Ржев. Ржевская битва. По местам боев

А надо верить пропаганде РФ?
К вашему сведению, историки должны опираться исключительно на факты, причем делать это беспристрастно, вне зависимости от своей национальной принадлежности и политической ориентации

а вот тут весьма серъёзное дополнение к этому рассказу:

Да вы батенька прям глаза нам всем открыли...
Действительно "как же так интересно получилося?"
Специально для вас сообщаю, что к 22 июня 41 года экономика Германии и присоединенных стран, по промышленному потенциалу, превосходила советскую.
Не по всем показателям, но суммарно превосходила. Равно, как и по человеческим ресурсам.
Надо понимать, что Вермахт вел скурпулезный учет солдатских потерь, однако войска сс, добровольческие батальоны и прочая шушера в структуру версахта не входили. Та же "Голубая дивизия", например, в Вермахте не значилась, а числилась в ведении нсдап.

По советским данным:
Потери СССР и его союзников:
3-й Украинский фронт потерял 32 899 человек, из них 8492 безвозвратно[2]

Потери Германии и Венгрии: свыше 27 тысяч человек

И это по советским данным.

По немецким данным:
потери СССР и его союзников:32 899 человек, из них: 8492 убитых 24 407 раненых
потери Германии и Венгрии: 12 358 убитых, раненых и пропавших без вести.

Что-то никак не бьется с 3 к 1

45 тыс у немцев против 33 тыс у нас, если точнее, это по советским данным.
Упс, уже опередили

Это сообщение отредактировал Irum - 4.05.2021 - 09:21

Конечно колоссальные. И более того - недопустимые.
Но то, что немцы потеряли на Ржевском выступе и в Сталинграде, хотя и в разы уступало численно потерям РККА, образно говоря, обрубило Вермахту одну здоровую ногу.

По человеческим вряд ли. А если еще оценивать качество человеческого ресурса в качестве солдат, то уж точно нет

Силы во время войны были один к трем, к концу войны когда уже союзники подключились чуть ли не один к десяти. Если брать по потерям один к одному то вермахт оказался сильнее

Ну, к полутора - Бог с ним. Я не историк - точных цифр не помню.

Краткая справка.
На мой взгляд - вполне себе поритет.
Про качество подготовки личного состава- у Германии система подготовки кадров была на голову выше чем у СССР.
Два года немцев догоняли.
В 1943 году догнали, провалилась "Цитадель".
И, как писал Гудериан, "С тех пор на восточном фронте не было спокойных дней, стратегическая инициатива полностью перешла к противнику".

Почему нельзя просто помнить об этих ужасных боях и операциях? Зачем обязательно ругаться и спорить?
Кто забудет прошлое - у того нет будущего.
Вечная память всем бойцам!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Та кто ж его спрашивал!?
Или уверен, что все на фронт добровольцами шли, как в кино показывают?

Где пруфы Билли?
Где эти дивизии, которые есть, но которых никто не видел?
П.с.
Резун пруфом не считается.

Интересно сравнить наши данные по потерям\силам с их данными. Они всегда другие. Ни разу не утверждаю, что немецкие данные точнее, думаю, что правда где-то по середине..

Это сообщение отредактировал DitECtOp - 4.05.2021 - 09:40

Пропаганда была и немцев и у нас особенно сильна тогда, думаю потери сильно занижены с обеих сторон

Это да.
Точные данные надо искать в исторических архивах, это титанический труд.
Там такая куча входящих параметров- что просто ужас.
Думаю сейчас уже концов особо не найдешь.

Тема поста бои под Ржевом, вы заебали овцы при чем тут Путин, епститесь уже долбаебы в шароварах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вам бы историю надо бы выучить, а потом херню такую писать. И да, историю Германии с 32 года хотя бы...ну и так и быть - историю СССР того же периода.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У Шойгу в засекреченных архивах точные данные. Там спрашивать надо.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2246989.html

Удачи!
Ситуация один в один была!
В фамилии перепутана одна буква. Вместо Ц, написали У ...
При записи в одном из журналов, писарь каллиграфически вывел букву Ц с большим хвостиком, что потом воспринималось как У.
Место призыва, ФИО жены, даты, всё совпало. Да и записи в районной книге памяти правильные. Ошибка началась в оперативных журналах, где погибших записывали. Только вот это - ...уев, вместо ...цев.
Сложность ещё была в том, что училище куда он попал перед войной, эвакуировали на Урал. А потом, в 1942 году, молодых офицеров эшелонами в эту мясорубку ...
Поисковики нам тоже помогли. Круг поиска сузили ...

Зачем пруфы тому кто предпочитает витать в облаках и считать розовых слоников заодно почёсывая своё чсв

И там в том числе.
Еще можно проанализировать списочные составы фронтов, например.
Это открытая информация.
А почему опять засекретили-да фиг его знает.
Унас до сих пор почта России на 2/3 секретная, хотя и не понятно с какого перепугу.

[QUOTE=ЗлойПрапор,3.05.2021 - 22:50] >

Не понимаю, чем тут можно гордится... [/QUOTE]
Тебе? Гордиться? Хотя бы тем, что ты сейчас этот сраный каммент написал.
56 года выпуска, а мозгов как у корюшки грамм на стайку! [/QUOTE]
Да тут таких "маугли" как раз стайка и есть, как корюшки, не размножились бы до состояния снетка.
Места те мне знакомы, сам корни оттуда имею.
Местность сильно пересечённая, заболоченная, большое кол-во речек и ручьёв.
Бои там лютые были.
Во Ржеве при освобождении было меньше 400 жителей, вместе с районом, и это из 56 тысяч человек в довоенном.
В октябре 1941 г. наступление германцев развивалось стремительно и эвакуацию из города пришлось проводить быстро.
Дорога на Старицу прямая, под удар авиации попало большое колличество эвакуируемых детских учреждений, погибло много детишек.
Целенаправленно штурмовали, видели кто на дороге.
За военное время в тех краях волков развелось совершенно невообразимое колличество.
Жрать им было чего ...
Данные по потерям врага, априори доверия не внушают, это орудие пропаганды наших недоброжелателей.
У германцев, кст, "баланс" по ним не бьётся ни хрена.
Те германские войска, что гибли под Ржевом, не оказались под Сталинградом и фланги Паулюса прикрывали итальянцы, румыны, венгры и т.п., результат известен.
А памятник красивый поставили, людям нравится!

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 4.05.2021 - 10:07

Ты хорошо выучил историю? Ну так открою страшную таину - союз 10 лет готовился к войне и почему-то оказался к ней не готов. Зато истребить около 20 миллионов или больше своих сограждан в течении 30х до начала 2й мировой сталинодрочерам удалось без проблем.
Так же без проблем сталинодрочеры сдали чехов допустив фрицев к их промышленным ресурсам. Так же союз стал главным инициатором 2й мировой напав на польшу вместе с фрицами.
Развязали 2ю мировую в европе? Ну так получите что заслужили - любители лобовых атак.

Это сообщение отредактировал ISA333 - 4.05.2021 - 10:17

Что-то там ты заикался про корюшку...Хотя что взять с прапора. Приверженец очередной сказки, что "Германия за счет Европы могла 100млн. под ружье поставить"