предпочтёт опытный путешественник новенькому. Как автомобиль прошедший обкатку.
Отметки времени, которые показывают надёжность, долговечность, испытанность - вот что такое Саби.

И Югэн. С этим всё просто. Недосказанность или, если хотите, невысказанность.

Можно сказать "Звездолёт пролетел 1000 световых лет побывав в 10-ти галактиках и исчерпал 15% ресурса".

А можно "... на немыслимо прочной обшивке звездолёта, тут и там красовались отметины, которые оставили звёздные трассы. Радужные разводы от кислотных туч Альфы Лиры, тусклая потёртость выступающих частей, оставленная метеоритной пылью Арктура и Гаммы Лебедя, вмятина и три глубокие борозды от встречи с титановым астероидом в окрестностях Титана... ".

Самый простой и вульгарный пример Югэн - это разница между эротикой и порнографией.

"С ветки падающий лист", как и любое произведение навеянное песней или музыкальной композицией, лучше всего работает в связке со своей музыкальной предтечей. А без неё что-то теряет, к сожалению.

Казалось бы всё есть. Идеальная форма. Акценты на нужных местах. Даже мазок крови на бронзовом пальце, в качестве приправы, чтобы не было слишком пресно... Но нет того настроения, которое в песне даётся музыкой (а не простеньким текстом).
Если вернуться к японцам, то при отсутствии претензий к Сибуй и Югэн в этом произведении, небольшой перебор с вещами не дающими ощутить Ваби. И главное, (здравствуйте, Станиславский) я не почувствовал эмоций героини рассказа.
Там где бронзовый болван в парке должен был стать лишь зеркалом передавшим нам настроение главной героини, её трагедию, он стал главной фигурой, пустив главную эмоциональную и сюжетную линию где-то сбоку. Я, как читатель, не почувствовал трагедии, потому что всё это время был металлическим истуканом, наблюдающим отстранённо со стороны.
Я не получил Саби. Жизненный опыт. Не побыл некрасивой девчонкой, не погрузился в отчаянье, у меня не ёкнуло сердце, когда я решилась шагнуть с высоты. Я не испытала облегчения и сожаления.
Эмоции читателя, слегка оттенённые воспоминанием о хорошей музыке и чуть взволнованные прекрасным умением автора создать настрой остались лежать в футляре, не потёртые, не ношенные, выставленные на витрину но не надетые.

Спасибо автору за повод написать этот длинный невнятный, бестолковый отзыв. Потому что на самом то деле, есть о чём писать. Потому что это из серии претензий к тому, что мелок жемчуг, а не к тому, что щи на воде.

Прекрасно, возвышенно, красиво, сюжетно, атмосферно, но для меня немного пустовато.

10. Песнь горного края
Это очень красиво. Это даже по первым предложениям абзацев понятно. Но, божечки, я с детства пугаюсь длинных поэтических описания вне поэтических форм.
Я ребенок, травмированный Войной и миром и остальным сонмом русской и советской классики. Меня этими томами по голове били.
Сука, река! Простите.
Я с раздражением продираюсь сквозь рассказы в сплошном повествовательном стиле. Но чистое описание для меня - пытка.
Сука, ледник.
И, сука, ветер!
И зверьки. С камушками.
Это какие-то напевы о природе родного края. Ими тоже били, да.
Сойдемся на том, что:
Сюжет полноценный.
Текст красивый.
Смысл достойный.
Оценка в своей лодке, думаю, 5. Но плывет она по далекой от меня реке, за горами, за долами, и ее правила навигации мне известны ровно настолько, чтобы оценить на пятерку и свалить подальше и побыстрее.
Сука, школа!
Простите, автор! Со всем уважением! Это личное. Мир, дружба, жвачка. Ушла, причитая.

Это сообщение отредактировал Sirvara - 13.10.2023 - 09:06

Вчера сын попросил написать сочинение на тему родительской любви. На примере Обломова.

Я вообще не сторонник, но пацан реально болел и теперь прям зашивается. Да и к тому же сочинения писать он может и без меня. Я тут скорее в роли дублёра выступил, нежели помощника.

Пофилософствовал я немного на тему любви. Тряхнул стариной, так что пыль пошла и песок посыпался.

Ну и в результате, кроме собственно сочинения, я повторил свой результат с попыткой написать что-то на этот конк.
То есть родил текст, очевидно, приемлемый в рамках школьной программы, но совершенно лишённый таких достоинств. как оригинальность идеи, свежесть мысли, новизна (ну ок, незатасканность) сюжета.
Вместе с текстом снова получил стойкое нежелание писать на тему любви. То ли из-за банальности темы, то ли из-за несвоевременности. То ли ещё почему-то.

Я и в отзывах то ругаюсь, потому что и так слишком много любви в конке. Надо ж разбавлять.

Так-то я всех тут нежно

йош
Нихуя не понял но очень интересно ©
Ебать ты все-таки умный, брат йош... Восхищаюсь.

А насчет банальности в сочинениях для детей - там это требуют. Помню, написал по просьбе сотрудницы такой относительно сложный пассаж для девочки 7 лет про "Кем я хочу стать", с парой философских мыслей спрятанных между строк. Трояк поставили. "Не сама писала".

Upd. Нашел даже его:) 2009 год

Меня часто спрашивают, кем я хочу стать. По мнению взрослых, мы уже все знаем, кем мы хотим стать. Для них, уже ставших, это просто. У них в их молодости все просто было. Мальчики все хотели быть космонавтами, девочки - актрисами. А я еще не знаю, кем я хочу быть. Вернее не знаю кем из тех, кем я хочу, я действительно хочу. Хочу там, где деньги будут достойные. Это, наверное, шоубизнес. Для того чтобы стать певицей, не нужно ни образования, ни трудолюбия, ни глубоких знаний. Стой, вопи в микрофон, слушай восторженные вопли фанатов и раздавай интервью. Это всегда красивая одежда, поклонники, известность, востребованность. А еще здорово чтобы цветы приносили и драгоценности дарили. И красивые мужчины, самые красивые, любили меня до безумства. И еще чтобы иду по красной дорожке с принцем под руку вся в алмазах сверкая как елка, а в толпе шипение – это Женька от зависти.
С другой стороны, работать тоже нужно. Дело, приносящее деньги вдвойне приятнее, если оно еще и приносит радость. И чтобы еще не какой-нибудь поварихой или швеей, а военной профессиональной или, к примеру, женщиной-пилотом. Спецформа точно по фигуре, золотые шевроны и звание, приятно щекочущее гордость, - капитан корабля. И чтобы по громкой связи: «Рада приветствовать Вас на борту нашего авиалайнера. Приятного полета». А после посадки слышать аплодисменты. Наверное, здорово ощущать, как огромная машина повинуется каждому малейшему движению хрупких женских рук. Свобода, реализованная через власть. Вот и политиком можно стать. Президентом России. На приемы ходить, ездить с визитами в разные страны, давать умные интервью и сыпать умными словами после которых все бы говорили: «Какая она умная! Как Стране с ней повезло!!!». И чтобы мой портрет на стене в кабинете каждого чиновника, а гипсовый бюст на столе в кабинете каждого чиновника. А еще чтобы в Новостях: сегодня США посетила с дружественным визитом президент России я, вместе с первым мужем страны. А еще можно стать домохозяйкой. Смотреть сериалы, вкусно готовить, красиво одеваться, общаться с такими же подругами и ждать каждый тень того самого Мужа с работы. Маленькое такое женское счастье растить детей и каждый день ждать любимого мужа с работы и каждый день дожидаться…
Так кем я хочу быть? Я хочу быть актрисой, пилотом, президентом. А кем я буду? Собой как минимум, а в остальном – посмотрим.

Это сообщение отредактировал JackMcGee - 13.10.2023 - 09:41

То йош и Sirvara

Любопытно читать ваши комментарии и оценки. Один из самых развёрнутых и эстетских. Ну и, чтоб не обидеть других комментаторов - в данный момент именно ваши, поскольку именно вы сейчас комментарии постите.

Я с одной стороны в большинстве случаев с вашими оценками согласен, но при этом проголосовал именно за тексты номер 10 и 12, самые нещадно избиваемые.
Можно сказать, "купился" именно на то, на что авторы и намеревались купить читателей. На внешнюю красоту слога, "приглядность", эффектное звучание.
А последний выбор - номер 13, это видимо бес джин(н) попутал

А если серьёзно - вижу, как на мою оценку текстов ленты с точки зрения читателя влияет моя собственная оценка себя самого как в некотором роде писателя.
По крайней мере, когда речь идёт о текстах в пределах 3000 или 5000 с хвостиком знаков.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.10.2023 - 10:14

Это для девочки 7 лет?
Ну вы, батенька, да...

А что?

Да, перевести со взрослого языка на детский - это отдельная задача, надобно сказать.

13. Жека ибн Саид аль Абдурахман из Питера

Ну тоже, такой монолог, разбавленный юморком пришедшим в голову вот прямо в момент настукивания текста.

К сожалению, сюжет как класс, отсутствует напрочь.

Если бы даже взять все те же ингредиенты, которые уже есть в этом горшочке и выстроить их в нехитрый сюжет, типа как джинн Ленке Титьки подбирал, а всё остальное дать не основным текстом, а фоном и в диалогах, рассказ бы получил какую-то структуру и заиграл по-другому.

Вместе с тем, автор построил интересный мир, и в этой локации ещё можно нехило порезвиться, что блестяще продемонстрировал приквел к этому рассказу, жабка про Сухова и джинна.

С учётом того, что жанр этот мне совсем не нравится и всё что было ценного, он отдал родине ещё во времена диал-апов и падонкавскава сленга, этот конкретный рассказ мне не кажется совсем уж никаким.

Всё бодренько. Юмор присуццтвует, АтмосфЭра полумитьковская, полупиратская - тоже.

А вот темы - нет.

И ещё. Вроде внимательно я читал, но так и не понял одного прикола. Он совершенно лишний и прикручен исключительно ради эпатажа, но я ж теперь не усну. Поясните, что автор имел ввиду под словом ОНИ? Кто это ОНИ, вместо которых лучше б уж трипер?

Вот ещё что очень понравилось в рассказе. Отсылка к реальным локациям, к реальным историческим личностям (слава богу не к опостылевшим Гитлеру, Наполеону и Пушкину) и реальным историческим событиям.

Ничего не мешало автору написать, что джинн планирует прошвырнуться по какой-то абстрактной реке к абстрактному пляжу, что он поплавал (простите, походил) в своё время с абстрактным матросом или пиратом и участвовал в куче абстрактных морских сражений.

Но он конкретизирует и это прям оживляет главного героя. Плевать на тему. Плевать на натянутые шутки. В конце концов, никто ж не пожертвовал своим желанием, чтобы у джинна появилось приемлемое ч/ю. Зато главный герой живой, настоящий и объёмный.

Кстати, похмелье ГГ тут тоже, хоть приём и избитый уже, но сыграл.

По крайней мере Джрвтрсрунбрахменштунцер ибн Саид аль Абдурахман не похож на эпических вампиров, всегда находящихся в настроении, раз и навсегда предписанным трейлером "Сумерек" и не напоминает хрестоматийного Хаттабыча.

Те из присутствующих, читающих коммент кто графоманы - учитесь.

йош

Я тебе обязательно на это отвечу. Но сильно позже. Главное, не забыть мысль.

йош

В жизни любого существа должна присутствовать любовь. Ее не может быть много, ежи.
И тебя надо любить, и ты должен любить. А когда любви нет ни к кому и ни к чему - как раз наступает она, вселенная пустоты. Вакуум. Человека человеком делает любовь, имхо.
Не чувство юмора - оно есть у моих котов. Не милосердие - оно тоже есть у животных. Не интеллект.
По поводу него можно поспорить особенно яростно.
Я люблю - значит, я живу и существую.
А не - я думаю.

Насколько я понял ОНИ - это загадыватели желаний, за столько лет доставшие бедного джинна хуже всяких мандавошек

Паласатое
Читал твое голосом того чувака из мемного видео который шел по дороге и вещал про любовь как раз)))

14. О времена! О нравы!

Если это не Кочет, то я буду разочарован.

Я то думал, что самые небывалые небылицы, это про мужик-ковролёт и про джинна с непроизносимым именем, а как прочитал, понял, что главный фантазёр на этой поляне автор 14-го крео.

И вроде каждый абзац в отдельности, в принципе может показаться имееющим право на существование, но всё вместе совершенно не лепится. Нелепица.

А в конце ещё и зазывалка в стиле Кочета:

прям таки провоцирующая комментарии.

Либо это действительно слепленный Кочетом по образу и подобию его научных статей текст, рассчитанный на то, чтобы потом опубликовать его в инке. Не пропадать же добру?

Либо, автор, обративший внимание на то, что креативы, даже не отличающиеся литературными достоинствами, но вызвавшие полемику, исправно набирают свою юку голоса читателей, конкурируя, подчас с грандами, решил склеить заведомо провокационный текст, чтобы эту полемику возбудить.

К счастью, такой ажиотаж редко бывает поднят намеренно. Должно сработать срезу несколько факторов. А тут автор явно переборщил с котоламповостью текста и доказывать очевидное, что описанный жизненный путь близняшек нереален, а если и случился вдруг, то уж точно далёк и от типичных о времён и типичных о нравов, никто не поспешил.

Ну и хорошо.

Такое ощущение, что подслушал в поезде или в трамвае, как кто-то рассказывает "жизненную историю" нещадно завираясь. Язык такой вроде живенький, но шаблонный. А спорить как-то не с руки. И рассказывают не мне, и тот, кому лапшу на уши вешают, мне ни сват и ни брат и сам виноват.

Между прочим, о любви в рассказе ни слова. Тернистый путь продажи девственности подороже вижу я.

Если два брата, две сестры и джинн шейх - это пятиугольник, да ещё и любовный, то я чего-то не понял в допусловиях.

Крч мимо. И не только мимо меня, как я вижу.

Противоречие вижу я . Так любовь всем нужна или только людям? Или человеки должны любить всех кругом? Даже комаров например)))

Любовь - это все же мир эмоционального. Могут ли её испытывать другие существа - вопрос долгой дискуссии. Но любовь я бы не ставил выше разума, ибо последствия обычно печальны. Рождается от такого часто не сюжет красивого романа, а сводка криминальной хроники. Впрочем в этом вопросе у каждого может быть свой опыт и мнение.

Короче, товарищ Паласатое , Декарт мне все же ближе)

Речь не о том, что она не нужна, а о том, что её слишком много

ЛастХироу прав. Любовь как соль. Без неё никак, но её не должно быть слишком много.