Как американцы Вторую мировую выиграли. Путевые заметки, день 7

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
22.06.2019 - 18:28
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17941
Цитата (sauron01 @ 22.06.2019 - 18:21)
Ни в чем не умаляя общей доблести советских солдат,я считаю,что американцы вместе с британцами Рейх разьебашили бы году к 46-му,когда экономика и промышленность штатов стали на военные рельсы на всю катушку.Летающие крепости стёрли бы города германской метрополии в пыль,недосягаемые для зениток и хвалёного Люфтваффе,плюс появившийся в штатах немирный атом решал почти все.А вот СССР-не смог бы вывезти войну в одно лицо,если бы не было никакого ленд-лиза(одной только листовой стали и пороха дали столько что тяжело представить)и никаких регулярных бомбежек Германии союзниками,никакой победы союзников над Роммелем в Африке(конечной целью которого были нефтеносные регионы на БВ,немцам нужна была хорошая нефть,как воздух!)Да у нас жратвы толком не было,нормальной связи,лекарств,одежды блять!Катюша на Студебеккере ездила почти вся...

Если бы Германия победила СССР, у Британии были бы очень и очень призрачные шансы выстоять, а без плацдарма США против Германии бессилен, как и Германия против США. В итоге помирились бы.
 
[^]
bobbax
22.06.2019 - 18:29
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17941
Цитата (amevius @ 22.06.2019 - 18:26)
Цитата (19Игнат62 @ 22.06.2019 - 17:58)
ТС -ты гражданин США? Смотри,чтобы тебе за такие посты интернет не отключили.

Ну у Сидорини ж за дифирамбы в адрес СССР не отключают.

А кто говорит что этот долбоеб в США живет?
 
[^]
Pavell174
22.06.2019 - 18:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 123
Автор. Тыж прожженый либераст, и вдруг решил тему такую поднять "выигрышную"? Прямо таки странно.
 
[^]
lukaM
22.06.2019 - 18:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Кучерявый пиз...т. Я живу в Канаде, в штатах бываю регулярно.
С кем бы речь не зашла о ВМВ, все знали о решающей роли СССР.

Один из ТВ каналов, что я смотрю - American Heroes Channel.
Там часто показывают их фильм "World War II in HD Colour":
4 серия - "Hitler Strikes East"
8 серия - "The Soviet Steamroller"
12 серия - "Victory in Europe"

В их же фильме о 10 лучших танках угадайте какой на первом месте? Т-34.

До фига книг, DVD, на мой взгляд довольно обьективных.

Это сообщение отредактировал lukaM - 22.06.2019 - 18:49
 
[^]
ПосконныйКот
22.06.2019 - 18:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
Цитата (bobbax @ 22.06.2019 - 18:28)
Цитата (sauron01 @ 22.06.2019 - 18:21)
Ни в чем не умаляя общей доблести советских солдат,я считаю,что американцы вместе с британцами Рейх разьебашили бы году к 46-му,когда экономика и промышленность штатов стали на военные рельсы на всю катушку.Летающие крепости стёрли бы города германской метрополии в пыль,недосягаемые для зениток и хвалёного Люфтваффе,плюс появившийся в штатах немирный атом решал почти все.А вот СССР-не смог бы вывезти войну в одно лицо,если бы не было никакого ленд-лиза(одной только листовой стали и пороха дали столько что тяжело представить)и никаких регулярных бомбежек Германии союзниками,никакой победы союзников над Роммелем в Африке(конечной целью которого были нефтеносные регионы на БВ,немцам нужна была хорошая нефть,как воздух!)Да у нас жратвы толком не было,нормальной связи,лекарств,одежды блять!Катюша на Студебеккере ездила почти вся...

Если бы Германия победила СССР, у Британии были бы очень и очень призрачные шансы выстоять, а без плацдарма США против Германии бессилен, как и Германия против США. В итоге помирились бы.

Если бы Германия победила СССР, то Великобритания столкнулась бы со второй империалистической войной в полный рост, когда Германия достроила бы свой флот к кон. 40-х.

И правящая буржуазия не стала бы так просто отдавать нажитые непосильным грабежом колонии.
 
[^]
BattlePorQ
22.06.2019 - 18:36
6
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63552
Цитата (CosMoNiac @ 22.06.2019 - 17:55)
Напротив, у нас народ любит оперировать цифрами, а они говорят как-раз о том, что союзники именно отсиживались до Нормандии.

Если оперировать цифрами поставок по ленд-лизу - не отсиживались.
Учитывая высадку в Италии - не отсиживались.
Учитывая подготовку грандиозной и беспрецедентной по масштабам высадки в Нормандии - не отсиживались.
 
[^]
deeemon
22.06.2019 - 18:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2019 - 17:38)
Цитата (WilliamHunt @ 22.06.2019 - 17:36)
В войне с Японии должен быть стенд про разгром Квантунской армии.
Хотя куда уж там.

Там пары строчек хватит и нескольких фото. Разгром - очень громко сказано.

ээээээ.... А как много операций США против японской армии сравнимо по масштабам? Сколько в битве за Иводзиму участвовало? 110 000 янки против 22 000 японцев. Упомянутая выше как стратегически важная "Битва за Гуадалканал" - 60 000 янки и 36 000 японцев. А в маньчжурской операции 1 500 000 советских против 700 000 японцев.
 
[^]
sauron01
22.06.2019 - 18:37
-5
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6159
Цитата (ПосконныйКот @ 22.06.2019 - 18:18)
Цитата (sauron01 @ 22.06.2019 - 18:06)

Характерная такая совковая орочья наглость)))

"Совковая"? А что это такое? Неужели нацистская пародия на прил. "советская"?

"Орочья?" Орки в произведениях Толкина есть, но это фэнтези. И Толкин орками выставлял как раз германцев, если что lol.gif

Да в то время что немцы урукхаи что советы орки))) жадные до чужой земли агрессоры,желающие доминировать .Есть мнение,что Гитлер не сдуру рванул на восток,бросив несломленную Британию,а попытался сыграть на опережение,опасаясь в дальнейшем увидеть вторгающиеся в Рейх советские армии. А японцы вообще насекомые,саранча.А и британцы говно.В той войне я бы лучше был американцем-ничьи земли не отжимали,всем союзникам помогли нехило,японцев угандошили,освободили Западную Европу,солдат потеряли мало,стали сверхдержавой,сделали доллар мировой валютой!
 
[^]
lann
22.06.2019 - 18:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
Цитата
У нас народ любит оперировать придуманными цифрами, при чем даже придумать сам не может дерет откуда цифры получше.

Половина авиации люфтваффе никогда не попала на восточный фронт. Ее уничтожили на западе, причем такое соотношение сил было всегда, за исключением нескольких месяцев 41 года.

бОльшая часть артиллерии ПВО никогда не была на Восточном фронте, она защищала западные рубежи Рейха.

Про флот вообще говорить не приходиться, Англичане воевали с немцами в воздухе еще в 40 году причем положили немецких самолетов больше чем немцы потеряли летом 1941 года, Англичане воевали в Африке с немцами с начала 41 США с 1942.

В 1943 Союзники высадились в Сицилии, именно тогда когда у нас шла Курская битва, и именно из под Курска тогда выдернули 1 ТД LSSAH и другие части и перебросили для отражения удара союзников в Италию. И это не считая того что все это время Англия и США воевала с японцами.


Битва в Атлантике и битва в Африке были отнюдь не мелкими локальными стычками, как нам преподносят сейчас.

Но что самое интересное - все советские газеты 1945 года об этом писали.
И не только в 1945.

Я даже скажу "крамольную" мысль.
Там было два варианта.
1. Либо задавить Адольфа
2. Либо с ним мирно сосуществовать.

Выбрали первый вариант. И если бы небыло Советов, то раскатали бы Адлоьфа в каком-нибудь 47-49 году.

Но Советы послужили пушечным мясом. Как впрочем всегда.
Причем в итоге проиграли.

И весь патриотический пафос был направлен в правильное русло. На бесчисленные, ужасные, бессмысленные человеческие жертвы.

Ведь все давно поняли, что проебали. Ведь хоть кого-то надо винить миллионах погибших и чем страшнее и ужаснее смерть, тем лучше.
Но винить надо кого-то другого. Только не себя.

Самый для меня смешной аргумент, это "внезапное нападение". Даже, блять, безграмотный колхозник в 1940 году знал, что война неизбежна.

Это сообщение отредактировал lann - 22.06.2019 - 18:42
 
[^]
BattlePorQ
22.06.2019 - 18:38
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63552
Цитата (deeemon @ 22.06.2019 - 18:36)
А в маньчжурской операции 1 500 000 советских против 700 000 японцев.

Но по факту в боевых действиях принимали участие хорошо, если сто тысяч японцев. Без снабжения и припасов.
Остальные или сдались сразу, или разбежались.
 
[^]
bobbax
22.06.2019 - 18:39
-2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17941
Цитата (deeemon @ 22.06.2019 - 18:36)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2019 - 17:38)
Цитата (WilliamHunt @ 22.06.2019 - 17:36)
В войне с Японии должен быть стенд про разгром Квантунской армии.
Хотя куда уж там.

Там пары строчек хватит и нескольких фото. Разгром - очень громко сказано.

ээээээ.... А как много операций США против японской армии сравнимо по масштабам? Сколько в битве за Иводзиму участвовало? 110 000 янки против 22 000 японцев. Упомянутая выше как стратегически важная "Битва за Гуадалканал" - 60 000 янки и 36 000 японцев. А в маньчжурской операции 1 500 000 советских против 700 000 японцев.

В результате боев потери убитыми и пропавшими без вести составили 22 тысячи японцев, остальные сдались в плен по приказу императора от 14 августа,отданный на 5 день боев. Там не то что не все участвовали, большая часть не участвовала.

Это сообщение отредактировал bobbax - 22.06.2019 - 18:41
 
[^]
sauron01
22.06.2019 - 18:45
0
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6159
Цитата (bobbax @ 22.06.2019 - 18:28)
Цитата (sauron01 @ 22.06.2019 - 18:21)
Ни в чем не умаляя общей доблести советских солдат,я считаю,что американцы вместе с британцами Рейх разьебашили бы году к 46-му,когда экономика и промышленность штатов стали на военные рельсы на всю катушку.Летающие крепости стёрли бы города германской метрополии в пыль,недосягаемые для зениток и хвалёного Люфтваффе,плюс появившийся в штатах немирный атом решал почти все.А вот СССР-не смог бы вывезти войну в одно лицо,если бы не было никакого ленд-лиза(одной только листовой стали и пороха дали столько что тяжело представить)и никаких регулярных бомбежек Германии союзниками,никакой победы союзников над Роммелем в Африке(конечной целью которого были нефтеносные регионы на БВ,немцам нужна была хорошая нефть,как воздух!)Да у нас жратвы толком не было,нормальной связи,лекарств,одежды блять!Катюша на Студебеккере ездила почти вся...

Если бы Германия победила СССР, у Британии были бы очень и очень призрачные шансы выстоять, а без плацдарма США против Германии бессилен, как и Германия против США. В итоге помирились бы.

О чем вы-Гитлер и до войны с Союзом вторжение в Британию не осилил...Люфтваффе обосралось,флот у немцев был не очень.Да и вообще немецкий технологический гений сильно преувеличен-техника их в основной массе своей была мудреная,дорогая и на любителя,ЯО они вообще не создали бы,зашли в тупик,а вот амеры к концу войны имели охуенный флот и охуенную авиацию,клепали корабли и самолёты со скоростью света,и ЯО впридачу.
 
[^]
Sevasilich
22.06.2019 - 18:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 2779
Да ладно, они пидоры, хрен с ними. Но ты спроси в России, кто что знает о Великой Отечественной Войне, из поколения 90+ никто не ответит! У меня дочь 95-го года рождения, они ВОВ проходили в школе 2 часа!!! Мы же по истории в школе воевали несколько недель! Плюс деды были живые еще, рассказывали о войне. Отсюда и знания. Историю пишут победители, к сожалению, сейчас в мире мы играем далеко не первую скрипку, чтобы показывать всему миру, как было на самом деле.
 
[^]
sauron01
22.06.2019 - 18:52
1
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6159
Цитата (deeemon @ 22.06.2019 - 18:36)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2019 - 17:38)
Цитата (WilliamHunt @ 22.06.2019 - 17:36)
В войне с Японии должен быть стенд про разгром Квантунской армии.
Хотя куда уж там.

Там пары строчек хватит и нескольких фото. Разгром - очень громко сказано.

ээээээ.... А как много операций США против японской армии сравнимо по масштабам? Сколько в битве за Иводзиму участвовало? 110 000 янки против 22 000 японцев. Упомянутая выше как стратегически важная "Битва за Гуадалканал" - 60 000 янки и 36 000 японцев. А в маньчжурской операции 1 500 000 советских против 700 000 японцев.

Самое глупое-кичиться количеством погибших солдат и крутостью сражений.Главное-смотреть на достигнутый результат.Американцы достигли таких результатов,что им до начала войны и не снились,а солдат потеряли мало.Рузвельта считаю гением за решение воевать,ведь многие слепошарые оппоненты требовали не воевать а закуклиться у себя на материке)))
 
[^]
ПосконныйКот
22.06.2019 - 18:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
Цитата (sauron01 @ 22.06.2019 - 18:37)

Да в то время что немцы урукхаи что советы орки))) жадные до чужой земли агрессоры,желающие доминировать .

Не знаю, но мои деды - это "эльфы". А на самом деле - обычные советские люди, сломавшие хребет всей европейской гадине.


 
[^]
bobbax
22.06.2019 - 18:54
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17941
Цитата (sauron01 @ 22.06.2019 - 18:52)
Цитата (deeemon @ 22.06.2019 - 18:36)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2019 - 17:38)
Цитата (WilliamHunt @ 22.06.2019 - 17:36)
В войне с Японии должен быть стенд про разгром Квантунской армии.
Хотя куда уж там.

Там пары строчек хватит и нескольких фото. Разгром - очень громко сказано.

ээээээ.... А как много операций США против японской армии сравнимо по масштабам? Сколько в битве за Иводзиму участвовало? 110 000 янки против 22 000 японцев. Упомянутая выше как стратегически важная "Битва за Гуадалканал" - 60 000 янки и 36 000 японцев. А в маньчжурской операции 1 500 000 советских против 700 000 японцев.

Самое глупое-кичиться количеством погибших солдат и крутостью сражений.Главное-смотреть на достигнутый результат.Американцы достигли таких результатов,что им до начала войны и не снились,а солдат потеряли мало.Рузвельта считаю гением за решение воевать,ведь многие слепошарые оппоненты требовали не воевать а закуклиться у себя на материке)))

Гитлер всерьез за англичан и не брался еще. Попробовал с наскока захватить господство в воздухе не получилось, пошел на СССР что бы не оставлять в тылу сильного противника, и если бы у него все получилось, сила Германии возросла многократно.
 
[^]
Melomanin
22.06.2019 - 19:01
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.19
Сообщений: 55
Вторая Мировая Война началась 1 сентября 1939 года.

Гитлер безобразничал в Европе-а Усатый что делал в это время?
Готовился к войне?А как же тогда -"неожиданно напали без объявления войны?"
Похоже что пакт подписал-и яйца чесал...

Про американцев.Они странные ребята-ждут пока им по башке не дадут.Зато потом-всей страной идут на войну.Дерутся хорошо,кстати.Так было и Пёрл-Харбором,и с Башнями-близнецами-а может и сейчас будет на Ближнем Востоке.
Похожи в этом на русских кстати-долго терпят,да больно бьют!


Для ура-патриотов.Мой дед погиб через месяц после начала войны.Бабушка умерла в Блокаду.Второй дед дошёл до Праги-бабушка воспитывала семерых детей,никого не потеряла...

Это сообщение отредактировал Melomanin - 22.06.2019 - 19:03
 
[^]
мафиямытищи
22.06.2019 - 19:03
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 674
Цитата (Sevasilich @ 22.06.2019 - 18:50)
Да ладно, они пидоры, хрен с ними. Но ты спроси в России, кто что знает о Великой Отечественной Войне, из поколения 90+ никто не ответит! У меня дочь 95-го года рождения, они ВОВ проходили в школе 2 часа!!! Мы же по истории в школе воевали несколько недель! Плюс деды были живые еще, рассказывали о войне. Отсюда и знания. Историю пишут победители, к сожалению, сейчас в мире мы играем далеко не первую скрипку, чтобы показывать всему миру, как было на самом деле.

недавно спросила у девочки 14-летней, которая знает всё про краски для волос, когда началась война
Ответила, что в 1942 году, на моё недоумение было сказано ой, всё.

Соседская 11- летняя сказала, что ещё не проходили, и о какой войне речь, ей не интересно совсем.

Бабушка её рядом говорит, ты же каждый день мимо памятника проходишь на котором даты.

Пофик бананы в ухи и песню про незабудки врубила.

на этом попытка что то рассказать закончилась.

А вы говорите про американцев.....
 
[^]
Truman013
22.06.2019 - 19:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.14
Сообщений: 1929
Хотелось бы посмотреть на войну США против Германии. При условии, что Германия на том же материке. Чем бы дело кончилось...
 
[^]
maslokrad
22.06.2019 - 19:17
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4449
Автор зашёл в Американский музей и рассчитывал там увидеть экспозиции про СССР?))

У нас если зайти в музей у нас как бы тоже американских экспозиций нет =)
 
[^]
Truman013
22.06.2019 - 19:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.14
Сообщений: 1929
Цитата (Melomanin @ 22.06.2019 - 20:01)
Вторая Мировая Война началась 1 сентября 1939 года.

Гитлер безобразничал в Европе-а Усатый что делал в это время?
Готовился к войне?А как же тогда -"неожиданно напали без объявления войны?"
Похоже что пакт подписал-и яйца чесал...

Про американцев.Они странные ребята-ждут пока им по башке не дадут.Зато потом-всей страной идут на войну.Дерутся хорошо,кстати.Так было и  Пёрл-Харбором,и с Башнями-близнецами-а может и сейчас будет на Ближнем Востоке.
Похожи в этом на русских кстати-долго терпят,да больно бьют!

faceoff.gif

извините, а что было хорошего для них в Перл Харборе? - База была разрушена практически полностью. От тихоокеанского флота осталось чуть да ничего.

А с башнями что было хорошего? Самый крупный теракт за всю историю, который был допущен в, по сути, столице этой страны. (понятно что Вашингтон столица, но по факту НЙ круче). Допущен по сущей безалаберности. Это если верить официальной версии. Хотя больше попахивает диверсией изнутри...

А на ближнем востоке что хорошего? Ирак так и не сломили. Афган - нет. Вьетнам - нет. Кувейт - ну может быть и то непонятно толком. Корея? Да тоже нет.

Заметьте, практически во всех войнах - они вторженцы.

Кто там что терпит и кто хорошо воюет?! faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Truman013 - 22.06.2019 - 19:23
 
[^]
BattlePorQ
22.06.2019 - 19:18
5
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63552
Цитата (bobbax @ 22.06.2019 - 18:54)
Гитлер всерьез за англичан и не брался еще. Попробовал с наскока захватить господство в воздухе не получилось

А ведь почти получилось. Если б США не вписались ленд-лизом за Британию, додавили бы. На острове с ресурсами сложнее, чем на материке.
Но вообще британцы молодцы, знатно Люфтваффе проредили.
 
[^]
bobbax
22.06.2019 - 19:18
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17941
Цитата (Truman013 @ 22.06.2019 - 19:15)
Хотелось бы посмотреть на войну США против Германии. При условии, что Германия на том же материке. Чем бы дело кончилось...

Если телепортировать Германию на территорию Мексики в 1941 году.
 
[^]
Alexeykov
22.06.2019 - 19:22
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 12935
Цитата (avgxxl @ 22.06.2019 - 17:12)
Только в игру "medal of honor" они могут выиграть, не более того, и то только в том случае, если клавой и мышкой рулят русские геймеры.

Между тем весь японский флот на 0 помножили именно США, русские в 1905 не шмогли.
Хотя к слову на суще япончиков щемили и до второй мировой и после поражения германии.

Это сообщение отредактировал Alexeykov - 22.06.2019 - 19:23
 
[^]
ленидид
22.06.2019 - 19:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
ПосконныйКот
Цитата
обычные советские люди, сломавшие хребет всей европейской гадине.

Вы уж определитесь - или они "освобождали Европу" или "Ломали ей хребет". А не как-то непатриотичненько получается.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54561
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх