Конкурс Коротких Креативов №25. Внеконкурс

Жму руку. Все читал.

Гибсон, на мой взгляд, несколько депрессивен. Но читал давно и мало.

По Пехову. Страж читали?

Спасибо. Как -нибудь распробую и эту Кинговскую.
Посмотрим.

А фантастикой я в детстве увлекался. Вместо сказок.
После 30 редко что читал из этого раздела. Хотя Гибсона прочел, или Фрэнка Герберта. Кого-то ещё.
По сравнению с обычными "классиками от литературы" - в большинстве своём в плане владения именно литературным языком и глубины мысли - большинство фантастов не очень интересны, хотя есть исключения, в плане мысли даже чаще, нежели в плане собственно владения литературным языком.

Я вот не первый раз вижу ваше "фи" некой "депрессивности".
По-моему, это вообще не критерий оценки таланта писателя или даже удачности произведения.

Ну, что же. Теперь возьмёмся за этот блок рассказов.
Начал с первого.

Нахлынули воспоминания о том периоде жизни, когда судьба закинула меня в столицу. Сплошной негатив на протяжении девяти лет, серое небо, толпы угрюмых людей, стояние в пробках. Короче, полный пиздец! Не дай бох, и врагу не пожелаю жизни в мегаполисе.

По существу рассказа скажу только, что написан нормально, если не придираться к опечаткам и построению некоторых предложений. Идея с повтором ситуации на протяжении шести дней у героя, конечно не нова, поэтому впечатления на меня не произвела. Корректор ошибок жизни Константин - это теперь так ангелов-спасителей можно называть?

МашруМ

Да. Я всё прочёл, что было на флибусте года три назад. Хорошие книги, мне понравилось. Но при всём уважении: где Пехов и где Чехов?)

Это сообщение отредактировал makahito - 28.12.2021 - 01:11

Абсолютно нет фи. И депрессивность бывает разная. Даже жизнеутверждающая.
По поводу того, что это не критерий таланта, согласен. Это просто мнение.

А если взрослый человек выбирает сиськи и котиков? Голосует за явную конъюнктуру и тд?
Должно ли его направить/попенять/дать другое или пусть?

Так-то я с вами согласна. Взрослые могут выбирать, тут у них привилегии. И если их выбор это котики и сиськи, то это котики и сиськи. Принять как факт. Тем более, что я сама люблю и сиськи, и котиков. "Нравственны ли они?", ага. Забавный вопрос при разности мировоззрений "я/мы" - "они"

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 28.12.2021 - 01:11

Ну устрицы с черной икрой тоже не будешь есть каждый день. А вот добротный стейк по понтовым качествам считается ниже и попсовей черной икры, но вкусен не менее.)
Он просто другой.

А чем "депрессивность" Гибсона вам не понравилась?
Я вот обнаружил, что в том мире, что я наблюдая нынче, с учётом опыта, разумеется, всякая жизнерадостнная оптимистичность и прочий позитивчик, в том случае, если вывести их за рамки мимолетности, которой они принадлежат, оказываются по сути продуктом неглубокого видения.
Это как всерьёз воспринять то, что счастливое состояние - раз испытанное, уготованно кому-либо до конца его дней.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.12.2021 - 01:22

Ariane6
Вы же сами и ответили.
Пенять, направлять? Если это люди, которые нам дороги, у них есть потенциал и они особо не сопротивляются). Я так вторую жену выдрессировал

МашруМ

Вы абсолютно правы. Но если я задам себе вопрос: вот мне дан выбор оставить то или то?, я долго думать не стану).
Для меня есть разделение (лично моё): развлекуха или серьёзное.

Углублюсь в тему, не свойственную этому разделу.
Считаю, что воспитывать вкус к прекрасному в этой стране перестали лет тридцать назад. Забили на это дело.
И народ стал хвалить конъюнктурку и потреблять ее массово в больших количествах.

Думаю, надо не давать/направлять/пенять, а развивать человека с детства. А дальше он должен выбирать сам. А вот с развитием последнее время проблемы.

МашруМ

Не, тут я с вами не соглашусь. Т.е. то что там кто-то что-то перестал давать, это всё может и так, скорее всего так. Но всё что во мне есть хорошего, это никакая не забота государства. Я обязан только родителям и некоторым другим людям, оказавшим на меня влияние в детстве и в юности-молодости. Да и сейчас.

По Гибсону не готов спорить, надо перечитать.

- вот тут можно подискутировать. Но! Лень и дремотность говорят мне - стоять смирно! Лежать, вернее.
И мозг, належивающий надежную жировую прослойку, согласен.

По сути, можно лишь на основе этого предложить выбрать Сеньке шапку по себе.

По факту - надо принять, что "цирк" в разных его ипостасях для многих окажется пределом их чаяний и потребностей в области искусства.

Можно, разумеется.
Особено если сможете припомнить хотя бы одну великую книгу, где "хэппи энд" окажется органическим завершением произведения.
Именно счастливое завершение, а не печальное или - открытое.

Horizen8

И ничего страшного в этом нет. Так было всегда. И так будет всегда. При этом можно любить только "цирк" и быть хорошим и дельным человеком.

- Родители, как и другие люди, как и мои родители в те времена, жили не в вакууме. Во вполне определенном социуме. Который повлиял на то, что они дали вам. И мне.

Как недавно говорил некто Zотов - Я не испытываю ностальгию по всему тому негативному, чем было переполнено то государство. Я вспоминаю об отношениях между людьми. О тогдашних теплоте и доверии, которые несравнимы с тем, что творится сейчас.

Пратчетта, упомянутого вами, не берем в расчет?)

Мне повезло тут и дрессировать никого не пришлось. Встречаясь с одним парнем я как-то спросила вскользь - "Нравственны ли они?" А он мне: - "Ага, есть ли у них понятия добра и зла". Не точно этот диалог был, но примерно. И так я поняла, что это мой мужчина, во веки веков, аминь. Во веки веков это 12 лет пока, но заявка есть =)

Не стану спорить с последним.
Но не поверю в то, что человек с пределом потребностей на уровне "цирка" способен с глубокому осмыслению чего-либо, включая собственную жизнь.
Впрочем, само собой, житью это не мешает. Скорее, многим даже добавляет в плане жизнеспособности. Просто в такой жизни отсутствуют некоторые горизонты и измерения, но как об этом может догадаться человек, которых их не ощущает?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.12.2021 - 01:35

Не мной, это раз.
А во-вторых, вы его оцениваете как автора подлинно великой книги?
Наверное, у нас с вами разные представления о том, каким книгам пристало носить эпитет "великая".

Опять же, можно поспорить, что считать великим.
Мировая классика, стоящая у нас на полках?

Слесарь Василий с вами не согласится, у него все полки (обе) забиты Донцовой (условно), а там в конце все счастливы. И попробуйте поспорить, что это не великие книги, а на вопрос - а есть у вас Стейнбек? - Василий переспросит - Кто-кто??

Результаты основы вспомнились))

МашруМ

Вы опять правы. Но социум социуму рознь. И есть преемственность поколений. Моим родителям помогли их родители, грубо говоря).
Я когда пошёл в первый класс, то для меня главным авторитетом на какое-то время стала наша учительница, очень хорошая женщина, но как я теперь понимаю, всего лишь учительница начальных классов.
А потом я рос и видел как этот "социум" проигрывает моим родителям, их друзьям.
В социуме читали и пропагандировали "Цемент" и "Малую Землю", а когда я возвращался из социума "домой", то там этих великих произведений не было.
У моих бабушки и дедушки, как мне известно, висел барельефчик Сталина - это было требования социума. Но в душе у них было совершенно другое.
Я думаю вы меня понимаете.

Упс, попутал, каюсь. Не вы это говорили.
Да, считаю Пратчетта одним из великих. Может, помельче Шекспира, Ремарка, Мериме, но тем не менее.
И смысл в его книгах может не лежать на поверхности, как у когорты выше, но он есть. И мораль есть. Просто завуалирована.