Литературный клуб "Птица Говорун"

Еще не беда, но времени на инет стало меньше.

вопрос к литераторам, пока все притихли
возможно, на него уже давным-давно публиковали ответ, и я прост об этом не знаю
если взять в расчет, что Толкиен своим Властелином Колец дает отсылку ко Второй Мировой (или, скажем так, переносит действие в мир фэнтези), то, по логике вещей, войска Саурона - это фашистская армия
тогда Минас-Тирит (Гондор) - это Англия, которая противостоит Саурону в одиночестве, но, при этом, для всех ясно, что рано или поздно, оставаясь в одиночестве, он падет
и вот тут вопрос: хоббиты - это кто? американцы?
всадники Рохана - опять же, кто?
того же Саурона несколько веков назад (получается, в Первую Мировую) уже побеждали - Саруман, Гэндальф и, по-моему, Галадриэль
кто тогда олицетворяет СССР? Саруман?
а, может, Саурон вообще Сталин?
у кого-то есть подобные аналогии?

drdolgoff, в предисловии ко второму изданию «Властелина Колец» Толкин опроверг, что в его произведении содержатся какие-то указания или аллегории на Вторую Мировую. Мало того, он сообщил, что начал писать книгу и в значительной степени написал её задолго до 1939 года.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 11.12.2025 - 17:44

Слоны, летящие на помощь, доктор )))

ну, в то время, насколько я понимаю, большинство людей, умеющих думать, не сомневались, что Германия предпримет реванш за Первую Мировую
возможно, да, что Толкиен в 30-х просто дал фантазию, как оно могло бы быть, начни Германия войну снова
но тогда "параллель" Англии с Гондором, получается, попала в яблочко

drdolgoff, нет. Оттуда же:

Он просто писал историю. Надо понимать, кто такой был Толкин — он был филологом, культурологом, кабинетным учёным. Толкин был уверен, что основа мира — слово, и начал он с создания языка. В определённом смысле, для него это был эксперимент. Никакими войнами он не интересовался.

Вот что Толкин говорит о своей книге:

вообще-то, Дж.Р. мог и исправить "недоработки" в связи с поменявшейся геополитической ситуацией
а то люди спустя куеву тучу лет головы себе ломают - с кого Горлум писАлся?

2 Триполи special
Немного об отношении гениев большого ЯПа к штурмовикам больших и малых Эверестов.
https://www.yaplakal.com/forum3/topic3019675.html

Почему-то Choke не счел нужным оставить здесь информацию о новом конкурсе.
А зря. Ведь почти все тут балуются рифмоплетством. Кто знает, а вдруг стих найдет и захочется поучаствовать! В общем, тут:

Измена на Новый год и многое другое: конкурс стихотворений
https://www.yaplakal.com/forum3/topic3019659.html

Дома у родителей были два таких тома. На корешке был логотип издательства – космическая станция. Все вместе это давало мне уверенность, что эти книги про космические пиу-пиу в стиле Азимова, которыми я к тому времени уже преисполнился. Властители каких-нибудь колец Сатурна, не иначе.

Во время очередного рысканья по книжным шкафам, эти книги снова попались мне в руки. Это был, конечно, невероятный восторг для меня десятилетнего. Драконы, хоббиты, черти что... Я так понял, что это сокращённые версии, потому что обе книги относительно тонкие, страниц по триста-четыреста. В них и вся трилогия, и Хоббит.

а мне попался старый коммент нашего коллеги в одной старой теме:

https://www.yaplakal.com/findpost/69997933/...pic1768887.html

Эх, были времена, и темы были интересные...

А вот интересно. Кто как относится к проституткам и почему?

p.s.
Дополню. Не к политическим, а к обычным. А то сейчас снова начнется...

только хотел написать про Троцкого, а тут уточнение.

Я отношусь ровно. Именно к проституткам, а не к тому, что может сопутствовать их занятию - криминал, распространение и прочее.

Я не считаю их отверженными и не считаю их способ заработка постыдным.
В другой теме мутный моралфаг спросил меня, мол, если дочка будет этим зарабатывать, ты одобришь?
Правда, речь там шла не о проститутках, а об актрисах порнофильмов. Причем конкретно о той, которая снимается только с одним человеком, мужем или парнем, не вникал, даже не о тех, кто снимается у браззерс с восемнадцатью неграми и тремя лесбиянками.

Вот мой ответ:

"я отвечу. И ты ответь.

Нет, я не буду в восторге от такой деятельности моей предполагаемой дочери. Но я и не откажу ей от дома, и не стану приковывать к батарее и насильно обучать профессии швеи, повара или там менеджера. Ну чтоб она сменила род занятий. И я не буду читать ей мораль, не стану ебать мозг. Это ее жизнь, если она так решила и ее все устраивает - значит, пусть живет. В моем доме ей всегда будет место.

Вместе с тем я буду отдавать себе отчет, из чего проистекает мое неприятие ситуации с дочерью. Я буду это осознавать. Из-за осуждения общественной морали и еще кое-каких установок в моем мозге.

Но на мое отношение к ней это не повлияет.

А теперь ответь ты. И постарайся не врать хотя бы себе."

Мой вопрос к нему он, конечно, проигнорировал. Неоднократно. Ответить нечего.

Вот вопрос:

А ты нет. Ты так и не ответил на вопрос - если твоя дочь с таких доходов в кинобизнесе предложит купить тебе квартиру, машину и дать денег, откажешься или нет?

И не ответишь. Потому что в одном случае твой ответ прозвучит фальшиво, а в другом ты пойдешь против своих принципов, на которые тут надрачивал.

Потому что если ответишь хоть так, хоть этак, будет видно, что ты обосрался. Поэтому ты и юлишь, как таракан под тапком, предпочитая игнорировать вопрос и хамить оппонентам вместо ответа.

а теперь поеду куплю коньяка. Нам, алкоголикам, изредка это можно.

Совершенно нормально отношусь. К элитным даже с уважением.
Считаю эту профессию абсолютно необходимой для здорового общества, поскольку любая здоровая потребность(как духовная, так и физиологическая) должна быть удовлетворена. И желательно на хорошем цивилизованном уровне, а не тайком под забором.

Из моей горячо любимой "Понаехавшей"

– Я мененжер по девочкам, – протянула она визитку. – Переходи ко мне работать. Думаю, тебе вполне по зубам классика с элементами извращений.

Кто-нибудь читал повесть о Гендзи? Как вы имена и кто есть кто кому запомнили или не запомнили?

Я солидарен с мнениями отписавшихся, хоть ни разу проституток в глаза не видел. В том смысле, что не пользовался услугами. А вот хотелось бы послушать доводы из противоположного лагеря. Или здесь таких нет?

Аурландс

А я бы ещё выпил. Такая хорошая компания. Наливай, Машрум, свой коньяк.

Вообще-то они разные.
Как и все люди.
Есть характерные типажи - для каждого из времён, потому что паттерны меняются, - но существуют и "универсальные".

Предложение грести всех в один котел по принципу "занятие"?
Тогда вопрос не совсем корректен.
А как вы относитесь к писателям, в таком случае?

Нейтрально. Как и к строителям. А вы?

Да, без бутылки не разобраться)
Но словосочетание " дама из павильона павлиний" сводит меня с ума как кота запах валерьянки)

я вот как-то сомневаюсь, что Крестная пользовалась...

Коньяк я взял "Коктебель", ибо ездил в Пятерочку, а магазины для олигархов чуть дальше, в них лень ехать было.

Наливаю.

считаю стоимость их услуг завышенной