Ржев. Ржевская битва. По местам боев

А как надо?
В учебниках практически все сражения обозначены справочно. Хочешь углубленно- шагай в библиотеку бери специализированную литературу и изучай углубленно на здоровье.
Засекречено и что?
Кто кому объяснял причины поткоторым гриф "секретно" накладывается?
Я вот что-то такого случая не припомню.
Да и большая часть операций ака "Багратион", "Кутузов", "Рельсовая война" засекречено, хотя это были успешные операции.
Так что учите-ка мат.часть сами.

дед рассказывал про это сражение,если можно его так назвать,на одного убитого ихнего,клали 150/200 красных !

Знаешь, я тоже против.
То, какими методамы воевали нацисты и как они проводили оккупационную политику, заслуживает только лютой ненависти!
Я бы все эти кости гитлеровцев передал бы немцам и пусть у себя захоранивают и оплакивают.

С каких пор википедия стала источником?
Например голод в поволжье по данным Ara и Центрального статистического управления РСФСР называет цифру в 4,7 млн человек.
Сто касается расстрелянных и осужденных:
Согластно справочной записке Хрущеву( документ в открытом доступе, гуглится элементарно), за период с 18 по 53 год было привлечено к уголовной ответственности 4 308 487 человек, из них к ввсшей мере приговорено 835 194(включая приговоренных судами военного трибунала) т.е. военных преступников, полицаев и прочей нечисти. В исполнение приведено 642 980 приговора, остальным приговор заменен лишением свободы либо ссылкой.
По поводу 1 млн погибших в лагерях лень писать. Сравните статистику посаженных/освобожденных и сами посчитайте.
Голод 47 года...
По данным районных архивов УССР, районов черноземья подверженных ему и забайкалья общее число умерших от дистрофии около 170 тыс. человек.
Пусть они даже в 2 раза врут, все равно 2 млн ну никак не получается.

Это сообщение отредактировал Kennery - 4.05.2021 - 21:19

Ога ога, а потом наступающие подхватывали трупы павших и прицельно ими кидались в нацистов...
По данным штаба Моделя потери вермахта, без учета войск союзников, составили:
162,7 тыс. убитых,
35,6 тыс. пропавших без вести,
469,7 тыс. раненых.
По вашей калькуляции ркка весь списочный состав там должны была оставить.

Конкретные цифры от кого? Кто это всё организовал?

А в сталинском союзе национальных интересов просто не существовало в силу отсутствия государственности.

Возвращали очень вовремя - заодно помогли фрицам польшу сломить что-бы минимизировать потери фрицев и сберечь их силы для дальнейшего продвижения на восток. Про то что фрицы пойдут на восток (и они это и не скрывали) знала каждая собака кроме конечно одного вождя на востоке...

Вот от того кто все это организовал и предоставьте.
Не можете?
Тогда читайте выше.
Правда? Отсутствовала государственность?
А в чем это выражалось?
Знали, да. Кто вам сказал, что Сталин былтне в курсе?
Сломить Польшу? Эта та которая 2 недели сопротивлялась?
А если бы ркка не вошла, то продержались бы три, наверное...

Я как то больше Шумилина и Астафьева уважаю.

Уже не оригинально...

Извольте, де юре и де факто это был освободительный поход Красной армии. Часть территории отщелкнули Литве, тогда еще не "оккупированной", часть отошла к УССР и БССР. При этом, до возвращения в состав СССР "Кресы всходни" насильственно колонизировались отставными польскими военными. Это признается самими поляками. Эхо этой полонизации выродилось в "волынской резне".

А шпарите, как по методичке от обозначенных товарищей.

Но ведь по договору 21 года это была территория Польши, суверенного государства.
Следовательно на тот момент времени ркка окупировала територию входящую в состав этого самого государства. Кивнуть на РИ не получится, в 21 ее уже не было.

Ни Франция, ни Великобритания, которые объявили войну Германии после вторжения Вермахта в Польшу, не предприняли аналогичного шага в отношении Советского Союза. Следовательно, ни в Лондоне, ни в Париже не считали, что СССР совершил акт агрессии, а тем более — начал войну.
Даже польское правительство не квалифицировало действия Советского Союза как агрессию, поскольку объявления войны Москве не последовало. 
В Лиге Наций польские представители говорили о неправомерности действий Красной Армии, но не квалифицировали их как войну.

Хм, в таком случае это аннексия, но никак не освобождение.
Объявление или не объявление войны тут совершенно ни при чем.

Как вы быстро меняете понятия еще раз, территория была аннексирована Польшей по результатам Рижского договора. К 17 сентября Польша потеряла свою государственность. Правительство бежало в Румынию. Войска получили приказ не вступать в боестолкновения с Красной армией, двигавшейся на запад.

Аннексией это быть не может по одной простой причине, что это не насильственное присоединение вопреки воле населения, большинство из которого составляли белоруссы и украинцы.

ISA333

Гитлер видимо сильно удивил этих собак в мае 1940г. своей прогулкой по Арденнам.

В действиях "великого вождя". И вообще всех "вождей" начиная от дегенерата грозного.

А как же национальные интересы о которых вы изволили писать ранее? Какой был интерес союза в гибели польши? Ведь всем очевидно что польшу нужно было не ломать, а поддерживать в том числе вооружениями и войсками - ведь таким способом можно было наносить серьёзный ущерб вермахту и тем самым отодвигать противника подальше от границ союза плюс получая дополнительное время для подготовки собственных войск.

Да неужели кто-то поверит что на тех территория так восторженно встречали кровавых сталинистов?

Вот я и говорю - историю учите.
Перевооружение началось фактически только после финской, в37-39 репрессии подвергнулись около 97% высшего командного состава. И да, вы наверное забыли или видимо не знаете, как Черчилль жопу лизал Германии и рассчитывал, что война будет между СССР и Германией, как долгое время даже после начала войны США поставляли товары в Германию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Русская халатность и немецкий педантизм. И плюс немцы были в обороне что существенно облегчало идентификацию павших.


"Мы наступали на Ржев по трупным полям. В ходе ржевских боёв появилось много «долин смерти» и «рощ смерти». Не побывавшему там трудно вообразить, что такое смердящее под летним солнцем месиво, состоящее из покрытых червями тысяч человеческих тел. Лето, жара, безветрие, а впереди — вот такая «долина смерти». Она хорошо просматривается и простреливается немцами. Ни миновать, ни обойти её нет никакой возможности: по ней проложен телефонный кабель — он перебит, и его во что бы то ни стало надо быстро соединить. Ползёшь по трупам, а они навалены в три слоя, распухли, кишат червями, испускают тошнотворный сладковатый запах разложения человеческих тел. Этот смрад неподвижно висит над «долиной». Разрыв снаряда загоняет тебя под трупы, почва содрогается, трупы сваливаются на тебя, осыпая червями, в лицо бьёт фонтан тлетворной вони. Но вот пролетели осколки, ты вскакиваешь, отряхиваешься и снова — вперёд.

— Пётр Михин. «Артиллеристы, Сталин дал приказ!» Мы умирали, чтобы победить.

Мудак ваш Астафьев.
На старости лет у него кукуха совсем потекла. Решил, что раз сам фронтовик, да еще и писатель, то это дает ему право своим грязным языком паскудить советскую армию и ее командование.
Он в письмах врал про 6 армий, погибших под Харьковом (в вашей ссылке упоминается), врал про потери 1:10, врал про 19 пленных генералов под Харьковом в 43м.
Я тут давал ссылки на документы - три генерала попали в плен, а не 19, все раненые, а один вместо себя на присланном за ним самолете отправил "тяжелого" бойца.
Вместо чтения его пасквилей можно рекомендовать ему только вымыть с мылом свой лживый язык, а не позорить боевых советских офицеров.

О роли Ржева даж Твардовский в те года догадывался...

...Фронт горел не стихая, как на теле рубец...
Я убит и не знаю - наш ли Ржев наконец!
Удержались ли наши там, на Среднем Дону.
Этот месяц был страшен - было все на кону.