Путевые заметки или как я съездил в Харьков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
jaques
14.07.2017 - 14:11
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.07.16
Сообщений: 577
Цитата (UXF79 @ 14.07.2017 - 12:26)
Цитата (Трультон @ 14.07.2017 - 11:22)
Некоторые участки трассы(не менее 30%) движение в одну полосу, т.к. ремонтом никто не занимается. А я ведь в 2008 году по ней 240 в час наваливал, было все идеально. А сейчас 100 км/ч ехать страшно.


Округляй до 300, чего уж там, не мелочись, братан lol.gif

Не, ну а чО! Тазы валят-же.
 
[^]
antikwar
14.07.2017 - 14:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 2161
Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 12:35)

Нет худа без добра - я таки себе поставил бойлер. Горячую воду дали, но перевтыкать на централизованное пока лениво.

Правильно сделал. У нас отключили уже навсегда: http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/20170517-v...-garyachu-vodu/
Это кстати, в том числе и к вопросу о том, как бодро компенсирует государство субсидии.
 
[^]
frenkees
14.07.2017 - 14:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 857
Цитата (Tralivali @ 13.07.2017 - 23:41)
Цитата (EVM @ 14.07.2017 - 03:04)
Вы где их хотите увидеть? В программе "Время"? На Новороссинфо?

То,что они один раз собрались и спели песню(и не факт,что безвиз праздновали),ни о чём не говорит.От хохлов тут все информагентства счастьем забрызганы были,их президент,трясясь от радости,объявил об этом на весь мир.У грузин такого не было.Может,они просто поумнее,и понимают,что такое туристический безвиз?

Поступление валюты в Грузию от гастарбайтеров, в процентном отношении относительно населения выше чем в Украине. Польша, Венгрия, Словакия упростили процедуру трудоустройства для украинцев, не смотря на то, что безвиз туристический. А укр. Информагентства работают точно так же как и российские, по команде.
 
[^]
Kkora
14.07.2017 - 14:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2923
Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 14:11)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 12:34)
Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 12:28)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 13:24)
....И кстати точно так же делает ВСЯ европейская молодежь....

Вон оно чё. А я старый и не догадался. lol.gif
Удивлялся, почему на Крещатике, как мне показалось, очень много молодняка, шпрехающего на английском, немецком и пр. Списывал на оставшихся после Евровидения.

Многие едут в Киев гулять-бухать. Дешево, вкусно и интересно.
Точно такую же молодежь можно наблюдать, к примеру в Тбилиси...

И шлюх трахать. Курс вырос, а прайс на них - нет. Так и начинается стартовая цена от 400 грн. Нах тот Тай?

для рекламы есть специальный раздел...вот там и рекламируй свои расценки... gigi.gif
 
[^]
ghoststone
14.07.2017 - 14:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 13:11)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 12:34)
Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 12:28)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 13:24)
....И кстати точно так же делает ВСЯ европейская молодежь....

Вон оно чё. А я старый и не догадался. lol.gif
Удивлялся, почему на Крещатике, как мне показалось, очень много молодняка, шпрехающего на английском, немецком и пр. Списывал на оставшихся после Евровидения.

Многие едут в Киев гулять-бухать. Дешево, вкусно и интересно.
Точно такую же молодежь можно наблюдать, к примеру в Тбилиси...

И шлюх трахать. Курс вырос, а прайс на них - нет. Так и начинается стартовая цена от 400 грн. Нах тот Тай?

Конечно. и это тоже. Цены на шлюх на том же низком уровне, как и на все остальное.
Ничего плохого в этом не вижу. это свойственно всем странам в период когда у них курс валюты низкий.
в 90х-2000х вся женская половина Москвы в раскорячку ходила.. ниче, живы здоровы gigi.gif
 
[^]
antikwar
14.07.2017 - 14:19
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 2161
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 12:46)
Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 12:39)

Данные у меня отсюда. Немного ошибся - 4%
В Жулянах базируются не лоукостерЫ, а всего 1 лоукостер в Европу. Их у нас вообще всего два smile.gif Резкий рост перевозок конкретно только в маленьких Жулянах не стоит выдавать за тренд. А Борисполь насколько нарастил? А другие аэропорты? И если у них - тоже резкий рост, то отчего же этого не увидели в погранслужбе? smile.gif

Вы эти 4 процента взяли со всего населения Украины.
С пенсионеров, с жителей деревень, детей и т.д.

Если же взять сугубо средний класс и студенчество - то цифры будут куда более значимые.
а эти две прослойки естественно и будут первыми на ком это отражается. Да и в целом будущее страны связано именно с этими двумя классами населения.
Рост поездок в Европу других категорий гораздо более инертный и начнет медленное движение лишь когда для среднего класса это станет повседневной реальностью.
А реально ситуация изменится только когда наполнение всех этих классов обновится новыми поколениями.

Очень важно что именнно студенты, молодеж и средний класс больше бывают в Европе.

По поводу остальных аэропортов - я информацией не владею. У вас она есть? делитесь.
Но факт того что билеты стали дешевле, проход границ - быстрее, а выбор рейсов больше - отмечают все мои друзья которые еще до безвиза из европы не вылезали.

Читать не умеешь? Или считать? 4% - это доля тех, кто без виз поехал от общего объема пересекших границу с ЕС.

А чего я-то должен делиться инфой? Это мне про мегарост тут вещают, может, ты и поделишься? Я на то что утверждаю - даю ссылки, а мне в ответ - общий треп в стиле минстеця. Так что шпальте рагулье, шпальте. Как же вам пруфы глаза то колят smile.gif
 
[^]
pgnezd
14.07.2017 - 14:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.09.16
Сообщений: 229
Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 14:14)
Правильно сделал. У нас отключили уже навсегда: http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/20170517-v...-garyachu-vodu/

В принципе логично. Одно дело гонять горячую воду на сумасшедшее расстояние, где она остывает по пути и другое - греть локально или придомовыми бойлерными.
 
[^]
ghoststone
14.07.2017 - 14:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (jetfr @ 14.07.2017 - 13:11)
Т.е. половина жителей Киева в месяц получают не менее 20к гривен? (11 к долл в год)?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

понятия не имею. я статистику не веду.
я когда в Киев переехал, с доходом сильно превышающим нижний порог, то тут чувствую себя если не нищебродом, то человеком с минимально приемлемым уровнем дохода.
Насколько я знаю рынок, то в среде офисного планктона сейчас 10 000 это нижняя планка для работы вообще.

Это сообщение отредактировал ghoststone - 14.07.2017 - 14:30
 
[^]
jaques
14.07.2017 - 14:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.07.16
Сообщений: 577
Цитата (GenaStroitel @ 13.07.2017 - 21:43)

Однако мерефянская зона стабильности ничто с Абсолютной Зоной Стабильности, расположенной в поселке Большая Писаревка.( в 90 км от Харькова) (иногда ее обозначают как Великая Пиаревка из-за того, что украинское слово «вэлыкый» имеет два значения «великий» и «большой». Здесь, практически ничего не менялось, наверное, с1984 года., ну за исключением пограничного перехода с таможней.

Во знаток, Велыка Писаревка, была Великой еще во времена СССР, в 85 еще так звалась, ну и все остальное сугубо субъективно подано. Цеха закрылись, то да сё.
 
[^]
jetfr
14.07.2017 - 14:26
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 230
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 14:22)
Цитата (jetfr @ 14.07.2017 - 13:11)
Т.е. половина жителей Киева в месяц получают не менее 20к гривен? (11 к долл в год)?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

понятия не имею. я статистику не виду.
я когда в Киев переехал, с доходом сильно превышающим нижний порог, то тут чувствую себя если не нищебродом, то человеком с минимально приемлемым уровнем дохода.
Насколько я знаю рынок, то в среде офисного планктона сейчас 10 000 это нижняя планка для работы вообще.

https://www.work.ua/stat/?r=39
Вот тут говорится, что 9к средняя... Так откуда средний класс с 11к усд в год возьмётся?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
pgnezd
14.07.2017 - 14:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.09.16
Сообщений: 229
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 14:22)

Насколько я знаю рынок, то в среде офисного планктона сейчас 10 000 это нижняя планка для работы вообще.

Тут уже 15 и в госструктурах встречается.
Но насчёт 50% ты погорячился - по субъективным ощущениям процентов 20-30.
Ну а ощущения зависят от круга общения.

Это сообщение отредактировал pgnezd - 14.07.2017 - 14:28
 
[^]
jaques
14.07.2017 - 14:27
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.07.16
Сообщений: 577
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 14:22)
Цитата (jetfr @ 14.07.2017 - 13:11)
Т.е. половина жителей Киева в месяц получают не менее 20к гривен? (11 к долл в год)?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

понятия не имею. я статистику не виду.
я когда в Киев переехал, с доходом сильно превышающим нижний порог, то тут чувствую себя если не нищебродом, то человеком с минимально приемлемым уровнем дохода.
Насколько я знаю рынок, то в среде офисного планктона сейчас 10 000 это нижняя планка для работы вообще.

У знакомых сын в киевском эльдорадо администратор зала, зряплата 17000 грн.
 
[^]
antikwar
14.07.2017 - 14:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 2161
Цитата (Kkora @ 14.07.2017 - 13:18)
Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 14:11)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 12:34)
Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 12:28)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 13:24)
....И кстати точно так же делает ВСЯ европейская молодежь....

Вон оно чё. А я старый и не догадался. lol.gif
Удивлялся, почему на Крещатике, как мне показалось, очень много молодняка, шпрехающего на английском, немецком и пр. Списывал на оставшихся после Евровидения.

Многие едут в Киев гулять-бухать. Дешево, вкусно и интересно.
Точно такую же молодежь можно наблюдать, к примеру в Тбилиси...

И шлюх трахать. Курс вырос, а прайс на них - нет. Так и начинается стартовая цена от 400 грн. Нах тот Тай?

для рекламы есть специальный раздел...вот там и рекламируй свои расценки... gigi.gif

Это не мои расценки. Это реальность, от которой у тебя бомбит smile.gif
 
[^]
ghoststone
14.07.2017 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 13:19)
А чего я-то должен делиться инфой? Это мне про мегарост тут вещают, может, ты и поделишься? Я на то что утверждаю - даю ссылки, а мне в ответ - общий треп в стиле минстеця. Так что шпальте рагулье, шпальте. Как же вам пруфы глаза то колят smile.gif

мне ты ничего не должен. это ты со мной в спор вступил. Есть факты для обсуждения - можно их обсудить, если хамский тон свой вырубишь.
Не хочешь искать цифры - проходи мимо. я уж точно не стану искать данные по вопросам которые ты объявил. тебе было интересно что там с потоком в других аэропортах. не мне .
 
[^]
ghoststone
14.07.2017 - 14:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (jaques @ 14.07.2017 - 13:27)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 14:22)
Цитата (jetfr @ 14.07.2017 - 13:11)
Т.е. половина жителей Киева в месяц получают не менее 20к гривен? (11 к долл в год)?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

понятия не имею. я статистику не виду.
я когда в Киев переехал, с доходом сильно превышающим нижний порог, то тут чувствую себя если не нищебродом, то человеком с минимально приемлемым уровнем дохода.
Насколько я знаю рынок, то в среде офисного планктона сейчас 10 000 это нижняя планка для работы вообще.

У знакомых сын в киевском эльдорадо администратор зала, зряплата 17000 грн.

Администратор зала в супермаркете это крайне низкокфалифицированная работа в Украине.
удивлен что так много платят.
 
[^]
antikwar
14.07.2017 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 2161
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 13:18)
Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 13:11)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 12:34)
Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 12:28)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 13:24)
....И кстати точно так же делает ВСЯ европейская молодежь....

Вон оно чё. А я старый и не догадался. lol.gif
Удивлялся, почему на Крещатике, как мне показалось, очень много молодняка, шпрехающего на английском, немецком и пр. Списывал на оставшихся после Евровидения.

Многие едут в Киев гулять-бухать. Дешево, вкусно и интересно.
Точно такую же молодежь можно наблюдать, к примеру в Тбилиси...

И шлюх трахать. Курс вырос, а прайс на них - нет. Так и начинается стартовая цена от 400 грн. Нах тот Тай?

Конечно. и это тоже. Цены на шлюх на том же низком уровне, как и на все остальное.
Ничего плохого в этом не вижу. это свойственно всем странам в период когда у них курс валюты низкий.
в 90х-2000х вся женская половина Москвы в раскорячку ходила.. ниче, живы здоровы gigi.gif

Да, таки минстець... Расскажи мне, на что еще за эти три года цены на том же уровне остались?
 
[^]
pgnezd
14.07.2017 - 14:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.09.16
Сообщений: 229
Цитата (jetfr @ 14.07.2017 - 14:26)
Вот тут говорится, что 9к средняя... Так откуда средний класс с 11к усд в год возьмётся?

Там средняя. Но средняя белая. Мы же говорим о реальном среднем классе, а не о рассчётном.
 
[^]
jaques
14.07.2017 - 14:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.07.16
Сообщений: 577
ghoststone
Ну я так понял, это что-то на подобие как старший продавец, а не просто подай принеси. И эльдорадо не на окраине
 
[^]
antikwar
14.07.2017 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 2161
Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 13:21)
Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 14:14)
Правильно сделал. У нас отключили уже навсегда: http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/20170517-v...-garyachu-vodu/

В принципе логично. Одно дело гонять горячую воду на сумасшедшее расстояние, где она остывает по пути и другое - греть локально или придомовыми бойлерными.

Нет, не логично. При нормальной изоляции потери незначительны, не на какие громадные расстояния ее не гонят. И горячая вода - по сути побочный продукт ТЭЦ, у нее в этом случае минимальная стоимость. А вот индивидуальный нагрев - это как ручное производство по сравнению с серийным.
 
[^]
ghoststone
14.07.2017 - 14:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (jetfr @ 14.07.2017 - 13:26)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 14:22)
Цитата (jetfr @ 14.07.2017 - 13:11)
Т.е. половина жителей Киева в месяц получают не менее 20к гривен? (11 к долл в год)?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

понятия не имею. я статистику не виду.
я когда в Киев переехал, с доходом сильно превышающим нижний порог, то тут чувствую себя если не нищебродом, то человеком с минимально приемлемым уровнем дохода.
Насколько я знаю рынок, то в среде офисного планктона сейчас 10 000 это нижняя планка для работы вообще.

https://www.work.ua/stat/?r=39
Вот тут говорится, что 9к средняя... Так откуда средний класс с 11к усд в год возьмётся?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

в вашей статистике средняя зарплата в айти сфере - 11 000 грн.
это как бы .. gigi.gif
это статистика центра занятости видимо ))

Ну а если серьезно - население Киева больше 3х миллионов человек.
Если средняя зарплата 9к, как вы думаете, сколько на Киев приходится человек с доходом от 20к?
 
[^]
Garik499
14.07.2017 - 14:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47965
Цитата
Знаешь ТС, если бы я тебя встретил в Беларуси или в России, то не важно, за Белую, или какую другую "рашу", я бы тебе в рожу плюнул.

Он же не сказал Рашка. Раша это транскрипция Russia. Иностранцам, которые говорят Раша ты тоже в морды плюешь?
 
[^]
pgnezd
14.07.2017 - 14:38
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.09.16
Сообщений: 229
Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 14:34)
Нет, не логично. При нормальной изоляции потери незначительны, не на какие громадные расстояния ее не гонят. И горячая вода - по сути побочный продукт ТЭЦ, у нее в этом случае минимальная стоимость. А вот индивидуальный нагрев - это как ручное производство по сравнению с серийным.

Нормальную теплоизоляцию нужно сделать и сопровождать. Тоже вложения.
Логично или не логично, а точнее потери/убытки определяет тот, кто её поставляет. Значит для него это потери.
 
[^]
ghoststone
14.07.2017 - 14:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 13:29)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 13:18)
Цитата (antikwar @ 14.07.2017 - 13:11)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 12:34)
Цитата (pgnezd @ 14.07.2017 - 12:28)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 13:24)
....И кстати точно так же делает ВСЯ европейская молодежь....

Вон оно чё. А я старый и не догадался. lol.gif
Удивлялся, почему на Крещатике, как мне показалось, очень много молодняка, шпрехающего на английском, немецком и пр. Списывал на оставшихся после Евровидения.

Многие едут в Киев гулять-бухать. Дешево, вкусно и интересно.
Точно такую же молодежь можно наблюдать, к примеру в Тбилиси...

И шлюх трахать. Курс вырос, а прайс на них - нет. Так и начинается стартовая цена от 400 грн. Нах тот Тай?

Конечно. и это тоже. Цены на шлюх на том же низком уровне, как и на все остальное.
Ничего плохого в этом не вижу. это свойственно всем странам в период когда у них курс валюты низкий.
в 90х-2000х вся женская половина Москвы в раскорячку ходила.. ниче, живы здоровы gigi.gif

Да, таки минстець... Расскажи мне, на что еще за эти три года цены на том же уровне остались?

Пан сел и готов чтобы его ублажали? Если что то хочешь узнать, учись вежливости и слову - пожалуйста.
 
[^]
antikwar
14.07.2017 - 14:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 2161
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 13:10)
Цитата (jetfr @ 14.07.2017 - 13:01)
Цитата (ghoststone @ 14.07.2017 - 13:49)
Цитата (jetfr @ 14.07.2017 - 12:43)

О большом "среднем классе" поржал.. его до майдана не было в

а что смешного? вы точно знакомы с понятием средний класс?

К среднему классу себя причисляют около половины украинцев - об этом свидетельствует много социологических опросов. Однако эксперты считают, что по двум главным признакам - уровню жизни и образованию - к среднему классу в Украине можно отнести около 10% населения.

Если же добавить к этому еще один определяющий фактор - политические предпочтения и политическую активность, - эта часть украинского среднего класса составит не более 5%.

На грани погрешности

Из-за такого малого процента, сопоставимого со статистической погрешностью, можно вообще говорить о том, что среднего класса в Украине нет, - говорит Андрей Быченко, директор социологической службы Центра Разумкова:

ВВС Украина

Как-то так



Отправлено с мобильного клиента YAPik+

средний класс это дуальное понятие. Есть некое понятие космополитического среднего класса, в который мало кто из Украины попадает, если вообще попадает.
И есть понятие локального среднего класса, который имеет свой набор характеристик для каждой страны.
В Украине средним классом считаются люди с доходом от 11 тысяч баксов в год, и до 200 кажется.
Я не знаю насколько велик такой класс в стране в целом - надо думать достаточно мал, но в городах миллионниках - этот класс ощущается достаточно сильно.
В Киеве в частности.

В глубинках этого класса практически нет. Но это реалии нашего времени - разрыв между большими городами и глубинкой может быть настолько сильной, что в развитии они могут отличаться лет на 50. И на данный момент между столицами разных стран разницы меньше, чем между столицами и глубинками этих стран.
Так что да. если брать статистически, или жить в глубинке - среднего класса и не существует.
Если же жить в Киеве - то добрая половина окружающих вас людей находится в среднем классе и выше.

У нас к среднему классу относятся даже те, кто авто себе позволить купить не может: http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_ru...ne_middle_class

 
[^]
ghoststone
14.07.2017 - 14:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (jaques @ 14.07.2017 - 13:33)
ghoststone
Ну я так понял, это что-то на подобие как старший продавец, а не просто подай принеси. И эльдорадо не на окраине

не знаю как у вас, а в Украине в супермаркетах все должности низкооплачиваемые. Присутствует карьерная лестница, и из кассира можно дорасти до вполне серьезной должности, но зарплаты при этом не соответствуют рыночным даже близко.
Главный по залу это как минимум несколько карьерных ступеней от кассира, но обычно каждая ступень выростает на 1-2 тысячи грн. а стартует 3, хорошо если 5 тысяч...
ну то есть в 7-10 тысяч я бы оценил такую должность. Но видимо и там уже зарплаты подросли :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34910
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх