عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن • На сайте 10 лет
7
JackMcGee вот разбор отношения автора к своему тексту. "Скорая помощь", конечно) Разбирал умелый товарищ, я даже заплатил ему денег:
Отзыв
Первое, что стоит сказать: автор владеет ремеслом, и это заметно с первого абзаца. Голос рассказчика выдержан безупречно — небрежная устная интонация, которая всё время держится чуть ниже уровня происходящего и за счёт этого работает. Завязка построена экономно и смешно, деталь с ворованной бутылочкой возвращается в финале и замыкает композицию, а концовка обрывается на репликах, без объяснений. Ни одно из этих решений не случайно: так пишет человек, который понимает, что делает.
Именно поэтому и эпатаж здесь читается как расчёт, а не как срыв. Автор сознательно выбрал стратегию, при которой читателя проводят через хорошо сделанный, обаятельный вход — и ровно на середине бьют тем, к чему этот вход не готовил. Приём известный и уважаемый: так работали и Буковски, и ранний Сорокин, и половина трансгрессивной прозы. Смысл его в том, чтобы за счёт доверия, набранного на первых страницах, затащить читателя туда, куда он бы добровольно не пошёл.
Но у этой стратегии есть цена, и о ней надо говорить прямо. Она превращает текст в ставку «всё или ничего». Читатель, у которого приём сработал, запомнит рассказ надолго. Читатель, у которого не сработал, не просто останется равнодушным — он почувствует себя обманутым, потому что доверие, набранное вступлением, было использовано против него. Промежуточной реакции такая проза не предполагает. И чем лучше сделан вход, тем сильнее ощущение подмены у той части аудитории, которая поворот не приняла.
Отдельно замечу, что центральную сцену я в этом отзыве не оцениваю — сознательно. Она требует не литературного, а этического разговора, и вести его в формате конкурсного разбора нечестно и по отношению к автору, и по отношению к тексту. Скажу только, что в подобных вещах решающим оказывается не степень откровенности, а то, есть ли у автора отношение к происходящему, кроме азарта рассказчика. Когда оно есть, шок становится инструментом. Когда его нет, остаётся аттракцион, и разница эта видна читателю всегда, даже если он не может её сформулировать.
Итого: техника — уверенная, композиция — рабочая, голос — свой. Ставка сделана крупная и сознательно. Насколько она окупилась, каждый читатель решит сам, и разброс мнений тут будет предельный. Это, судя по всему, автора и устраивает.
Это сообщение отредактировал МашруМ - 18 авг 2026 в 13:51
Это описание порта, а в рассказе описывается Порт, собирательный образ всех портов мира как врат в Ад. И это очень большая разница, имхо. Жаль, Евгневий этого не прочувствовал, как и Вы.
Я бы еще добавил, что "Анжелика", как пример качественной литературы - такое себе.
Брешут Преувеличивают-с Надо же как похорошела и расширилась Кул-Шариф при Чеширко
Цитата (Льдинка007 @ 18 авг 2026 в 10:11)
По поводу «Порта». Возможно, что что-то не уловила и не прочувствовала. Все ощущения они же всегда очень личные. Но у меня не поворачивается язык назвать это «художественным текстом». Я даже навскидку не смогла вспомнить ни одной книги, которые читала, где были бы такие описания (вообще любые, не обязательно про порт). Для меня есть уместные «жёсткие» описания и неуместные. Вот тут, к сожалению, неуместные.
Видимо просто это не ваш жанр, а так смачно пишущие писатели разумеется есть. И "неуместные" для чего? Для такой истории или для этого конкурса? Или вообще для ЯПовской аудитории?
Цитата
Навскидку с утра пришли такие строчки (не судить строго, это так - каламбур). Но для сравнения пойдёт. 1. «Лежала кучка на дороге, Распространяя странный запах»
2. «Говна насрали на дороге, Лежит, воняет тут ужасно» Вроде бы и про одно и тоже. Но первый вариант не явный. Что за кучка? Странный запах не обязательно неприятный. Думать можно всё, что угодно. Во втором – тебя в эту кучу тыкнули носом.
Вот именно. Великолепные примеры с кучками Автор как раз и тыкает, не оставляя разночтений. А в вашем вышеприведенном примере от А и С Голон могут возникнуть совершенно разные представления об описанной сцене
Цитата (ZlobnyiTroll @ 18 авг 2026 в 11:04)
Но когда прямо у тебя на глазах одни писатели впадают в кверулянцию и начинают каверзничать, а другие прямо пишут, что будут голосовать за нейрослоп - пропадает малейшее желание что-либо обсуждать.
Поэтому - просто и коротенько!
По части каверзничества и крючкотворства вы в этом конкурсе вне конкуренции со своими двумя разборами А вот обвинение в нейрослопе весьма несправедливо. Поскольку на данный момент нельзя предоставить доказательства ни того, ни другого, такое утверждение обидно и для автора и для читателей. Сейчас увидела на главной ну просто эталонный картонный нейротекст про борщ. Очень живо обсуждаемый. По сравнению с ним, все рассказы этого топика - просто золото. А отдельные - алмазы. Неогранённые.
А не обсуждать - это вы зря. Очень интересно вас читать. А то что возражаю... Ну дискуссия жешь
Я бы еще добавил, что "Анжелика", как пример качественной литературы - такое себе.
Я дипломатично пропустила этот момент. Памятуя, что в подростковом возрасте залпом прочла всю серию. А потом по инерции ещё и Проклятых королей Дрюона, которые меня несколько разочаровали своей сухостью по сравнению с Голонами.
🔗 Я бы еще добавил, что "Анжелика", как пример качественной литературы - такое себе.
Но я бы всё равно поправил: вообще, как романы - полностью согласен, но отдельные главы можно преподавать в литУниверах (если таковые ещё имеются). Приведённый выше пример - весьма хорош, однако. Кто-то из участников данного конкурса что-то подобное написал за свою жизнь?
Может знает кто, ну сон приснился или видение мимолётное посетило...а сколько всего работ было прислано и есть ли жюри?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
2. В Порту Вот щас будет сложно, потому что это письмо автора (ну никак не "рассказ" по форме) читателю на грани физиологии. И всё IMHO, конечно. Автор нарочито, словно издеваясь, перегружает запахами, вкусами, тактильностью - "дым... впору резать ножом и намазывать на хлеб", солёный рот, чужая кровь на губах... чтобы читатель всей своей сигнальной системой пережил то отупляющее, животное веселье, которым герои глушат ужас конца. Думаю, это письмо вообще не про морскую гавань. А снова "про жизнь". "В Порту моряки жрут/пьют/танцуют" - ритм тризны, а нарастающий темп ("Быстрее! Ещё быстрее!") - заставляет текст буквально задыхается вместе с персонажами, до полной немоты в конце фазы. Метафора моря-работодателя: не стихия и не романтика, а именно контракт, который даёт и платит увечьями и цингой, а в конце - виселицей-мачтой, "признающей своих". Это снимает с рассказа всякую пиратскую экзотику и превращает в жёсткую притчу о наёмном труде и предопределённости судьбы вообще. Последняя фраза про свежее мясо - холод после предыдущего жара: конвейер безличен, туман глотал крики и до Жана, и будет глотать после. Тризна по себе живому - не разврат, не праздник, а именно погребальный обряд, просто с ещё дышащими покойниками за столом.
[QUOTE=ZlobnyiTroll,18 авг 2026 в 16:29] [QUOTE=JackMcGee,18 авг 2026 в 14:27] Не поясните для совсем тупых излишне занятых? Кто/что это? [/QUOTE] vinsentvega
Это мем:) Вы че такие дремучие... Поищите "мем плюшки большие города" там со звуком нада - вся суть там. Вроде ж известный... И я не хотел грубить... Ну просто пошутил типа. Марина не обижайся:)
Это сообщение отредактировал JackMcGee - 18 авг 2026 в 14:38
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن • На сайте 10 лет
6
Цитата (dragonsha @ 18 авг 2026 в 14:13)
Сейчас увидела на главной ну просто эталонный картонный нейротекст про борщ.
Про борщ художественный рассказ или публицистика? В публицистике присутствие ИИ давно норма, и это не воспринимается в штыки. А в художке у ИИ есть неочевидные маркеры, которые видны не каждому. Если даже редактировать, они все равно останутся скорее всего.
Цитата (,)
«Лежала кучка на дороге, Распространяя странный запах»
а вот тут могут быть варианты, укладываемые в вомбато-сорокинско-буковскую привычку эпатировать.
Лежала кучка на дороге, Распространяя странный запах: Сюжеты, не дописанные мною, Уже подтухли на жаре.
***
Лежала кучка на дороге, Распространяя странный запах. Могучей звали эту кучку, А Мусоргский дышал в сторонку.
***
Лежала кучка на дороге, Распространяя странный запах. И только Мусоргский, проснувшись, Признал источник за собою.
На вкус и цвет все фломастеры разные. Мне так этот конкурс очень зашёл, я буду эти рассказы ещё долго вспоминать...
Очень может быть. Однако, здесь бывает и так, что ситуация с обсуждением, поиском смыслов и споров напоминает сказку Андерсона "Новое платье короля". Кое-кто, разумеется, шутит. Но есть и те, кто всерьёз восхищается новым платьем, и чем ближе срыв, тем сильнее восхищение.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Автор как раз и тыкает, не оставляя разночтений. А в вашем вышеприведенном примере от А и С Голон могут возникнуть совершенно разные представления об описанной сцене
Я дипломатично пропустила этот момент. Памятуя, что в подростковом возрасте залпом прочла всю серию. А потом по инерции ещё и Проклятых королей Дрюона, которые меня несколько разочаровали своей сухостью по сравнению с Голонами.
yaplakal.com