Что нам стоит дом построить

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Process0169
6.02.2017 - 11:10
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 183
Цитата (PostMaster66 @ 6.02.2017 - 10:34)
Да, по нормам блок должен быть 400 мм, тогда утеплять не надо.

Я сейчас кого-то расстрою, но утеплять надо всегда.
Дело в том, что все эти к-нты, типа 3.21 или сколько там для МО,
не дают человеку явного представления расходов на отопление.
Расходы перед строительством мало кто считает.

И вот строит человек дом.
Считает свою стену, получает термическое сопротивление 3.21 м2*К/Вт
и хлопает в ладоши, типа дом по ГОСТу, значит будет тепло.

А по факту у соседа 600мм! стена из блоков и тонна дизеля улетает
за 2,5-3 месяца. 10тыс/р на отопление это много или мало ?
У меня 3600. Мне 10 много.
А у кого-то 20000 улетает - ему 10000 это мало.
Так и живем...

Я в свое время посчитал экономическую целесообразность
в покупке утеплителя и реальной пользы от него.
Высчитал что для своей стены, утеплять вентфасад уже смысла мало.
Эти деньги будут долго окупаться. Разница между
5.6 и 6.5 м2*К/Вт конечно огромная, но цена вопроса решает.
 
[^]
KUKAMBNIK
6.02.2017 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 4273
Цитата (AzZure @ 6.02.2017 - 10:34)
Кстати, не видел на ЯПе еще ни одной темы по строительству из теплоэффективного блока. Если этим летом доделаю коробку - запилю тему. Материал у нас в стране малоизвестный, но мне понравился.

А что это за теплоэффективный блок такой. Интересно почитать? А то звучит как-то типа картошка сорта супервкусно-полезно-каллорийно-витамино-диетическая.
 
[^]
PostMaster66
6.02.2017 - 11:19
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 124
Цитата (KUKAMBNIK @ 6.02.2017 - 12:11)
Цитата (AzZure @ 6.02.2017 - 10:34)
Кстати, не видел на ЯПе еще ни одной темы по строительству из теплоэффективного блока. Если этим летом доделаю коробку - запилю тему. Материал у нас в стране малоизвестный, но мне понравился.

А что это за теплоэффективный блок такой. Интересно почитать? А то звучит как-то типа картошка сорта супервкусно-полезно-каллорийно-витамино-диетическая.

Многослойный блок с пенопластом внутри. Я думал про него, но дорогой зараза, в мой бюджет не укладывается.
 
[^]
Process0169
6.02.2017 - 11:27
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 183
Цитата (PostMaster66 @ 6.02.2017 - 10:56)
Теплопотери = 0.25 Вт/м2 это много? Вполне вписывается в "теплый дом", А аккумулятор тепла у меня пол, 20 кубов бетона медленно остывают. Единственное что пока портит всю картину это то что торец пола выходит на улицу и отдает тепло, но это я исправлю.

Не забывайте, что высчитанные 0.25 Вт/м2 это сферические теплопотери в
вакууме.
Они не учитывают качество строительства, качество материала.
Это приблизительный расчет, до которого в реальности далеко.
И да, 0.25 это много. До европейских норм не дотягивает.

Сделайте проще.
Возьмите площадь периметра дома.
Сколько там ? 9*12 ? Высота ? 7?
Вот площадь этого параллелепипеда получается 510м2.
В доме +25, на улице -25
Уход тепла = 510*0.25*50= 6,4 кВт
В реальности будет 12,8
Потому что двери, потому что окна, потому что ваши 0.25 это только стены.
Все остальное сифонит теплом во все стороны.
Особенно плита, которая не 25 градусов а 40. Дельта больше - уход тепла ширше.

Это сообщение отредактировал Process0169 - 6.02.2017 - 11:34
 
[^]
Process0169
6.02.2017 - 11:31
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 183
А вот так светится перекрытие второго этажа если забыть ЭППС.
Фоткал я если что... Сосед в курсе, но исправить уже ничего нельзя.

Что нам стоит дом построить
 
[^]
Пряник73
6.02.2017 - 11:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.06.16
Сообщений: 454
А чего полноценный второй этаж не захотел сделать и вальмовую крышу?
Света на втором этаже было бы больше. Площадь крыши стала бы меньше. И блоки бы не надо было пилить на фронтоны. За прямые руки зелень.

Это сообщение отредактировал Пряник73 - 6.02.2017 - 11:32
 
[^]
AzZure
6.02.2017 - 11:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.09
Сообщений: 3350
Цитата (PostMaster66 @ 6.02.2017 - 10:47)
Ой не пугайте народ, ничего не изменилось. Как регистрировали, так и продолжают. Упрощенный порядок работает до сих пор.
Государству выгодно что б все платили налоги с недвижимости.

Вы таки безработный, или в сфере, связанной с землей работаете? Таки послушайте старого еврея кадастрового инженера, который любой свежак по изменениям действующего земельного законодательства в силу своей профессии отслеживает постоянно. Вот расскажете мне сходу, что изменил 218 фз после вступления в силу с 01.01.2017 - тогда можете продолжать утверждать, что "всё ништяк". То, что у вас сосед регистрировал садовый домик в садоводстве - лишь частный случай из множества других.

Повторю - никаких проблем по дачной амнистии сегодня только у собственников/арендаторов земельных участков, имеющих вид разрешенного использования "садоводство" (ну и производные), а также расположенных в соответствующей территориальной зоне по ПЗЗ и генплану поселения. Дачная амнистия более не действует на индивидуальные жилые дома, возведенные на земельных участках в черте населенного пункта с разрешенным использованием "для индивидуального жилищного строительства (ИЖС)" или "для ведения личного подсобного хозяйства (ЛПХ)".
 
[^]
Process0169
6.02.2017 - 11:51
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 183
Цитата (Пряник73 @ 6.02.2017 - 11:32)
А чего полноценный второй этаж не захотел сделать и вальмовую крышу?
Света на втором этаже было бы больше. Площадь крыши стала бы меньше. И блоки бы не надо было пилить на фронтоны. За прямые руки зелень.

Можно я отвечу ? :)
Когда строишь свой дом, стараешься думать обо всем и сразу.
Перед строительством думаешь "ох ща я замок построю на 1000 квадратов...
с цокольным этажом, с бильярдной, с гостевыми для друзей..."
Потом мечты разбиваются о суровую реальность, когда узнаешь что
строительство подземного этажа обходится как 2 надземных.
Обычно второй этаж используется только чтобы поспать.
Если конечно у тебя нет лифта и коридоры не позволяют ездить на маленьком автомобиле по своему дому.
Многие из моих знакомых, набегавшись по лестницам (особенно когда потолки под 3м), пожалели что не построили тупо большой одноэтажный дом.
Полноценный второй этаж это расход тепла, даже если ты проводишь там 2% времени, не считая сна.
Полноценный второй этаж это подарок для налоговой, в отличие от мансарды
и полу-мансарды.
 
[^]
AzZure
6.02.2017 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.09
Сообщений: 3350
Цитата (KUKAMBNIK @ 6.02.2017 - 11:11)
Цитата (AzZure @ 6.02.2017 - 10:34)
Кстати, не видел на ЯПе еще ни одной темы по строительству из теплоэффективного блока. Если этим летом доделаю коробку - запилю тему. Материал у нас в стране малоизвестный, но мне понравился.

А что это за теплоэффективный блок такой. Интересно почитать? А то звучит как-то типа картошка сорта супервкусно-полезно-каллорийно-витамино-диетическая.

Гугли теплоблок, информации много. Правда, на первых строках в яндексе и гугле долбанная реклама производителей этих блоков, а там в буклетиках только хвалебные отзывы. На форумхаусе тоже ничего по теплоблокам толком нет. Я просто у одного знакомого побывал, главврач местной больницы. Он дом шесть лет назад построил, два полных этажа, больше 200 кв.м. площадь, из теплоблока. И дом вполне так спустя шесть лет, и отзывы хозяина нормальные. Он этими блоками не торгует, не рекламирует, так что и в предвзятости замечен не был. На следующий год рядом главный архитектор города из теплоблока себе дворец состряпал.
А газоблок мне не понравился сразу после того, как я на стройбазе выставочный образец ногтем (ногтем, блеа!) поколупал до нихуевой такой дырки. Как то ну его в стены материал, который пальцем проколупать можно насквозь..
 
[^]
AzZure
6.02.2017 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.09
Сообщений: 3350
Цитата (PostMaster66 @ 6.02.2017 - 11:19)
Многослойный блок с пенопластом внутри. Я думал про него, но дорогой зараза, в мой бюджет не укладывается.

В том то и смысл. Теплоблок реально дороже того же газоблока, но если из него стену кладешь - у тебя сразу полный "пирог" стены выходит. Прочное основание из керамзитобетона, эппс (или какой другой сорт пенопласта, у каждого производителя свои заморочки), красивая облицовка с фактурой, и если надо покраской, из бетона. Сложил стену - и усё, уже красота, которую не надо ни утеплять, ни облицовывать кирпичом или "мокрым" фасадом. Это и подкупило, когда по материалу думал, начал копать, расспрашивать. Потом вроде передумал, напряг пенопласт в блоке, потом обратно перепридумал, ибо газоблок разочаровал. Можно конечно крепостную стену из кирпича строить, но её тоже надо нормально утеплять, облицовывать. И тоже в бабло нехилое выливается.

А по факту выходит, что теплоблок дороже газоблока как материал, но если газоблок считать сразу с утеплением и облицовкой - то теплоблок дешевле. Вот примерно такая арифметика выходит.
 
[^]
Process0169
6.02.2017 - 12:06
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 183
Информации много, документов на них мало :)
Есть самовыписанный сертификат соответствия неким ТУ.
Я когда стройку затевал - так и не нашел реальных испытаний их свойств.
 
[^]
AzZure
6.02.2017 - 12:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.09
Сообщений: 3350
Цитата (Process0169 @ 6.02.2017 - 11:51)
Многие из моих знакомых, набегавшись по лестницам (особенно когда потолки под 3м), пожалели что не построили тупо большой одноэтажный дом.

Именно поэтому я и строю одноэтажный, без всяких мансард, подвалов и лестниц, жилой дом 12х12 м. rulez.gif
 
[^]
AzZure
6.02.2017 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.09
Сообщений: 3350
Цитата (Process0169 @ 6.02.2017 - 12:06)
Информации много, документов на них мало :)
Есть самовыписанный сертификат соответствия неким ТУ.
Я когда стройку затевал - так и не нашел реальных испытаний их свойств.

Я тоже не нашел. Потому и стал искать тех, кто построился и уже успел пожить.
 
[^]
Process0169
6.02.2017 - 12:21
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 183
А у меня 16 ступеней на второй этаж. 4-тый год стоит дом.
Есть желание на каждой ступеньке написать:
Если б
мишки
были
пчелами
то
они бы
ни
почем
никогда
бы
не
подумали
так
высоко
строить
дом
 
[^]
tinich
6.02.2017 - 12:27
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 93
всю тему не читал, поэтому может повторю чьи-то выводы

по теплому полу: песок обязательно надо было утрамбовать! По фото это похоже не было сделано.
Поэтому не надо сейчас класть плитку, погоди годик, стяжка просядет.
ЭППС похоже, 30 или 50мм - этого мало! Надо было 100.
Под ЭППС обязательно гидроизоляцию по всей площади! Сейчас уже не переделаешь, но может кому поможет.
Под теплый пол похоже взят металлопласт. Весьма спорное решение, сейчас модно использовать сшитый полиэтилен.
Просто кинуть бетон конечно удобно, но ... маяки бы хотя бы какие поставили, что бы по уровню сразу.

По стропилке :)
Ваша коньковая ферма - весьма правильное решение. А вот использовать в сочленениях черные саморезы - не надо. Срочно добавить туда же желтых и стянуть шпильками где можно. Или болтами, кому как удобнее.
Особенно там где стропила заходят на коньковый брус - там поставить пластину, стянуть болтами.

Внутренние перегородки из ГБ - хорошо, но кладку надо армировать вместе с внешними стенами, с перевязкой на углах. На фото не видно, но надеюсь есть.
Обшивать стены из ГБ гипсокартоном - зачем ? Понятно, что дешево, быстро, относительно ровно. Но штукатурка значительно приятнее.

Про фундамент глубиной 1.2м и как ломает - зря минусите. Ломает водой, которая зимой мерзнет и выпирает. Такая проблема проявляется на глинистых грунтах, где воде некуда деваться. А у ТС - песочек.
Но дренаж конечно, лучше бы сделать.
И утепление цоколя тоже обязательно.

В целом - красавчик, неистово плюсую. Ваш логичный вывод относительно стоимости квартиры и дома а так же несоизмеримых плюсах - полностью поддерживаю.
 
[^]
ruslan3967
6.02.2017 - 12:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724
Цитата (maximace @ 6.02.2017 - 02:56)
Что-то не похоже на три метра от забора, как это требуется. А так конечно неплохо. Сейчас тоже строю времяночку. Но вот большой дом. Однозначно серьезный проект делать надо. Слишком много нюансов.

Проект и только проект!
Каждую розеточку надо обмозговывать
И с расстановкой мебели и всяких электротостеров.

Мы делали проект и ни разу не пожалели, всё продумали и сейчас минимум неудобств. Розеток хватает, площади распределены грамотно, свет достаточный и пр.
И самое главное что сидя на унитазе можно положить голову в раковину! gigi.gif
 
[^]
sharanist
6.02.2017 - 12:35
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 525
Цитата (PostMaster66 @ 6.02.2017 - 01:27)
Цитата (MOCKBA @ 5.02.2017 - 23:25)
Цитата (PostMaster66 @ 5.02.2017 - 22:24)
Цитата (795ETA16 @ 5.02.2017 - 23:22)
Слишком тонкие наружные стены, я про несущую способность. А верхняя арматура в фундаменте в количестве трех штук, да и еще диаметром 14 мм перебор...

Че й то тонкие? 300 мм. Блок д500.

400 нужны по ГОСТ

Я внутри утеплил мин ватой 50 мм. Снаружи тоже думаю.

Изнутри нельзя утеплять. Стены промёрзнут насквозь.
 
[^]
prime09
6.02.2017 - 12:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.11.13
Сообщений: 525
Цитата (AzZure @ 6.02.2017 - 11:46)
Цитата (PostMaster66 @ 6.02.2017 - 10:47)
Ой не пугайте народ, ничего не изменилось. Как регистрировали, так и продолжают. Упрощенный порядок работает до сих пор.
Государству выгодно что б все платили налоги с недвижимости.

Вы таки безработный, или в сфере, связанной с землей работаете? Таки послушайте старого еврея кадастрового инженера, который любой свежак по изменениям действующего земельного законодательства в силу своей профессии отслеживает постоянно. Вот расскажете мне сходу, что изменил 218 фз после вступления в силу с 01.01.2017 - тогда можете продолжать утверждать, что "всё ништяк". То, что у вас сосед регистрировал садовый домик в садоводстве - лишь частный случай из множества других.

Повторю - никаких проблем по дачной амнистии сегодня только у собственников/арендаторов земельных участков, имеющих вид разрешенного использования "садоводство" (ну и производные), а также расположенных в соответствующей территориальной зоне по ПЗЗ и генплану поселения. Дачная амнистия более не действует на индивидуальные жилые дома, возведенные на земельных участках в черте населенного пункта с разрешенным использованием "для индивидуального жилищного строительства (ИЖС)" или "для ведения личного подсобного хозяйства (ЛПХ)".

опиши, пожалуйста, каков сейчас порядок действий для строительства дома при наличии участка ижс
 
[^]
ruslan3967
6.02.2017 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724
Цитата (Process0169 @ 6.02.2017 - 12:10)
Цитата (PostMaster66 @ 6.02.2017 - 10:34)
Да, по нормам блок должен быть 400 мм, тогда утеплять не надо.

Я сейчас кого-то расстрою, но утеплять надо всегда.
Дело в том, что все эти к-нты, типа 3.21 или сколько там для МО,
не дают человеку явного представления расходов на отопление.
Расходы перед строительством мало кто считает.

И вот строит человек дом.
Считает свою стену, получает термическое сопротивление 3.21 м2*К/Вт
и хлопает в ладоши, типа дом по ГОСТу, значит будет тепло.

А по факту у соседа 600мм! стена из блоков и тонна дизеля улетает
за 2,5-3 месяца. 10тыс/р на отопление это много или мало ?
У меня 3600. Мне 10 много.
А у кого-то 20000 улетает - ему 10000 это мало.
Так и живем...

Я в свое время посчитал экономическую целесообразность
в покупке утеплителя и реальной пользы от него.
Высчитал что для своей стены, утеплять вентфасад уже смысла мало.
Эти деньги будут долго окупаться. Разница между
5.6 и 6.5 м2*К/Вт конечно огромная, но цена вопроса решает.

Да, тут каждый сам решает - вложиться в утепление или каждый год тратить больше на отопление.
Ещё площадь строения играет роль. Если живут 2-3 человек то 7х7 домик вполне хватит. Наверху 2 спальни, внизу кухня-гостиная + санузел. И расходы меньше будут по сравнению с домом 10х10.
 
[^]
ПростоКонь
6.02.2017 - 12:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (Sergei07 @ 5.02.2017 - 22:39)
Пля, а сколько нужно глубину фундамента делать????? Глубину делают ниже промерзания грунта, 1,2 метра это не херовый фундамент. Вы посмотрите старые дома, не делали раньше такой глубокий фундамент и стоят дома, нормальные.

В уже позапрошлом (2015) году, осенью, я провел эксперимент.Взял 2 банки, налил доверху воды, закрыл крышками, поставил в ведра и закопал одно ведро на 30см, второе на 50. Погода зимой была достаточно суровой. По весне я раскопал, и оказалось, что лопнула от мороза только одна банка, первая.
Так что 1,2м- нормально. Если, конешн, грунт позволяет.
 
[^]
PostMaster66
6.02.2017 - 12:56
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 124
Цитата (tinich @ 6.02.2017 - 13:27)
всю тему не читал, поэтому может повторю чьи-то выводы

по теплому полу: песок обязательно надо было утрамбовать! По фото это похоже не было сделано.
Поэтому не надо сейчас класть плитку, погоди годик, стяжка просядет.
ЭППС похоже, 30 или 50мм - этого мало! Надо было 100.
Под ЭППС обязательно гидроизоляцию по всей площади! Сейчас уже не переделаешь, но может кому поможет.
Под теплый пол похоже взят металлопласт. Весьма спорное решение, сейчас модно использовать сшитый полиэтилен.
Просто кинуть бетон конечно удобно, но ... маяки бы хотя бы какие поставили, что бы по уровню сразу.

По стропилке :)
Ваша коньковая ферма - весьма правильное решение. А вот использовать в сочленениях черные саморезы - не надо. Срочно добавить туда же желтых и стянуть шпильками где можно. Или болтами, кому как удобнее.
Особенно там где стропила заходят на коньковый брус - там поставить пластину, стянуть болтами.

Внутренние перегородки из ГБ - хорошо, но кладку надо армировать вместе с внешними стенами, с перевязкой на углах. На фото не видно, но надеюсь есть.
Обшивать стены из ГБ гипсокартоном - зачем ? Понятно, что дешево, быстро, относительно ровно. Но штукатурка значительно приятнее.

Про фундамент глубиной 1.2м и как ломает - зря минусите. Ломает водой, которая зимой мерзнет и выпирает. Такая проблема проявляется на глинистых грунтах, где воде некуда деваться. А у ТС - песочек.
Но дренаж конечно, лучше бы сделать.
И утепление цоколя тоже обязательно.

В целом - красавчик, неистово плюсую. Ваш логичный вывод относительно стоимости квартиры и дома а так же несоизмеримых плюсах - полностью поддерживаю.

Целый день с трамбовкой бегал, утрамбовал аж лом отскакивать начал, ЭПСС 50 мм. Сотку это можно УШП сразу заливать. Гидроизоляция там есть, правда не везде. Металлопласт просто был, несколько рулонов на халяву. Если покупать полиэтилен дешевле.
Коньковая ферма сбита в основном гвоздями.
Ну не умею я штукатурить.
Да, у меня песочек,и грунтовые воды далеко, в этом мне повезло. Если бы была глина фундамент был бы другой.
Отмостку обязательно сделаю.
 
[^]
ruslan3967
6.02.2017 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724
PostMaster66

Супер!
Свой домик - это отлично, если ещё сам строил то экономия на строителях почти половина бюджета от стройматериалов:)

Какая планировочка в доме?
 
[^]
ПростоКонь
6.02.2017 - 13:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (termometr52 @ 5.02.2017 - 23:11)
Цитата (PostMaster66 @ 5.02.2017 - 22:12)
Лестница, купил в леруа, гавно, никому не советую, буду переделывать.

Если не трудно в чем ее минусы? Просто приглядывался к такой.

Эта лестница хороша для маленьких помещений. И если правильно рассчитать, то по ней и диван можно затащить. Мы под такой лестницей стеллаж разместили и стиралку.

Что нам стоит дом построить
 
[^]
Purmelidze
6.02.2017 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 3564
Отлично
 
[^]
Мапс
6.02.2017 - 13:17
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 194
Жить есть где, нахера тебе работать если две хаты в Москве, а за руки зелень.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 91530
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх