Запределье. Итоги

Прям Толкиен. Впервые столкнулся с "Властелином колец" в книжке "Хоббит или туда и обратно" с Леоновым на обложке

Мне вас не поднять )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А также лиц, находящихся на гауптвахте и дисциплинарном батальоне

Услышав лай караульной собаки часовой дублирует его голосом...

У соседей такой есть. У Слонов? Или у Литбесов? Не помню. Но тут срачи начнутся про предлоги и союзы, частицы и междометия. Считать ли их словами или частями слова. Напишет аффтар "кто нибудь" и будет усираться, что это два слова, а не одно Или "кто ни будь". И во втором случае и не подкопаешься. "Кто ни будь, а я так вижу"

А это не Катин-Ярцев?

Это не фирменный, не стиль, и уж тем более не йоша.
Но ладно, и про старуху бывает порнуха.

Не, я без претензий. Просто удивился – раньше я очень часто голосовал за его рассказы, а здесь что-то не срослось.

Ни в коем случае не принижаю достоинств и все такое. Поздравляю, все молодцы.

46 слов. Во внек.

Паровоз - частный случай локомотива. Тогда уж "Паровозы и электровозы". Типа связь между прошлым и будущим.
Самый лучший коллектив - это наш "Локомотив!"

Ну если из дюжины рассказов отыскался один сильный по версии WhiskIn, то конкурс случился не зря. =)
Я прочту. Но хвостом вилять не стану.
Если авторам станет неуютно, они знают, кого обвинить.

Вы сильная, я в Вас верю! Несите и обрящите!

И здесь 46. Вы сговорились штоль?

"Дети Священного леса".
Итак - ключевая идея рассказа была - дать читателю незнакомые названия, допустить какие-то нестыковки и тд для того, чтобы он включил свою собственную фантазию, дорисовал сам для себя впечатления от неведомой флоры и фауны, и вышел наконец за пределы привычного и известного мира белых людей (перестал пытаться искать, в какой части света река Джамахагуа, и почему она спокойная и широкая вместо того, чтобы быть горной речушкой с порогами (она же в голове у тебя сейчас находится! такая, какой ты её себе представляешь!); перестал думать - почему в тропиках зима бывает (а почему в этом абстрактном мире обязательно тропики должны быть такими же, как и у нас?, и - очень важный безусловно момент - как там кукурузу выращивают... Разве ЭТО действительно важно сейчас?).

Предполагалось, что читателя можно вывести в его собственное Запределье, и оттуда посмотреть на пришествие белых людей. У них золото - это сокровище, сверкающий на солнце камень, которыми наполнена местная река - но в здешней природе оно ценно только для блестящей рыбы, прячущейся среди этих камней от охотников. А ещё кстати - можно сравнить пришельцев с жителями племени, у которых золото - это рыба ("curi" - "золото", это перевод с языка индейцев кечуа на русский), на которую охотятся четыреждыблятской острогой! Да, именно так эти ребята и делают в своём мире. В Запределье, которое у читателя в голове могло бы быть уже. Кстати, "джабали" - это "кабан", "сарра" - "кукуруза", "наранха" - "оранжевый" (из того, что вспомнилось).

Почему именно кечуа? Да потому, что онлайн-переводчик с их языка на русский первым нашёлся, и слова у них оказались красивыми и непривычными. Немного удивительно, что среди любителей сверять написанное с энциклопедией не нашлось ни одного индейца-кечуа, или просто знакомого с их языком))

Кстати, нигде в тексте нет слова "индейцы" и "конкистадоры". Все попытки натянуть Запределье на привычные научные и исторические факты говорят о том, что читатель упирается, никак не может перейти в своё собственное Запределье, и продолжает цепляться за реальный мир. А ведь каждый из вас был маленьким ребёнком и мог верить в безусловные чудеса, не задумываясь об их природе. Куда и зачем вы дели этот навык, и почему променяли его на душный скептицизм? Не ожидал такого обилия занудства по мелочам, в какой-то момент возникла мысль: "написал бы энциклопедию - сказали бы - ну вот, даже сочинить ничего не смогли!")) Хотя за конструктивную критику, конечно же, спасибо - постараюсь использовать кое-что из подсказанного при написании будущих работ.

А ещё рассказ заканчивается на позитивной для племени ноте - зло побеждено, а теперь бегом в деревню - там уже вот-вот праздник начнётся (а не раздумьями о том, что обязательно придёт другой отряд, более мощный, и что тогда местным обязательно будет карачун (как будто очередному упоротому критику очевидно, что волшебному духу обязательно не выстоять против брони и пушек например, пусть даже и в открытом бою! да может он дунет на этот отряд - и бледнолицые просто исчезнут навсегда)) а с теми, в пещере, он поступил по-другому только лишь потому, что захотел поиграть с ними немного напоследок). Короче - концовка, по замыслу авторов, как бы говорит читателю - смотри, как просто и легко живут эти люди здесь и сейчас! Тут рядом жизнь и смерть, волшебное и обычное, и печаль с радостью. Но дети леса счастливы, и, по удивительному совпадению, среди них нет ни одного душного зануды))

Так вот, подводя итог - искренне рад за каждого читателя, которому удалось попутешествовать между мирами при помощи нашего с Юсифью рассказа. У нас пока что маловато опыта (например для меня этот конкурс - третий), будь его больше - этот вояж получился бы более изящным) Тем, кто не осилил - мне сказать нечего. Наверно это просто не ваше. А ваше - не наше)) Но ведь оно и к лучшему, каждому своё) Мне, например, в мои 39 лет, абсолютно неинтересно читать про СССР.


П.С. Свой приз в этом конкурсе я всё-таки получил - это бесценный, полностью новый для меня, опыт совместного написания с Юсифь - потрясающей, умной, бесконечно доброй и с мощнейшей фантазией женщиной, с которой мы не только сработались в итоге, но и немножко подружились)) и, надеюсь, напишем что-нибудь ещё!

Это сообщение отредактировал ЛисийУс - 24.04.2025 - 23:19

Сомневаюсь, что читатели будут выжидать по 15 минут. Напихают минусов и сольют в Утиль. Это если только сразу в разделе создать.

А вот тут ровно 50

X0p0x0pb
SchulzGruber
А почему у вас не сложилось? Или так всё было кроваво, что лучше и не вспоминать?

У тебя ваще 23 слова. Во внек!

И жетон для поездки в метро в качестве кольца силы :)

ЛисийУс
И как, у вас ни единой идеи, почему же эти душные читатели вычитали конкистадоров и индейцев? А я вам подскажу - потому что вы нарисовали эту картинку сами. Зачем вы упомянули Маниту, определив индейскость племени? И зачем добили мужиками в доспехах, которые пришли за золотом? И потом обвиняете читателей, что они узнали в этом конкистадоров и южноамериканских индейцев. Чтобы этого не произошло, сеттинг нужно делать менее узнаваемым.

Не поломаешь?

Почему один? Не один. Полынь еще мне понравилась, к примеру. И СССР. Но я свое мнение никому не навязываю.

Была и такая мысль - сделать сеттинг менее узнаваемым, добавить ещё больше незнакомых слов и тд - но тогда тех, у кого с фантазией совсем хреново - мы бы точно потеряли по пути в Запределье))
К каким-то маякам всё-таки нужно было привязаться. А может нам просто опыта не хватило))

В любом случае, прочитав абсолютно все сообщения в конкурсном топике, переварив абсолютно всю критику, могу сказать твёрдо - мне наш с Юсифью рассказ нравится до сих пор))

Единственное, что может быть изменил бы сейчас - название. На что-то вроде "В поисках курри".

П.С. "Мужики в доспехах" ищут золото, но для них оно - камень, а для местных - рыба. Писал об этом выше. Для меня, как для автора, это важный момент. Тут точно ничего не стал бы исправлять.

Это сообщение отредактировал ЛисийУс - 24.04.2025 - 23:29

Все рассказы обсудили. А вот про "Старость приходит одна" ни слова

Именно так. Начиная с названия реки, пусть она в рассказе и была медленная, а не каскад водопадов. Ну и далее всё прям указывало на индейское племя.

Всё ещё несколько спутаннее.

Но алгонкины - это группа племён североамериканских индейцев. Причём проживавшая в большинстве своём в районе Великих Озер.
У южноамериканских были свои воззрения, не совпадавшие полностью, а иногда даже наполовину, с воззрениями индейцев Северной Америки.

Но в целом в любых анимистических воззрениях такое понятие присутствует, правда, спектр значений у разных народов различается.
Например, у полинезийцев есть аналогичное понятие "мана" - но оно не включает одного из алгонкинских аспектов этого понятия: а именно не только универсальной силы, обитающей во всех существах и предметах, но и значения "персоналия, божество".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.04.2025 - 23:43

Horizen8 , с одной стороны - пожалуй можно было вместо Маниту взять другое имя для главного божества. Русско-кечуа переводчик помог бы в этом однозначно))

Но ведь кому-то из читателей рассказ понравился именно с Маниту, им так проще было увидеть весь этот абстрактный мир! Как быть с ними? Нет уж, пусть всё остаётся как есть))