Мир — пугающе странный

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
cryptomarx 13 сен 2026 в 20:30
Шутник  •  На сайте 2 года
Сообщений: 13
27
На написание данной статьи меня вдохновила встреча с А.М. Семихатовым. Мне удалось на протяжении 2 часов пообщаться с Алексеем Михайловичем, задать ему вопросы. Если вам интересно, как вообще мне удалось организовать эту встречу и пообщаться с Алексеем Михайловичем, то могу рассказать об этом подробнее в комментариях. А сейчас хотел бы поделиться некоторыми инсайтами и впечатлениями о физике нашего мира, которые у меня возникли после того разговора.

Наш мир очень странный. Точнее даже не «наш» мир, а вообще весь в принципе тот единственный мир (даже если внутри него бесчисленное множество параллельных вселенных), в котором мы живем.

Вот мы видим что-то вокруг себя. Лес, траву, небо, машины, здания, людей, предметы. Всё это состоит из молекул, а те — из атомов. Атомы, в свою очередь, состоят из субатомных частиц. И вот тут начинаются странности. Все квантовые частицы, из которых словно выстраивается весь воспринимаемый нами мир, не обладают привычными нами свойствами. Вообще. Никакими.

Алексей Михайлович приводит пример с электроном, утверждая, что всё, что верно об электроне, верно и для других квантовых частиц. Так вот электрон не имеет положения в пространстве. Он не находится где-то. У него просто нет такого свойства. Он не занимает точку в пространстве. Он вообще не занимает никакого объема в пространстве. Ноль. Ничего. При этом электрон — не ничто.

Более того. Электрон не имеет траектории. Он никуда и ниоткуда не летит. Он не движется и не оказывается где-то. Мы «находим» его «где-то» в соответствии с расчетами, осуществляя коллапс волновой функции при измерении. Но до коллапса электрон был везде и нигде, никуда не летел и ниоткуда не прилетел в ту точку, где волновая функция коллапсировала.

Начиная с атома и далее «вниз» все частицы обладают, а точнее не обладают таким свойством как «быть видимыми». Все фотографии атома, как говорит Алексей Михайлович, не являются на самом деле фотографиями атома. Это модели, а не реальные снимки. И дело тут не в том, что атомы очень маленькие и нам нужно просто получше постараться, чтобы их зафиксировать на пленку. Дело в том, что частицы и прочие квантовые явления словно вообще не приспособлены к тому, чтобы быть видимыми, воспринимаемыми и представимыми.

И это, на самом деле, шокирует. То есть на микроуровне происходит нечто, но у нас нет даже никаких аналогий для образного познания этого нечто. Инерция мышления настойчиво требует: «покажи, дай образы, визуализируй!» Но квантовый мир просто не создан как нечто такое, что в принципе можно хоть как-то визуализировать.

То есть есть что-то, что не поддается чувственному восприятию не потому что оно маленькое или наши чувства слабы. А потому что оно иное.

Об этом нас предупреждал еще Ричард Фейнман: квантовый мир — это не уменьшенный аналог нашего мира; в нашем мире нет ровно ничего, что могло бы служить хоть какой-то аналогией для происходящего на квантовом уровне.

Все эти частицы (электроны, фотоны, фононы) получают какие-то свойства лишь в ответ на наше взаимодействие с ними. То есть что из себя представляет чистый фотон и электрон сами по себе, когда их никто не измеряет — это не просто вопрос без ответа. Это вопрос, ответ на который непонятно даже как начинать искать. Кант был во всем прав.

Смириться с мыслью о том, что квантовый мир иной можно. Но он не просто иной сам по себе. Он находится еще и в каких-то особых отношениях с пространством и временем. Не исключено, что сами пространство и время порождаются квантовыми взаимодействиями. Кстати, а знаете, что такое взаимодействие по своей сути? Это, как сказал, Семихатов, «обмен числами». На фундаментальном уровне наш мир — это нечто иное, что непредставимо, не имеет чувственных образов и бытийствует вне пространства и времени.

Но это еще лишь «полбеды». На электронах и прочих частицах квантовый мир не заканчивается. Все эти частицы рождаются из еще более глубокого уровня — волновой функции.

Из объяснений Алексея Михайловича я понял, что волновая функция — это предельный уровень бытия, представляющий собой потенциал всего, что вообще возможно. Я спросил лектора, верна ли такая метафора? Он ответил: как метафора — вполне.

Разумеется волновая функция также ненаблюдаема. Или, как говорит Семихатов, «принципиально ненаблюдаема». Это такая штука, которая лежит в основе реальности, не имеет никаких описаний, кроме математических, но при этом, эволюционирует во времени в абстрактном математическом пространстве, порождая, возможно, бесчисленное множество параллельных вселенных.

Семихатов много раз говорил, что волновая функция — это не волна и не функция. «Волновая функция» — это просто слова, «иероглиф» для обозначения чего-то. Чего-то принципиально иного. Если абстрагироваться от слов, названий, символов, стереотипов, то можно сказать, что в основе мира лежит нечто, существование чего достоверно зафиксировано наукой, но это нечто не имеет никаких качеств. Оно никакое. Оно везде и нигде. Оно порождает вселенные. И оно — единый потенциал всего.

А теперь представьте, что мы берем некоего физика и закидываем его назад в прошлое. Примерно на 2-3 тысячи лет от нашего времени. Сначала он там грустит от того, что не может вернуться, а затем смиряется и начинает забавлять местных своими рассказами о науке. Приборов у него нет, чтоб показать эксперименты по квантовой физике, сложную математику безграмотные крестьяне его деревни не воспринимают. Даже не сложную не воспринимают. Что остается? Слова.

Хотите представить как выглядел бы такой разговор современного физика с древними туземцами о волновой функции? Тогда просто откройте любую древнюю книгу, где рассказывается о Логосе, Брахмане или Дао.

Мир — пугающе странный
Все комментарии:
Bend 13 сен 2026 в 20:33
Ярила  •  На сайте 10 лет
10
Короче там что-то происходит, а что и как происходит хрен его знает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
улюлек 13 сен 2026 в 20:34
Шутник  •  На сайте 1 год
3
Цитата (cryptomarx @ 13 сен 2026 в 20:30)
Электрон не имеет траектории. Он никуда и ниоткуда не летит. Он не движется и не оказывается где-то. Мы «находим» его «где-то» в соответствии с расчетами, осуществляя коллапс волновой функции при измерении. Но до коллапса электрон был везде и нигде, никуда не летел и ниоткуда не прилетел в ту точку, где волновая функция коллапсировала.

мне кажется, что меня опять наёбывают

Это сообщение отредактировал улюлек - 13 сен 2026 в 20:35
dist69 13 сен 2026 в 20:35
АнтиТело  •  На сайте 14 лет
8
Цитата (улюлек @ 13 сен 2026 в 20:34)
vyt rf;tncz? xnj vtyz jgznm yf`,sdf.n

Как боженька молвил, до слёз...

Это сообщение отредактировал dist69 - 13 сен 2026 в 20:35
KUZA13 13 сен 2026 в 20:36
Ярила  •  На сайте 13 лет
-6
Какая муть,просто ебануться.

Семихатов уже шпалу уебал.
Электроновед.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
улюлек 13 сен 2026 в 20:37
Шутник  •  На сайте 1 год
-4
Цитата (dist69 @ 13 сен 2026 в 20:35)
Цитата (улюлек @ 13 сен 2026 в 20:34)
vyt rf;tncz? xnj vtyz jgznm yf`,sdf.n

Как боженька молвил, до слёз...

спс, перевел уже на рускный
Sanches159 13 сен 2026 в 20:37
Шутник  •  На сайте 9 лет
7
Как можно пообщаться с Семихатовым? Сколько не смотрел, если он начал говорить, то ближайшие два часа ты у него ни чего не спросишь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
dist69 13 сен 2026 в 20:38
АнтиТело  •  На сайте 14 лет
4
Цитата (улюлек @ 13 сен 2026 в 20:37)
Цитата (dist69 @ 13 сен 2026 в 20:35)
Цитата (улюлек @ 13 сен 2026 в 20:34)
vyt rf;tncz? xnj vtyz jgznm yf`,sdf.n

Как боженька молвил, до слёз...

спс, перевел уже на рускный

bravo.gif На рускный, да... gigi.gif
ЧаньБуд 13 сен 2026 в 20:42
Ярила  •  На сайте 8 лет
12
Будда это увидел много - много лет назад и изрёк:

- Два в едином и Единый в двух.

- Смерти не существует ибо вы никогда не рождались, вы всегда были здесь и сейчас

- Вы есть и вас нет в одно и тоже мгновенье.

Будда основатель квантовой физики.
активитка 13 сен 2026 в 20:43
Юморист  •  На сайте 10 месяцев
1
структура пространства,Источник из точки,кружочки одного размера,ИсТория из Торов

смерть Кощея на конце иглы,игла в яйце...

Мир — пугающе странный
mambuka 13 сен 2026 в 20:43
Приколист  •  На сайте 11 лет
3
«Страшно, очень страшно, мы не знаем, что это такое, если бы мы знали, что это такое, но мы не знаем, что это такое».

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mnr1 13 сен 2026 в 20:44
Весельчак  •  На сайте 13 лет
0
А на картинке что сфоткано? Семихатов, Криптомаркс или Брахма?
avaava 13 сен 2026 в 20:45
Приколист  •  На сайте 15 лет
2
Любой современный физик найдёт что рассказать (и показать!) древним людям. Если конечно они будут понимать, язык, мать его за ногу. не постоянен!
А ещё все. кто с ним пообщается помрут. От инфекций. Просто потому, что мы к ним приспособились и они в нас безвредно живут. А вот им поплохеет от современных вирусов.

Ну а про функцию волновую и мир наш - так кто ж тебе мешал это в школе изучать? В 11 классе. На пальцах правда, но доступно и правдиво.

Ну и как мне кажется, скорее всего древние люди б просто съели, или скормили "богам", или на бочку с порохом... То, что не вписывается в мировоззрение (а даже наша одежда не впишется) вызывает страх и соответствующую защитную реакцию.
лодыpь 13 сен 2026 в 20:45
Бредогенератор  •  На сайте 12 лет
7
Встречаются двое.
- Как дела?
- Да норм.
- Как жена, дети?
- Все путем.
- Дай косарь взаймы.
- Поцелуй меня в плечо.
- ?!
- Ну, ты ведь тоже издалека начал.
mnr1 13 сен 2026 в 20:47
Весельчак  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (ЧаньБуд @ 14 сен 2026 в 00:42)
Будда это увидел много - много лет назад и изрёк:

- Два в едином и Единый в двух.

- Смерти не существует ибо вы никогда не рождались, вы всегда были здесь и сейчас

- Вы есть и вас нет в одно и тоже мгновенье.

Будда основатель квантовой физики.

Лекция по квантовой механике для оленей
тЯПщик 13 сен 2026 в 20:51
Ярила  •  На сайте 9 лет
5
Там, за "предельным уровнем бытия" всё движется быстрее скорости света. Как только мы встаем на пути своими наблюдениями, происходит замедление и мы начинаем видеть фотон. Фотоны замедляются, уплотняются в потоке, задние догоняют передние и мы видим уже волну, волны колеблются медленнее, но близко к скорости света, образуются электроны, протоны, нейтроны... Они начинают взаимодействовать уже между собой и образуют атомы, а дальше вы знаете.. Замедление - основа мироздания.
worm1985 13 сен 2026 в 20:51
Приколист  •  На сайте 11 лет
0
семихатов очень интересный дядька...но как интервьюер для меня он немного...агрессивно-напористый что ли...последнее что сни смотрел это интервью с микробиологом вроде...про архей. очень интересно.
skorpion11 13 сен 2026 в 20:57
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (cryptomarx @ 13 сен 2026 в 20:30)
Об этом нас предупреждал еще Ричард Фейнман: квантовый мир — это не уменьшенный аналог нашего мира; в нашем мире нет ровно ничего, что могло бы служить хоть какой-то аналогией для происходящего на квантовом уровне.

А квантовый мир находится разве не в нашем мире? Бред какой-то.
Цитата (cryptomarx @ 13 сен 2026 в 20:30)
А потому что оно иное.

Офигеть, ИНОЕ. Раньше и молния была иной.
Igoreha247 13 сен 2026 в 20:58
Приколист  •  На сайте 12 лет
2
Разве это можно объяснить как-то по другому, кроме как, то что это симуляция? Квантовый мир - это и есть код нашего мира. Большой взрыв - запуск программы симуляции вселенной.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Jaudet 13 сен 2026 в 21:02
Приколист  •  На сайте 7 лет
3
Люди - пиздец, какие удивительные существа - то, что не укладывается в наше понимание - отторгается как максимум, как минимум - удивляет. Почему бы просто не принять странное и непонятное нам сейчас как данность? Оставить понимание до лучших времён? Скольких себе подобных мы убили (и ещё убьём) только потому, что они не разделяли наши мировоззрения?

Это сообщение отредактировал Jaudet - 13 сен 2026 в 21:03
OSinemasan 13 сен 2026 в 21:06
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (улюлек @ 13.09.2026 - 20:34)
мне кажется, что меня опять наёбывают

Если Вам кажется, что Вас наёбывают, то Вам не кажется

Размещено через приложение ЯПлакалъ
a02 13 сен 2026 в 21:29
Приколист  •  На сайте 8 лет
0
Наш мир не является ни странным, ни уж тем более пугающе странным. Странными являются ваши посты. То вы про шарлатана Гегеля и его "великую философию" долго рассказывали, то теперь о "пугающе странном" мире. Вы бы лучше разобрались с тем, как устроено уравнение Шредингера и как его решать, и вычислили бы волновую функцию для каких-то конкретных задач. Если вас после этого эта волновая функция испугает, то проблема не в волновой функции, а в вас.

Мир устроен очень просто. Люди открыли уравнения, которыми описываются движения квантовых частиц. Тот, кто умеет решать эти квантовые уравнения, создают новые полезные для всех приборы, те же компьютеры и смартфоны, которыми вы пользуетесь каждый день. А тот, кто в школе учился плохо и ничего не знает, испуганно смотрит на мир и говорит, какой же этот мир пугающе странный.
Vredtech 13 сен 2026 в 21:32
ВРЕДный ТЕХнолог  •  На сайте 9 лет
1
Тут применима теория парения от Будды.

"Ты можешь это изменить? Нет? Ну и не парься"
Derianur 13 сен 2026 в 21:42
Шутник  •  На сайте 2 месяца
-4
Местные незнайки просто обдрочились на этого придурка Семихатова. Вам не приходило в голову, долбоящеры, что все эти астральные волновые функции и квантовая хуепутанность - просто новая форма шаманских плясок и заклинаний духов? Непонимание - это одно, а непостижимость, которой молятся и перед которой благоговеют квантовые механики - это другая большая разница. Это, по сути, то же Святое Писание, в которое ты должен поверить и которое содержит все тайны мира. Любая форма протеста против этого дебилизма - и ты не просто изгой, ты "враг науки и шарлатан". Модель LambdaCDM трещит, скрипит и протекает, а мудачье типа Семихатова продолжают проповедовать свою заумную долбологию...

Это сообщение отредактировал Derianur - 13 сен 2026 в 21:51
Peredvan 13 сен 2026 в 21:47
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 4 года
-1
Цитата (a02 @ 13 сен 2026 в 23:29)
Вы бы лучше разобрались с тем, как устроено уравнение Шредингера и как его решать, и вычислили бы волновую функцию для каких-то конкретных задач.

Я об уравнении Шрёдингера помню только набла квадрат пси, плюс у нулевое, и что для более или менее сложных систем ты решать его заебёшься (с мягким знаком), хотя описать с его помощью можно вообще абсолютно (ну или почти абсолютно) любые системы и процессы во Вселенной.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2 615
2 Пользователей: ДиХлофоss, Valett
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх