Пиши-Читай

Ammok

И животноводство! ©

А вообще - мне показалось, что спор идёт даже не о морали/нравственности/приличиях, а о том, что можно считать умещающимся в моральные нормативы, а что - не можно считать.
Но это-то, господа, уже не мораль и не социальные нормы, а личная вкусовщина.

ЗЫ Про помянутого всуе Сорокина и его Голубое сало - читал с омерзением, но читал же! Как и "Роман".

Повторяя аргументацию из какого-то давнего спора: матом крыть умеет каждый, ну - почти. И примерно половина могут даже это делать в худо-бедную рифму. Но Лаэртский - всего один.

Коммерческий? А куда идти за зарплатой?)

А по поводу рассказа - скажу честно, прочитал по диагонали, чтобы понять суть спора.
Не понравился. Но к этому я могу добавить, что мне вообще мало что нравится. Мне не нравятся мои рассказы, не нравятся рассказы, которые публикуют здесь многие люди. Даже на другие литературные ресурсы я не захожу уже давно, потому что мне не нравится, что там выкладывают.

Но! Если это понравилось большинству, то какие претензии? Есть доказательства накрутки? Если есть, то нахер с пляжа. Если нет, то к чему эти разговоры?

Вы тут где-то говорили, что на ЯПе в моде сопли и говно. Неужели вы не понимаете, что эти темы нравятся людям не на ЯПе? Они нравились им во все времена. Эти темы вызывают у них эмоции. Отрицательные, положительные - не важно. Главное - эмоции. А какая задача у писателя? Рассказать о том, как он сегодня сидел и думал о вечном? Да ни хрена! Основная задача - вызвать эмоции.

Отсюда какой вывод? А очень простой. Писатель или пишет для людей, ориентируясь на их потребности, или он пишет для себя, и ходит потом и причитает, что его никто не понимает. А ведь он так мастерски описал размышления... Как же так...
Выбор делает каждый самостоятельно.

Взоржалсо Дитя-сиротинушко с зубами в попе

Пишите больше, Лада Борисовна, раскрывайте свой творческий потенциал.
Он Вам не только для того дан, чтобы некропостеров и драчунов картинками пугать. (не к ночи помянуто)

ЧеширКо, популист!
(пойду, что-нибудь из твоего почитаю)

Это сообщение отредактировал FedorSymkin - 24.09.2015 - 13:24

ЧеширКо

Номер карты.

А высказывался в топе до прочтения или после? Так как голосование ты пропустил, как я понимаю.

Неужели? Разве ты защищаешь не данный креатив? Я тут не за свободу выбора беседы веду, есличо. И не за выбранную тему. И не поливаю инвективой юзера грабли, симпатичного мне.
Я говорю что креатив УГ. И если бы он был не про бомжа, а про будни генерального директора Газпрома, исполненный в той же манере - реакция была бы аналогичной.
Я вот и хочу увидеть тех, кто голосовал, чтобы спросить - почему?

Было бы странно, если бы всем нравилось всё.

Не совсем поняла, откуда ты.берешь цитаты, выдвигая данную претензию мне лично. Ты вникал в мой пост? Хотя бы последний?

Какие именно?
Людям нравится все, что способен сожрать и переварить их мыслительный аппарат.

Речь идёт про победивший креатив или как? "уточняю"

первый - это не Писатель . это ремесленник . который никогда не станет Мастером ...
второй - чсв-интроверт . может быть как тем же ремесленником ( в большинстве случаев ) , таи и Мастером ( если поймёт , насколько велика его роль в воспитании общества . таких единицы )
уж вот так вот пафосно , чё

Это сообщение отредактировал Klivija - 24.09.2015 - 15:01

Да так, развлекаюсь я маленько!

Ога, задуматься, и не делать того, что ВАМ не нравится. Только вы это ВАШИ предпочтения пытаетесь толкнуть как ВСЕОБЩИЕ.

Как минимум быстрее!

А по большому, ЕЩЁ РАЗ: вызывающий такие страссьти креатив написан как ПРИКОЛ, именно так к нему и надо относиться.
Автор писал его для себя, угорая над ним в процессе и после. ВСЕ реакции в стиле "Фубля, что за говнищще??" "Нахуй оно здесь??" были абсолютно ожидаемы, они ТОЖЕ часть этого прикола. Автор на них не обижается, автор с них РЖЁТ!

ВотЪ.

Не стоит воспринимать бренд "говно=зеленка" буквально. Я согласен с Паласатой - фигурка из говна, вылепленная неумело и в спешке, может вызвать лишь хихиканье невинных девиц и недоумение почтенной публики, зажимающей свои носы. Напротив, тоже самое говно, но в руках Мастера выглядит, и даже пахнет - совершенно по-другому! Если уж ты выбрала говно - трудись над ним, воспевай достойно этот материал...

Только задуматься.
Окончательное решение по Вашим поступкам я оставляю за Вами. Потому что это Ваши поступки. Не мои.

Можете считать меня наивным идиотом, но я верю в "Мир Полудня". Вернее я верю в Людей оттуда.
И я верю, что только объяснениями, поддержкой, добротой (ну и юмором. Только не злым, понимаете?) и всяким таким можно помочь людям.
Не заставлять, не требовать, не кидать в середину пруда и ждать - выплывет или нет. Не обмазывать, в конце концов.
А помогать, рассказывать.
И да. Я верю что в людях нет зла. Нет этой вот низости, подлости и подобного.
Но они этим окружены и нет ничего удивительного, что многих это рано или поздно ломает. Нельзя их в этом винить. Можно только сожалеть.

А такие вот вещи, как итоговые работы конкурса - они этому способствуют по моему мнению.
Вот о чем я прошу подумать, когда Вы совершаете те или иные поступки. О людях. О людях вокруг вас. И все.
А далее Вы вольны поступать как знаете.
И если Вы останетесь при своем, то я не буду Вас ненавидеть или презирать, или с Вами воевать.
Хотя мне и будет печально.
Но это Ваше право и никто не в праве Вас за него осуждать.
Просто других такими не делайте. Не вгоняйте в безысходность. Не ломайте своими поступками. Вот о чем я говорю. Пусть они сами решат - какими им быть.
Люди Будущего - они ведь не завтра.
Они здесь и сейчас.

Это сообщение отредактировал Odindvatri - 24.09.2015 - 18:02

А чойто вы без меня сретесь? Не стыдно?
Таки как я понял, возмущаются тем, что рассказ "про гавно" занял первое место и за него проголосовало много читателей. В связи с этим в который раз встал хуй вопрос:
"Кто виноват и что делать?"
С виновником то все понятно. Грабелька виновата. Ведь до нее никому и в голову не приходило написать на ЯПовский конкурс о гавне. Или писали?
С наказанием тоже все проще простого. Следущий свой фотопост она выкладывает с собой в главной роли.
А вот что делать? Да у вас же готов ответ.
- Воспитывать читателя нужно!- скажете вы.

Авотхуй.
Я, вместе с десятками миллионов советских людей, это уже проходил.
Нам долгие десятилетия говорили какую музыку слушать, какие фильмы смотреть, что носить и какие книги читать. Строители светлого будущего, блять.
Только вот потом выяснилось, что беспредел 90-х творили те, кого так долго воспитывали. И оказалось что человеки, суки такие, воспитываться не желают.
Более того, они категорически против того, чтобы им что то навязывали.
Даже Эллочка-людоедка, с ее недалеким умишком гордо заявляла:
- Не учите меня жить!
Или взять популярного персонажа ролика с его
- Вы кто такие? Я вас не звал. Идите нахуй!

Такшта, дорогие дамы и господа - не желаете больше читать подобное на конкурсах - пишите сами. Но пишите на уровне тех, чьи фамилии вы так любите упоминать в этом топике.

Показывать, что мир состоит не только из говна.

А то куда не плюнь - одни воспитатели.

блять, так хто ж писитель???
на тебя проспо не угодишь...

Паласатик, ты не права, я защищал не автора, а принцип.
Следующий конкурс.
Вау! Пацаны, все сюда!!!
Только щас и только теперь! Лучщий и единственный в мире честный лит баттлище!!!!
- Та, ну, нахуй...
- Отвечаю, все будет ахуеть!
- Ага, блять, и Паласатик опять все обосрет... Как в первом...
- Та, чувак, там просто так вышло, реально гавно победило
- Спасибо, я уже в Кокосах участвовал, хз, че ей надо...
- Блять, так Кокосы тоже гавно!
- Слышишь, наверное, пошел ты в жопу со своими конкурсами.

Паласатое, извините, нет никакого желания вступать с вами в полемику. Вы все равно умнее, опытнее и мудрее меня.

Правильно говорит АнтиЗа. Как почитаешь комментарии некоторых местных, так прям комплекс неполноценности начинает развиваться. Куча фамилий, половину которых я даже не слышал. (Я опережу комментарии некоторых людей и скажу сам - да, да, это я дурак и неуч и вообще пошел нахер). Вот эти все ваши рассуждения - Мастер, ремесленник, фломастер... Да хрень это собачья. Людям или нравится, или нет.

Причем вы забываете о том, что одно и то же может нравиться одному и не нравиться другому. Я вот прочитал две книги Пелевина, положил их на полочку и забыл. Я ни хера не понимаю, чем все восхищаются. Внимание, вопрос, уважаемые ценители прекрасного! Это я дурак или Пелевин пишет чушь в моем понимании?

ЧеширКо

Евгений, прекратите напрашиваться на секс!

sclyff
Секс... Секс...
Какое-то знакомое слово... Судя по всему, после чтения комментариев, я стер его из памяти вместе со словами "говно" и "жопа".

ЧеширКо

я раньше вапще думал, шо это кекс... пекс... фекс © Кот Базилио

Тююю. Я тебя научу))) Берешь и называешь фамилии, которые еще не названы, желательно малоизвестные и вообще из другого лит.жанра. И понтуешься по полной!

Акация
Ааа! Так можно было? Тфьу ты, а я то думал...
Как говорил современник Торецкого, Федор Фуфтяев - "Главное, товарищи, морду сделать пафоснее!"

ОНО-то здесь причём?? Наивная советская утопия, стерильная и совершенно невыполнимая в реальной жизни. НЕУЖЕЛИ можно подумать что если какие-то вещи там просто не упоминаются - так в идеале их и БЫТЬ не должно?? Всё это БЫЛО, просто считалось неприличным об этом писать.
И тогда когда это писалось - советские люди рассказывали похабные анекдоты и частушки, и ржали над туалетной темой. Не ВСЕ повально, но и НЕ 0.001%. И неужели кто-то настолько идеалист, чтобы думать что если бы при молодых Стругацких, которые тогда писали такого типа произведения, кто-то бы сочно перданул на дружеских посиделках - они бы не улыбнулись?? Не верю!

А рассуждение о добре и зле тут совершенно не при чём, туалетный юмор ≠ зло.
И вообще никакой низости и подлости в таком не вижу, это совершенно не связано. Самый культурный и вежливый человек может при этом быть и злым, и низким, и подлым - достаточно посмотреть на мировых политиков, тьфу.

Не, ну а чё - с меня станется и СОБСТВЕННЫЙ анус вывалить, сфотканый крупным планом!

Пелевин - муть и чушь. И Мураками - чушь! И все им подобные - унылая муть, чушь, и заумь. А это "Голубое сало" которое тут в комментах разрекламировали - так вообще читать невозможно, оно на каком-то непонятном языке написано. Лютая хуйня, непонятная полностью и абсолютно.

зы: моё личное мнение если что.

grably
зря ты так о сале...

А Вы ведь, наверное, сами-то и ответили.
Подвели итоги этих двух (или сколько там) страниц обсуждений.

Odindvatri

Да, это была железная советская цензура. А здесь развлекательный интернетный сайт, 18+ причём, в 2015-м году. Я-то осознаю где и когда нахожусь, а вот Вы - похоже нет...

Думаете если бы не было цензуры, то Стругацкие бы писали про говно?

Odindvatri
ОНИ может да, а может и нет, но другие бы точно писали. А Стругацкие при случае может как минимум улыбнулись бы на говноюмор. Ибо ЧЮ у них точно было, и убойное причём - сразу вспоминается взрывчатый Кадавр, объевшийся селёдочных голов!
Так что мы не знаем КУДА бы могло понести Стругацких при ПОЛНОЙ свободе слова.

А мне почему-то хочется верить что не стали бы. Может бы писали более грубо. Циничнее. Но не о говне.
Я вообще наивный дурак, которому много во что хочется верить...

P.s.
Хотя. Если бы все писали о говне и другого ничего не было, может быть и они писали бы. Просто потому что о существовании этого самого другого не знали.

Такая эта вот смешная штука - полная свобода слова без всякой внутренней ответственности. Всегда почему-то скатывается в говно. Наверное потому что о нем просто писать легче (и я сейчас совсем не о форме текста)?
Я не знаю.

Это сообщение отредактировал Odindvatri - 24.09.2015 - 22:29

sclyff
ЧеширКо

Это некорректно поставленные вопросы, потому что они содержат в себе ответы, сразу два. Я люблю Пелевина и скажу, что ты дурак. А ты его не любишь и скажешь, что он пишет экзистенциальную хуйню.
Мы не сойдемся в вопросе сути, но вряд ли ты будешь опровергать его форму.
А форма безукоризненна.

В которую ты уже вступил.
И ведешь ее, как и прочие, совершенно о другом. О пафосности, о праве неимущих, о свободе писать, о чем хочется (о говне тоже тема, чо), об оскорбленных чувствах верующих (простите, это было в другом забеге) и о многом другом, которое внезапно (!) обидело пишущего не в стол.

sclyff

Какой именно?

Все - это конкурс, именуемый Кокосом?
Обидно, да.
Не пишите говно, пусть даже о говне. И будет вам счастье.
А Паласатое исключительно срет в конкурсах, разумеется.
И вот это говно ей не нравится, и вон то. Сука какая.

АнтиЗа

Лопнуло ужо терпение в вашем заповеднике глухих.
У меня ощущение, что комментирующие читают не головой, а жопой.
Отсюда и победители.
НЕ "про гавно", Юра *орет ему в заросшее пушистое ухо*, а из говна. То есть, абсолютно, бесповоротно, безжалостно и беспощадно.
Произведение, написанное беспомощным корявым языком, без сюжета, морали, смысла и с такой же темой. Слышишь меня, милый?
Не слышишь? Да и ладно.

Говна на япе в буквах = хоть жопой ешь.
Побеждало в конкурсах редко. Видимо, написано было не так блестяще, как в этот раз, да?
А еще было жюри, которое надо обойти. А оно говно не желало жрать.
И кормить читателя говном тоже не хотело.

Да ладно?
Читателю не надо быть писателем. Писателей и так, как говна за баней.
И читатель вправе требовать от писателя качественного говна, а не полуденного поноса после несвежих огурцов (блять, это я про говно снова, да? лезет из всех щелей, пардон за натуралистичность. и вот тут картинка с очком, простите, но я художник, я так вижу).

Мне нравится, дискуссия, дорогие мои, любимые. Хотя че я вру? Я не люблю вас. За то, что вы желаете жрать говно. Не идеологический продукт, как прибитые инсталляционные яйца к мостовой, а просто - высер.
Производить - ОК. Никуда не деться от биологии. Мы гадим, мы выбрасываем то, что отшлаковывает наша пищеварительная система. Я тоже сру, у меня тоже есть жопа.
Но есть говно я отказываюсь.
Это вы сами, без меня. Если вам вкусно - на здоровье.

ПС. И мне нравятся молчащие проигравшие. Которые писали техничнее. Со смыслами. И прочей хуетой.
Они не прут на любителей хавать говно. И правильно делают. Сидят, ржут в окопах. Режутся в картах, пьют портвейн.
А спорить о вкусах - бессмысленное занятие, господа. Даже если это вкусы сортов говна.
Я, видимо, люблю бессмысленные действия. А вдруг?