Товарищеский матч на литературном поле! Графоманы ЯПа против коллег сайта NewAuthor

МашруМ
Действительно, момент, который я упустил – это ненависть к войне, проходящая красной нитью через все произведения Ремарка.

Спасибо за мнение, очень интересно.

ЧеширКо и все-все-все.

Кстати, раз уж опять затронулась тема войны, интересно было б узнать мнение всех, кто читал Воннегута "Порожденье тьмы ночной" или "Матерь тьма", в разных переводах по-разному.

Там где американец перед войной остался работать в Берлине на нацистском радио, пропагандистом, продвигающим идеи нацизма. При этом он был американским агентом, передающим прямо во время своих пропагандистских выступлений в эфир важные разведданные.

Вот вроде он и оставался в душе убежденным противником нацизма и работал на разведку союзников, передавая оччень важную развеччицкую информацию (кстати, сам он не знал, что именно передавал)... Но.

Но все говорили, что он прирожденный пропагандист. И благодаря его передачам ряды нацистов пополнились многими сотнями тысяч и многие шли в Ваффен СС и в концлагеря охранниками и, собственно, и творили там все эти фашистские дела.

Ну и кто читал, должны помнить, чем там дело кончилось.

Вот как оценивать его вклад в войну? С какой стороны окопов?

Голосую за следующие рассказы:

5. Между раем и адом;
9. Хороший работник;
20. Найти Олесю;
22. Везунчик.

С момента начала конкурса и до сегодняшнего дня во мне бушевала буря негодования, связанная, в первую очередь, с организацией конкурса, с отсутствием рамок дозволенного в высказываниях некоторых жителей сайта-оппонента, с невоспитанностью, хамством, а в некоторых случаях и просто глупостью. Я сдерживался изо всех сил, решив, что выскажу всё после прочтения всех работ и сосредоточился на рассказах. А сейчас, как и Равику из одноимённого рассказа, стало уже все равно. Было и было. Не мне объяснять взрослым людям, как нужно себя вести, чтобы не выглядеть долбоклюями.

По поводу рассказов. Если бы я не знал, что в этом конкурсе участвуют авторы с другого ресурса, я бы не отличил его от какого-нибудь очередного ККК. Авторство работ и их принадлежность мне неизвестна, поэтому в своих суждениях ориентируюсь на их средний уровень в целом. И не вижу ни снижения качества текстов, ни его улучшения. Конечно, хотелось бы не выискивать в куче посредственных текстов стоящие, а, наоборот, удивляться тому, как в ленту попала эта хрень, но имеем, что имеем.

Спасибо всем авторам и собеседникам. С вами было интересно.

ЧеширКо
Спасибо за поддержку конкурса и отличные рецензии!
Ваш выбор записал.

Простите, четвертый забыла...
IV - 2) Жил-был кот.

МашруМ
Книга очень сильная. Но говоря о ней, мы должны вспомнить слова самого писателя, о том что он не испытывает ненависти ни к немцам, державшим его в плену, ни к союзникам, бомбивших Дрезден.
А герой романа видит для себя главное в семье тем не менее:
"И еще одна мораль открылась мне : занимайтесь любовью, когда можете. Это вам на пользу." ©
Не только чёрное и белое есть. Да и ещё там много всяких смыслов.
Надо перечитать, спасибо что напомнили.

ЧеширКо

Ща налью кофия и ебану речугу.
А кто такой Ремарк? Ремарк - голова, человек непростой судьбы, в 18 лет воевал и был тяжело ранен. Но сохранил вкус к жизни, ебал Марлен Дитрих, что не каждому дано. Великий антифашист, его книжки жгли показательно, он нациков слал громко и смело нахуй. НО!!! Из эмиграааации. Однако вернусь к "Время жить и время умирать". Неоднозначное произведение и ГГ по прочтении у меня получился мерзко-отрицательным. Весь роман рефлексии и нытьё типа "нацики нас обманули, мы не такие, мы хорошие". Только вот роман начинается и заканчивается одинаково: хуярят партизан. Только в начале как победители, "мамка млеко-курка-яйки давай" и страданий героя не наблюдается, в когда в конце романа в 1944 немцы получали нехилых пиздюлей - вот тут и обида, и мы не виноваты, и нас обманули... Идите ка вы нахуй, товарищи немцы: заслужено пиздов вам давали и нехуй на жалость давить.

Особо в романе доставляли детали: ГГ приехал в родной город, а родную хату разбомбили. Он записачку написал "жди меня", и с соседней объявы кнопочки спиздил, а кнопочки вернули взад и его объяву пустили по ветру. Ай, горе горькое! И далее, когда у его пелотки батю в концлагере сожгли, а он прах получил и чтоб не расстраивать подругу, молча прикопал остатки бати в каком-то кювете втихаря. И правильно сделал, а то бы от расстройства доступ к рогатке прекратился бы, а отпуск не резиновый. Друган его Биндинг (или Кноблох, непомню - гуглить лень) вроде хороший, то алкащкой то едой подогреет. Но своего старенького учителя в отместку за науку в концлагерь на опыты сдал, пидарас такой. Но пидарас хороший, потому что концлагерь для старика-учителя это одно, а алкашка и еда - "это другое"©.

Закончилось все хорошо: в ссоре хороший фашик ГГ убивает плохого фашика-сослуживца, а русских пленных распускает. И наш дедок Талаш (что за ник такой, бль?) так как он реальный партизан, подбирает чью-то винтовку и отправляет ГГ по ту сторону радуги. И правильно, как я считаю.

Итого: не получилось у меня сочуйствия к главному герою, хоть и написано мастерски.

ЗЫ Все-таки про любовь и эмиграцию мне у Ремарка больше нравится читать, чем про войну.

Это сообщение отредактировал edd79 - 19.10.2021 - 06:36

edd79
Я вам могу порекомендовать одну хорошую книгу о войне Э. Севелы "Моня Цацкес, знаменосец" (может вы и читали), когда я её начал читать - думал юмористическое произведение, ан нет, в некоторых местах потом аж слёзы на глазах выступали.
Там, конечно, больше психологизма, чем фактологии. Но книга сильная.
А так с последней вашей фразой по той книге Ремарка согласен, нравится мне тоже больше, но задуматься есть о чём.
Прочесть всё равно стоит, как мне кажется. Но я, пожалуй, если всё мной прочитанное взять, так повесть Некрасова "В окопах Сталинграда" очень высоко ставлю.

makahito
Доброе утро, камрад! Не, эту книгу не читал, обязательно зачту. Спасибо за наводочку, тем более у меня отпуск скоро - будем читать. Наверное, бггг.
Запланировал, кстате, поездку в Волгоград с наследником - в воспитательно-образовательных целях.

Это сообщение отредактировал edd79 - 19.10.2021 - 07:17

edd79
Доброе утро). Мне кажется туда летом хорошо. Правда я был ещё в СССР там, всё сильно изменилось с тех пор, скорее всего. Но что касается цели поездки, то, надеюсь, не тронули ничего.

Это сообщение отредактировал makahito - 19.10.2021 - 07:24

Голосую:
10. Тот самый Генри
14. Вода
15. Шоковая терапия
20. Найти Олесю

Смотрю на выбор четвёрки: Хороший работник не одному мне понравился. Интересно, подсчитывает кто? Мне кажется этот рассказ в лидерах.

makahito

летом там жара за 40 и мошкА. Ну его нафиг)))

makahito
Ой ладно беспомощными. Посмотрел бы я на тебя если б ты четыря дня ничего толком не ел и не пил. Вспомни из первой мировой моментик про Атаку бессмертных которые в атаку пошли на немцев когда те Иприт выпустили в повязках обоссаных харкая кровью и выплевывая легкие. Тоже от беспомощности?

Потому что это фанфик "Триумфальной арки" Ремарка.

edd79
А мне у Ремарка только Западный фронт понравился...(где без перемен), а остальное не осилил - скучно.

Это сообщение отредактировал UrsusPrime - 19.10.2021 - 08:00

Я по молодости увлёкся лечебным голоданием и один раз аж 17 дней ничего не ел. Это шутка, если что. Я понимаю разницу.
Я как бы не про это. А про дурацкие ляпы в рассказе. Только прошу, не записывайте меня в тех, на кого давит авторитет, я не виноват что в известной критической работе тут, они так хорошо выявлены. Просто попробуйте возразить по пунктам. Яп не смог.
Я не об общей атмосфере, по которой тоже вопросы есть, а именно об этом.

Западный там). Отличная книга.

makahito
яй... поправил. И кстати Швейка пробовал - вообще не пошло... Видимо, книга своего времени. Меня так же от Зощенко блевать тянет...

UrsusPrime
makahito
Швейка я так и не осилил, ну никак не зашол мне.
А Ремарк - на любителя, ибо нудности и рефлексии во всех его произведениях предостаточно.

edd79
Ремарк для меня как Хаггард - читал один роман, читал все.

edd79
UrsusPrime

Для определённого возраста. Хоть ещё раз повторюсь: "На Западном фронте..." отдельно стоит.
Мы вырастаем из книг, что с этим сделаешь? Мне Жюль Верн, лет в 10-12 великолепно заходил. Сейчас я его читать не стану. Но это не он плохой писатель, а я вырос. И время меняется. Жюль Верн, Дюма - писали для взрослых.
Так же и с Ремарком. Отличный писатель, но в свои 55 я его читать не буду, а воспоминания самые тёплые.
Вот Воннегут, вышеупомянутый, дело другое. Пару лет назад его "Сирены Титана" перечитывал, зашло, как и 20 лет до этого.
Ну и всё это индивидуально, само собой.

makahito
ну Верн себе не позволял одно и тоже писать... А тут прям под копирку, даже Алан Квотермейн один на все романы. Токо бабы меняются и декорации. А сюжет идентичный. Я помню Дитя из слоновой кости прочитал и такой УУУУ еще хочу!!! а у нас как раз полное собрание стояло. Ну я цап и... тут я понял, что чувак не напрягался...

UrsusPrime

Бггггг

Каждому своё. Я его всего вроде бы прочёл. У меня такого ощущения не было.
А из этих книг, о которых вы, у меня были любимыми "Три товарища" и "Триумфальная арка" как раз. Абсолютно разные книги, на мой взгляд. "Чёрный обелиск", тоже о другом, "Возвращение" - это как бы продолжения "На Западном фронте...".
Общего только то, что все его книги антивоенные и антифашистские. ИМХО.
У всех разные вкусы и предпочтения. Я же прочёл вчера почему вам "Вода" эта понравилась, у меня не было таких чувств, даже близко.

Это сообщение отредактировал makahito - 19.10.2021 - 09:15