Видеонаблюдение на дачу своими руками

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Starik73rus
24.06.2015 - 21:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.14
Сообщений: 22
Цитата (min75 @ 24.06.2015 - 16:24)
Что бы был удаленный доступ нужен выделенный ip адрес.

про дин днс забыли?
 
[^]
crossovsky
24.06.2015 - 21:29
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.10
Сообщений: 1210
О сколько умных слов... Порты, ДНС...
Этот рег работает через облако типа новикамовского NOVIcloud (через такие работают реги "мастер" и куча других). Есть софт на андроид и айфон - vMEyeCloud и куча похожих.
Для работы удаленки на реге надо включить облако (или p2p или как на этой модели называется) и "главное меню - настройка - сеть" включить DHCP, а самое главное - чтобы роутер дал нормальный интернет. Для нормального просмотра нужна скорость соединения не ниже мегабита и пинг не более 100мс.
Если это всё есть, а NAT status неалё, пробовать сменить опсоса.
Выделенный IP, проброс портов и DynDNS не требуются!

ТС, если что, пиши в личку, я на этом деле не то чтоб собаку съел, но ляжки погрыз.

Неплохое готовое решение для чайников. Не всем BNC обжимать. И в принципе недорого. Ну да, можно дешевле, это если этим занимаешься и знаешь что где купить, а если кого нанимать - по любому дороже выйдет, и - чувство самоудовлетворения рукожопа - бесценно! :)

Это сообщение отредактировал crossovsky - 24.06.2015 - 21:30
 
[^]
sborod
24.06.2015 - 21:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (AndySP @ 24.06.2015 - 17:54)
Цитата (sborod @ 24.06.2015 - 17:41)
Цитата (AndySP @ 24.06.2015 - 17:16)
Цитата (sborod @ 24.06.2015 - 17:05)
Цитата (sertycat @ 24.06.2015 - 16:26)
Цитата (Crash1193 @ 24.06.2015 - 16:24)
А смысл всего этого? Если грабитель увидит камеры, то он хард с видео по любому утащит.

Ну регистратор можно и запрятать подальше от глаз. Или сделать так, чтоб вскрывать или откручивать было очень долго и неудобно.

А как тогда просматривать записи, сделанные в отсутствие хозяев? Или наблюдать только в online режиме?
И, кстати, ТС, Вы включили регистратор на постоянную запись, или на детектор движения?

1. Наблюдать можно и в on-line, и запись просматривать удаленно можно. Только мы ничего из этого сделать не смогли)))
2. Запись включена на детектор движения. Он в самой камере по области охвата есть. Это настроить смогли)

1) Я имею в виду несколько другое.
Вот ушел хозяин со всеми домочадцами из дома, и никто видео не смотрит. Пришли вернулись через несколько часов, захотели посмотреть, что происходило в их отсутствие - и как это будут делать при далеко спрятанном регистраторе? Это просто неудобно...
2) Ну тем боле п.1 актуален: вернулись, нажали на кнопку "Search", просмотрели сделанные записи...

На стационарном компьютере хоть дома, хоть с работы архив просматривать можно.
Только настроить всё это надобно cry.gif

Вы опять меня не поняли. Повторю ситуацию: сегодня хозяин ушел на несколько часов. Вернувшись, он хочет посмотреть то, что происходило на участке во время его отсутствия. Как он сейчас будет это делать, при спрятанном ненастроенном регистраторе?
И даже если бы он был настроен - не кажется ли Вам, что это извращение - просматривать на компе данные, переданные через сеть, вместо нажатия пары кнопок на самом регистраторе?
Просто у меня, например, это реализовано так: регистратор настроен на обнаружение движения. Когда мне нужно, я нажимаю на пульте кнопу "Search", и просматриваю необходимые мне записи. Никаких танцев с бубном и с интернетом не устраиваю...



 
[^]
Harley
24.06.2015 - 21:33
0
Статус: Offline


Davidson

Регистрация: 11.12.04
Сообщений: 2149
Цитата (nitronus @ 24.06.2015 - 20:03)

Дядя с улицы зашел в подъезд и стоит снимает в подъезде на телефон и из окна, где тут нарушение? при чем тут Общедомовая территория, кого он должен спрашивать на съемку в этом месте. Это место не личная собственность, не частная, не госучреждения -это общественое место.
Снимать можно, а по сути вот публиковать запись человека без его разрешения нельзя, но и тут обходиться, что ты снимаешь не этого человека в этом месте, а что за ним находится, или снимаешь правонарушение.. тот же стопхам.. у нас законы можно ворочить как угодно, но в любом случае правомерности, правы не правы, даст только судья.

Перемещение соседей, кто, куда, во сколько, с кем. Это их личная жизнь. Дядя с улицы стенки подъезда снял на телефон и ушел, а вот если он снимает как люди заходят домой и другое перемещение жильцов, то это незаконная сыскная деятельность и негласный сбор сведений.

Я не буду в терминалогию и юриспруденцию углубляться.

Любой, несогласный с камерой , сосед , через тех же ментов и участкового, заставит ее снять. С табличками, без табличек о видеоохране, все равно.

Предварительные беседы с соседями, управдомом и другими лицами, перед установкой камер вокруг квартиры в квартирном доме, не просто обязательны, а даже обязательны.
 
[^]
crossovsky
24.06.2015 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.10
Сообщений: 1210
Поямой доступ на спрятанный регистратор? А беспроводная мышка (основное и самое удобное средство управления для таких регистраторов) как вариант? А радиоудлинители ик пульта тоже в продаже есть... Так что рег можно хоть в сейф запрятать, что многие и делают. И ББП часов на 10.
 
[^]
AndySP
24.06.2015 - 21:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4105
Цитата (sborod @ 24.06.2015 - 21:29)
Цитата (AndySP @ 24.06.2015 - 17:54)
Цитата (sborod @ 24.06.2015 - 17:41)
Цитата (AndySP @ 24.06.2015 - 17:16)
Цитата (sborod @ 24.06.2015 - 17:05)
Цитата (sertycat @ 24.06.2015 - 16:26)
Цитата (Crash1193 @ 24.06.2015 - 16:24)
А смысл всего этого? Если грабитель увидит камеры, то он хард с видео по любому утащит.

Ну регистратор можно и запрятать подальше от глаз. Или сделать так, чтоб вскрывать или откручивать было очень долго и неудобно.

А как тогда просматривать записи, сделанные в отсутствие хозяев? Или наблюдать только в online режиме?
И, кстати, ТС, Вы включили регистратор на постоянную запись, или на детектор движения?

1. Наблюдать можно и в on-line, и запись просматривать удаленно можно. Только мы ничего из этого сделать не смогли)))
2. Запись включена на детектор движения. Он в самой камере по области охвата есть. Это настроить смогли)

1) Я имею в виду несколько другое.
Вот ушел хозяин со всеми домочадцами из дома, и никто видео не смотрит. Пришли вернулись через несколько часов, захотели посмотреть, что происходило в их отсутствие - и как это будут делать при далеко спрятанном регистраторе? Это просто неудобно...
2) Ну тем боле п.1 актуален: вернулись, нажали на кнопку "Search", просмотрели сделанные записи...

На стационарном компьютере хоть дома, хоть с работы архив просматривать можно.
Только настроить всё это надобно cry.gif

Вы опять меня не поняли. Повторю ситуацию: сегодня хозяин ушел на несколько часов. Вернувшись, он хочет посмотреть то, что происходило на участке во время его отсутствия. Как он сейчас будет это делать, при спрятанном ненастроенном регистраторе?
И даже если бы он был настроен - не кажется ли Вам, что это извращение - просматривать на компе данные, переданные через сеть, вместо нажатия пары кнопок на самом регистраторе?
Просто у меня, например, это реализовано так: регистратор настроен на обнаружение движения. Когда мне нужно, я нажимаю на пульте кнопу "Search", и просматриваю необходимые мне записи. Никаких танцев с бубном и с интернетом не устраиваю...

Ну пока никак, да.
Потом настроит и всё нормально будет... я надеюсь)
 
[^]
ogama30
24.06.2015 - 21:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 12
Что будет при температуре -30 по Цельсию за бортом при данной схеме? Рифма к слову "холодец"?

Это сообщение отредактировал ogama30 - 24.06.2015 - 21:47
 
[^]
AndySP
24.06.2015 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4105
Цитата (ogama30 @ 24.06.2015 - 21:45)
Что будет при температуре -30 по Цельсию за бортом при данной схеме? Рифма к слову "холодец"?

Там где стоит регистратор t ниже +10 не падает, а с камерами на улице - ХЗ.
 
[^]
Рамай
24.06.2015 - 21:50
0
Статус: Offline


главныймонтажор

Регистрация: 29.05.07
Сообщений: 3866
Цитата (Ebok @ 24.06.2015 - 19:28)
Цитата
норман камера одна минимум 3000 (от 3ж)
больменее регик - 12000 (от 12ти)
итого 25000 округленно, без проводов, БП и правильных рук
за работу - СМР и ПНР - 12000 - 15000
эт я так, к слову
но у Вас же как бэ по свойски
а так один день (полный день) делов cool.gif

Камера от 2200 нормальная аналог, рег 3400 (4 канала), жесткий 1тб под 4000, блок 2ампера 500, бнц, папы, мамы 500+ кабель 30-35р метр, распайка до 100р, прокладка от 20р метр и установка от 1300. Так что откуда у вас такие цены?!

1. я про IP-камеры, а они норман от 5ти
2. рег за 3400 - гамно, более менее рег стоит 10000
3. 1 Террабайтный диск правильно, порядка 4х стоит
4. БП - 3000руб., СКАТ + аккумулятор на 7А/ч мин
5. кабель FTP уличный на рынке, просто на рынке от 15ти рублей/метр - на 4 в/к нужно вокруг дома 10 на 10 - порядка 100 метров, плюс запас 10% (200 руб.)
разъем RJ 45 - 8 шт. рублей по 5ть
6. 4 в/к + регик + БП + ПНР = 10 - 15 тыщь за работу
что не так?
нужно ценить свою работу
корячиться лазить там на лесенке, бурить отверстия, продумывать красоту прокладки трассы, ПэНээРить потом это все хозяйство да еще, чтобы с выходом у тебя на телефоне или планшете cool.gif
это стоит мозгов, а мозги стоят адекватных денег
 
[^]
Emmetoya
24.06.2015 - 21:57
0
Статус: Offline


заводной апельсин

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 2237
Цитата (the44 @ 24.06.2015 - 16:29)
21 век на дворе, IP камеры + POE и лей видео в облако. Да дороже, качество картинки на порядок лучше.

Все забывают про вопрос цены. Если одна IP камера будет стоить 10 + инжектор PoE 1.5 то вся конструкция становится мягко говоря дорогой
 
[^]
sborod
24.06.2015 - 22:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Harley @ 24.06.2015 - 20:41)
Цитата (nitronus @ 24.06.2015 - 19:32)
По вопросу что нужно разрешение в подъезд установка или на улицу просмотр - на это разрешения жильцов и проживающий не требуется, так как общественное место -съемка в таких местах разрешена.

С какого подъезд - место общественное? Общедомовая собственность. Так же как и трубы до водомеров и многое другое. В квартирных домах есть и внутренние распорядки и правила.

Не путайте мягкое с теплым и государственное с личным имуществом.

А разве общедомовая собственность - не общественное место?
И, например, куря в подъезде, Вы какой закон нарушите? Не "О запрете курения в общественных местах"?
И Вы не путаете ли "государственное" и "общественное"? Не путайте мягкое с теплым. Попробуйте сейчас закурить в ЧАСТНОМ (не ГОСУДАРСТВЕННОМ!)кафе... smile.gif






 
[^]
sborod
24.06.2015 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (AndySP @ 24.06.2015 - 21:41)
Цитата (sborod @ 24.06.2015 - 21:29)
Цитата (AndySP @ 24.06.2015 - 17:54)
Цитата (sborod @ 24.06.2015 - 17:41)
Цитата (AndySP @ 24.06.2015 - 17:16)
Цитата (sborod @ 24.06.2015 - 17:05)
Цитата (sertycat @ 24.06.2015 - 16:26)
Цитата (Crash1193 @ 24.06.2015 - 16:24)
А смысл всего этого? Если грабитель увидит камеры, то он хард с видео по любому утащит.

Ну регистратор можно и запрятать подальше от глаз. Или сделать так, чтоб вскрывать или откручивать было очень долго и неудобно.

А как тогда просматривать записи, сделанные в отсутствие хозяев? Или наблюдать только в online режиме?
И, кстати, ТС, Вы включили регистратор на постоянную запись, или на детектор движения?

1. Наблюдать можно и в on-line, и запись просматривать удаленно можно. Только мы ничего из этого сделать не смогли)))
2. Запись включена на детектор движения. Он в самой камере по области охвата есть. Это настроить смогли)

1) Я имею в виду несколько другое.
Вот ушел хозяин со всеми домочадцами из дома, и никто видео не смотрит. Пришли вернулись через несколько часов, захотели посмотреть, что происходило в их отсутствие - и как это будут делать при далеко спрятанном регистраторе? Это просто неудобно...
2) Ну тем боле п.1 актуален: вернулись, нажали на кнопку "Search", просмотрели сделанные записи...

На стационарном компьютере хоть дома, хоть с работы архив просматривать можно.
Только настроить всё это надобно cry.gif

Вы опять меня не поняли. Повторю ситуацию: сегодня хозяин ушел на несколько часов. Вернувшись, он хочет посмотреть то, что происходило на участке во время его отсутствия. Как он сейчас будет это делать, при спрятанном ненастроенном регистраторе?
И даже если бы он был настроен - не кажется ли Вам, что это извращение - просматривать на компе данные, переданные через сеть, вместо нажатия пары кнопок на самом регистраторе?
Просто у меня, например, это реализовано так: регистратор настроен на обнаружение движения. Когда мне нужно, я нажимаю на пульте кнопу "Search", и просматриваю необходимые мне записи. Никаких танцев с бубном и с интернетом не устраиваю...

Ну пока никак, да.
Потом настроит и всё нормально будет... я надеюсь)

Я это все писал не в качестве до..ки, а просто ставил вопросы, которые реально могут возникнуть.
Чуть выше упомянули вариант с беспроводной мышкой. Не пробовал сам, но заслуживает внимания!

 
[^]
aquariums
24.06.2015 - 22:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.01.15
Сообщений: 109
Делал монтаж Сбербанка,так там половина IP,половина аналоговых камер. Подключены к одному регистратору.

Видеонаблюдение на дачу своими руками
 
[^]
4ALEXAN
24.06.2015 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 2363
Цитата
Что бы был удаленный доступ нужен выделенный ip адрес.


Статический айпи желателен, но не обязателен.
Почти у каждого производителя видеорегистраторов ( даже китайских) есть подключение через облако p2p, или настраивать dyn dns , или по статик айпи, но два последних требуют проброс портоа на роутере.
Если что , пиши в лс, просвящу как спец. Мск.

Добавлено в 22:27
И да, на большие расстояния если тянуть vga, удивлен что без помех. Обычно или hdmi или проброс любого сигнала мостом через витую пару.
 
[^]
LehaSakhalin
24.06.2015 - 22:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 3193
Цитата (Hanglider @ 25.06.2015 - 00:34)
В городе что именно работало?
Волшебной палочкой для тебя должно стать словосочетание "проброс портов."

В видеорегистраторах это чаще всего порты 80 или 8080, 554, 5500 или 6600, 34567/34568, 40001. И какой-нибудь сетевой адрес типа: 192.168.0.223.

Вот на роутере и настраиваешь "виртуальный сервер" для проброса из-вне
с порта 80 на порт 80 на адрес 192.168.0.223
с порта 8080 на порт 8080 на адрес 192.168.0.223
с порта 554 на порт 554 на адрес 192.168.0.223
с порта 34567 на порт 34567 на адрес 192.168.0.223
с порта 34568 на порт 34568 на адрес 192.168.0.223
с порта 40001 на порт 40000-40005 на адрес 192.168.0.223

Проверь настройки портов на самом регистраторе.
Пропиши правильные порты для проброса на роутере.

Если что не понял - милости прошу, обращайся. Я таких настроек сделал уже несколько сотен для разных DVR-ок и на разных роутерах: от длинков до Cisco. )))

ЗЫ. За ваш труд по рукоприкладству и за труд по выкладыванию только зеленку! gentel.gif

Все еще проще, на самом деле бывает. На большинстве роутеров есть DMZ, но оно своеобразное и нам очень подходит. Смысл этого извращенного DMZ - глобальный форвардинг всех(!) входящих пакетов на указанный IP внутри локалки за роутером.
Если нет необходимости публиковать еще какие то сервисы, кроме регистратора - это идеально.
 
[^]
ДжекиChan
24.06.2015 - 22:29
5
Статус: Offline


Джеки

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 1820
Читаю и диву даюсь. Одному задержки камеры не нравятся, другому облачный сервис, у третьего в оптику все это не лезет.
Хотелось бы уточнить немного.
Главное это бюджет, от него отталкивается все. Много денег можно ими сорить, покупать все самое дорогое и упиваться своей крутизной.
Оборудование соответственно как и во всей технике имеют себестоимость умноженную на наглость бренда, иногда не обоснованную.
Дальше по поводу кражи жестких дисков после ограбления насмешило, у вас там на даче сейф с золотом? В основном воруют инструмент, старые телики и прочую утварь которая уехала доживать свой век на даче. За весь опыт работы более 15 лет регистратор сперли только один раз и то не знали что это такое, думали DVD.
К стати в самые дешевые камеры "Фалькон" с объективом 3,6 дальше 4 метров от камеры днем уже не разобрать лица человека, а ночью и подавно. Естественно желательно лучше использовать камеры IP или HD (и их аналоги, типа TVI).
В принципе с современными видеорегистратора (DVR, NVR) можно много чего настроить, к примеру если их связать с сигнализацией то можно получить на много функциональный инструмент контроля за территорией дачи.
Облако это не заменимый просто компонент современного бюджетного видеорегистратора (DVR, NVR), самое лучшее по моему мнению это xmeye.
А теперь пример организации всего этого. Есть дача, надо записать кто где что спер, чтобы потом полюбоваться этим и причем чтобы было все не дорого. Покупаем регистратор 4-канальный регистратор HD (модели намеренно не указываю) за 4 косаря (да такое возможно!), берем 4 камеры с объективом 3,6мм за 2,5 т.р. я каждая. Жесткий диск за 4 т.р на террабайт. Комбинированный кабель и разъемы или же Витую пару и балуны, тут правда цена у каждого своя из-за разного метража. Блоки питания камер, лучше по одному на 2 камеры, чтобы при сдыхании одного другой питал другую пару камер или уж купить на каждую камеру отдельный (это совет). Ну и завершает все это недорогой бесперебойник, роутер с поддержкой 3/4G и комплект модем-симка от оператора мобильной связи. Безопасность можно повысить за счет покупки антивандального ящика который прикручивается анкерами к стене. Все это собирается, камеры вешаются, модем втыкается в роутер и собственно настраивается вместе.
В итоге на скорости 2 мб вы с телефона можете посмотреть закрыли ли вы теплицу, приехала ли теща на дачу и т д.
Извините что все сумбурно, очень много нюансов, профи поймут. Думаю потом как закончу ремонт на даче опишу систему которая стоит у меня уже не первый год, позволяя даже из-за бугра глянут как растут помидорчики дома smile.gif
 
[^]
dagotur
24.06.2015 - 22:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 406
Ну смешно ей-богу. Откуда такие цены? Уже год таскаю с али айпи камеры 2мп за 2200 и регистратор мининвр за 1600 и все это рабтает. Работает Карл!!! Смсит, шлет скриншоты на фтп, в емейл, настраивается маска на камерах, р2р сервис. Работает на 16 объектах более 50 камер за год сдохла только одна. А дрочить на бренды не люблю, чипы одинаковые в хиках и в китайских ноунеймах только прошивки разные. А аналог умер уже давно. Данный набор Мутный глаз продал на авито за пять тысяч чему рад несказанно.

Это сообщение отредактировал dagotur - 24.06.2015 - 22:54
 
[^]
WhoLeeGun
24.06.2015 - 22:58
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 123
Цитата
Уже год таскаю сали айпи камеры. Работает на 16 объектах более 50 камер

То есть ты своим клиентам ставишь камеры, купленные с нарушением таможенного законодательства РФ? Пошлины заплатил? ГТД есть на камеры? Налоги тоже не платишь?
 
[^]
Aivenger45
24.06.2015 - 23:04
0
Статус: Offline


Курубурум

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 550
Мне одному показалось , что камера под козырьком не прикрывается другими камерами ? Их воруют еще , если мы говорим о даче =)

Добавлено в 23:06
Цитата (dagotur @ 24.06.2015 - 22:53)
А дрочить на бренды не люблю.

Родная душа , как меня эти бренды достали , стоят килотонны зелени , а летят как никто другой за китайские копейки.


Это сообщение отредактировал Aivenger45 - 24.06.2015 - 23:07
 
[^]
SerLEO
24.06.2015 - 23:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 490
Главное, что бы все довольны были.
 
[^]
Aivenger45
24.06.2015 - 23:10
1
Статус: Offline


Курубурум

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 550
Цитата (WhoLeeGun @ 24.06.2015 - 22:58)
Цитата
Уже год таскаю сали айпи камеры. Работает на 16 объектах более 50 камер

То есть ты своим клиентам ставишь камеры, купленные с нарушением таможенного законодательства РФ? Пошлины заплатил? ГТД есть на камеры? Налоги тоже не платишь?

Будет лучше если камеры эти китайские отработают на своего хозяина , а только потом на 100 человек которые просто наварятся , и ты поставиш ерундовые камеры за килотонны баксов и они сгорят в нужный момент (на моем личном опыте уже с 10 к таких случаев , камеры сма..ек гавно). А китайки живут и качество лучше а цена в разы меньше . Китай-камеры не для откатов , а для работы.
 
[^]
per3526
24.06.2015 - 23:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 238
Цитата (Crash1193 @ 24.06.2015 - 16:24)
А смысл всего этого? Если грабитель увидит камеры, то он хард с видео по любому утащит.

так и случилось...
 
[^]
Aivenger45
24.06.2015 - 23:39
0
Статус: Offline


Курубурум

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 550
Цитата (per3526 @ 24.06.2015 - 23:27)
Цитата (Crash1193 @ 24.06.2015 - 16:24)
А смысл всего этого? Если грабитель увидит камеры, то он хард с видео по любому утащит.

так и случилось...

ИМХО , только бэкап в онлайн , решит эту проблему.
 
[^]
kot666ss
24.06.2015 - 23:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28515
Думаю имея такую дачу как на картинке можно себе позволить и профи нанять !
 
[^]
Lornet
24.06.2015 - 23:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 3092
А вот интересно, почему возможность снимать звук, имеют только низкокачественные камеры?)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63455
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх