Литературный клуб "Птица Говорун"

вот тут неоднозначно.
Как правило, при снижении уровня гормональной активности снижаются и потребности во многом, что раньше и было в большом количестве.

Я замечаю то, что, как и ЧеширКо, стал относиться ко многим вещам проще, но потребности во всех потребностях остались на том же уровне, а то и, внезапно, возросли.

Про "возросли" это я о тяге к равноценному интеллектуальному общению.

Так что либо это работает не так, либо речь не о гормональном затишье.

Ну, я прям не по-медицински утверждаю.
Тем более что старых долбоебов, которые и в молодости были мудаками, и в старости остались примерно такими-же, тож хватает.

Я просто увязываю сужение с возрастом круга вещей, которые действительно волнуют, и со второй стороной медали - появлением потребности организма экономить энергию и силы. Которые с возрастом убавляются.

Мне хорошо у подножия.
Они же к вершинам ползут.
Трусиха и циник может я.
Но подожду лучше тут.

Ни ледяные расщелины,
Ни Эвереста снобизм
Знать не хочу - уверена.
Я слишком ценю свою жизнь.

Не впечатляюсь пучинами.
И не люблю перелет.
Я восторгаюсь мужчинами
Не трУсы которые. Вот.

***

Помню, помню о чем речь была.

Хуямонт. Хуязавр

Что-то из местечковых транскрипций.

Horizen8

Интересует как раз многое. Слежу за событиями, наблюдаю за людьми, интересуюсь чем-то новым. Просто, к примеру, обсуждать какие-то события, спорить о чем-то или реагировать на каких-то людей становится неинтересно.

Я ж просила автора показать, но забыла имя) что-то типа Николай Дельмонт или вельмонт)) почему русские автора постоянно берут себе такие дибильные псевдонимы иностранные?)

Я вас лично не знаю.
У меня оснований утверждать что-либо насчёт вас наверняка фактически нет. Только - предполагать, с разной степенью достоверности.

Если говорит о возрастных изменениях и как они коррелируют с мировоззренческими и когнитивными - я относительно неплохо знаю свои, заметно похуже - ряда окружающих меня людей, ну и знаком с коллективным опытом человечества в разных его формах, поданных как в художественной, так и специализированной литературе.

А совершенно честно ответить даже на кажущиеся очень простыми вопросы о себе дано (в силу разных причин) не такому уж большому количеству людей, даже если ответы непубличны, даются "самому себе", на самом деле. Слишком сильно образ собственного "я" (не обязательно находящийся при этом в явном, открытом виде) и связанные с ним интернированные в индивидуальную психику социальные аспекты и реакции воздействует на наше сознание.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.12.2025 - 22:30

Наливайте по последней, МашруМ.
Да я пойду, наверное..

я понял, пора наливать еще.

Блин, пока читал и думал, что ответить, пропустил ваш коммент, ЧеширКо.

Оставайтесь, у нас еще много интересного впереди.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 11.12.2025 - 22:37

Horizen8
Человек жив, ну условно, конечно, пока он испытывает эмоции. Когда наступает полный не притворный пофигизм, считай он труп. Ходячий.
На этом собственно и всё здесь, пойду лучше в вомбату

ну мы здесь тоже пока не роботы, у нас есть эмоции, иногда больше, чем требует ситуация.

Между полнотой эмоций, чувств и побуждений и полным пофигизмом трупа существует тропа длиной в целую жизнь, с огромным количеством оттенков и постепенным смещением между полюсами.
Где, если осмелиться приглядеться, множество мелких выскобленок а ля "ещё вчера мог, а что это случилось сегодня?".

Но это все довольно индивидуально. Чем большим одарены - тем больше потерь на этом пути, как правило.
Тут либо учишься переставать видеть в этом действительно существенную потерю, либо просто не замечаешь, потому что и в молодости это было мелочевкой,
Но это я усредненно, конечно.

Ну и опять же о том, с чего начинал: чтобы ответить на вопрос, помудрел ли ты или просто слегка (или не слегка) устал от треволнений жизни - нужно уметь спросить себя, и понаблюдать за собой, беспристрастно приглядываясь.
Впрочем, ровно так же, как и попытаться ответить на вопрос - "а кто же я есть на самом деле?".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.12.2025 - 23:31

это из произведения про братьев Кальсонеров
МихалАфанасьича

Читал в молодости книгу Хаббарда.
Он проповедовал теорию освобождения человеческого разума от комплексов из подсознания.
Далее возрастной вектор восприятия.
Впечатление первое. КГ/АМ.
Впечатление второе. Жжошь, ацкий сотона, пиши ещё!
Впечатление третье. Всё суета сует. Все беды мирового социума от недостатка взаимопонимания, порождающего избыточные активности земного бытия.

Может, в тему, а может и нет. Просто вспомнилось.

Умер у меня однажды прадед. Мне десять лет было. Приехали в деревню, похоронили, начались поминки. Как водится, пришли соседи с улицы. И вот сижу я за столом, ничего в глотку не лезет, а напротив сидит бабка с нашей улицы и ест лапшу. Очень сильно ест, аж руки трясутся. Половину проливает. Над тарелкой ещё так нависает, чтобы что пролилось, обратно в тарелку падало, а все равно вокруг на белой скатерти жирные пятна. И ест ещё так звучно, с прихлебыванием.

Сижу я, смотрю на нее и думаю – вот же ты, бабка, жадная какая. Вон как ложкой машешь, аж давишься. Наверное, даже рада, что прадед мой умер – поесть можно нахаляву. Хоть бы немножко радость свою скрыла...

А у нее просто болезнь была. То ли Альцгеймера, то ли ещё что-то в этом роде. И просто руки тряслись постоянно. Поэтому и торопилась ложку донести до рта, чтобы не расплескать. Поэтому и над тарелкой наклонялась. Да и не радовалась она вовсе. Но это я сейчас понимаю, а тогда это зрелище во мне огромное количество негативных эмоций вызывало. Ну и что? Живее я тогда был? Глупее – да, а вот живее вряд ли.

хороший пример
вроде не сделал, не сказал, ВСЕГО ЛИШЬ подумал - а все равно отложилось в памяти и, наверняка, стыдно

Не стыдно ни за бабку, ни за висельника, про которого недавно рассказывал. В какой-то момент вдруг пришло осознание, что я не должен винить себя ни за что из моего прошлого. Я не могу его изменить. Можно, конечно, корить себя за что-то, но зачем? Что мне это даст? Головой-то я и так понимаю, что хорошо, а что плохо, делаю выводы на будущее, но стыдиться и ругать себя? Нет. Было и было.

Хорошая иллюстрация одной из сторон монеты.
Кстати, многие бы, видя это, подумали бы не о жадности, а, скажем, об алкоголизме. Не зная.

Но вообще - "если бы молодость знала, если бы старость могла".

Кстати, есть определенная симметричность, думаю, в таком незнании.
Если вы не могли предположить болезнь (ну какие такие могут болезни в нежном возрасте, так, временные недомогания; что вообще подавляющее большинство детей и подростков о них знает?), то старость среди прочего - означает утерю знания молодости, что такое - эта молодость. Представления и выжимка воспоминаний сохраняются (ну, пока человек в здравом уме), а вот непосредственных переживаний прошлого в какой-либо их полноте - уже и нет. Уже недоступны. Как правило.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.12.2025 - 23:17

Horizen8
Согласен с вами. Иногда вижу и в жизни, и на ЯПе, как посмеиваются над страдающими из-за любви подростками. Мол, какая любовь, пиздюки? И каждый раз думаю – неужели вы не помните себя в условные шестнадцать лет? Да там же не любовь, там просто взрыв эмоций, трагедии, драмы, мелодрамы... Самые сильные чувства, потому что они случаются впервые. Там она, самая настоящая, самая чистая. Все, что потом – это уже повтор.

Ну вот взял и все испортил!
А я тут тооолько закусочку под коньяк сварганила, чтоб тепло так, по-домашнему, без чинов...

Ну, я со своей стороны, должен отметить - что в подростках уже сформирована противоречивость и даже сосуществование "взаимоисключающих пунктов", свойственная человекам.

Непосредственность чувств и страстей - да.
"Чистота" - очень условно.
Вернее, так - чистота таких побуждений возможна у того, кого мы бы могли назвать "чистым".
Но далеко не все подростки таковы. И это ещё - не считая того, что часто в оценке и манере суждений они склонны следовать кое-чему чужому, тому, что считают авторитетным, а значит - правильным. Иногда вопреки своим собственным непосредственным реакциям. Как это называлось ранее?... а, вспомнил, "дурное влияние".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.12.2025 - 23:36

вот только хотел ответить на предыдущий коммент, как под окном ответа увидел ваш, только что добавленный.

И да, согласен.

Лет сорок назад я спер у случайного приятеля одну вещь. Вот у него она была, а у меня не было. И я хотел ей обладать. Это был игрушечный револьвер, как настоящий, только игрушечный.

Мы плыли по Оби на теплоходе "Механик Калашников", бегали по палубе, играли в войнушку, и оппонент выигрывал, потому что у него был артефакт. Тот самый револьвер, а у меня не было ничего, кроме дули в кармане. И в какой-то момент он его положил, а я подобрал. И спрятал. Моё теперь, моя прелесть.

Оппонент побегал, поискал, не нашел, да и пошел себе в каюту к родителям. А я с красными щеками тайком проволок артефакт в свою каюту, и спрятал в дальнем углу под умывальником. Чтобы не нашли.

Но это еще ладно. Была остановка по пути в Ханты-Мансийске, все сходили на берег размяться, а я не пошел. Оставить револьвер в каюте боялся, а брать с собой тяжелую вещь - а ну как найдут и спросят?

А я вор. И не то чтобы меня волновало то, что в тюрьму посадят, больше меня парило, что мама и сестра будут смотреть с презрением, мол, таким не место в нашей семье.

Короче, булькнул я его за борт в итоге. Ни себе, ни людям.

***

А сейчас вспоминаю - ну было и было, да. И понимаю, что у многих были схожие моменты. И корить себя (корить, о как) это путь к искривлению психики. А зачем оно мне? Незачем.
Главное, что я помню эти моменты, и знаю, как поступать теперь.

Как, как... Прятать лучше, чтоб не нашли... - Э, Машрум, замолчи, ты не так думаешь на самом деле.

Или так? И как правильно?

Вчера слушала Наталью Бехтереву, которую очень уважаю, и вот она утверждает, что мы не стареем, пока сами себе этого не позволим. Живой интерес к жизни, событиям, людям, всяческие хобби очень помогают держаться нашему организму и мозгу, в частности, в достойном состоянии, а старость наступает тогда, когда утрачивается интерес к происходящему вокруг.

Думаю, это все справедливо, если физиология не вытесняет твоей души прекрасные порывы. Потому что когда начинают серьезно одолевать недуги, то уже ничего, кроме собственных анализов, не интересует.

ты же помнишь эту историю, "Пацан к успеху шёл"?

Там тоже подростки.

Ты не рационален.
Совершенно бессмысленный поступок в том случае, если целью не являлось получение удовольствия от вида переживаний приятеля. Ну или похвала себе - мол, смотри, какой я ловкий, могу стырить ценную вещь, а никто и не поймет, что это я.
Вот если бы ты имел осознанно или неосознанно целью то или другое, или вместе - значит, твой поступок имел и смысл, и пользу для тебя.

Ибо в противном случае зачем тебе вещь, которой ты не перед кем не можешь похвалиться и не можешь её использовать по назначению - то есть в данном случае в играх с приятелями?

В общем, смотрю я на тебя - а ты, оказывается, не помудрел. Если не увидел главного.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.12.2025 - 23:40