Уроки войн: Демобилизационный кризис после первой мировой войны.

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
hobotoff 10 авг 2026 в 16:22
Ярила  •  На сайте 8 лет
Сообщений: 6 525
14
Продолжение темы интеграции ветеранов в мирную жизнь
https://www.yaplakal.com/forum3/topic3108548.html

Проваленная демобилизация ветеранов после Первой мировой войны в Европе — это учебник по тому, как НЕ НАДО переходить к миру. Этот провал привел к революциям, установлению фашизма и, в конечном счете, ко Второй мировой войне.

Разберем три ключевые страны-победительницы (да, проигравшие сгорели в революциях сразу) и одну проигравшую, чтобы увидеть механику катастрофы.
(О России в данной теме не говорим, тут вообще катастрофа, война по факту не кончилась, понятия ветеран не было)
---

Кейс №1. Италия («Украденная победа» и появление фашизма)
Италия выиграла войну, но потеряла 600 тысяч солдат. Вместо триумфа солдаты вернулись в разрушенную экономику с 25% безработицей.

· Ошибка: Государство не дало ветеранам работы, но дало им оружие и привилегию носить форму. Армию демобилизовали массово и одномоментно, выбросив сотни тысяч командиров (ардити — штурмовиков) на улицу без социального контракта.
· Механизм краха: Эти люди не умели пахать, но умели убивать. Политическая система (либеральная) предложила им только право голоса. Элиты испугались социалистов и не встроили ветеранов в госструктуры, а откупились от них символическими наградами.
· Итог: Ветераны создали союзы («Фаши ди комбаттименто»). Муссолини просто возглавил этот поток. Государство оказалось бессильно против людей, которые вчера штурмовали окопы, а сегодня жгли профсоюзы. Они стали альтернативной властью, потому что мирная власть была для них чужой.

---
Кейс №2. Великобритания («Земля героям» — обещание, которое не сдержали)
Британия победила, но Ллойд Джордж в 1918 году пообещал: «Мы сделаем страну достойной их подвига». Обещали «дом, пригодный для героев».
· Ошибка: Бюрократия работала медленно. Ветераны ждали жилье и работу месяцами, живя в траншеях на окраинах городов. Им дали пособие в 29 шиллингов в неделю, но инфляция съела эту сумму за полгода. При этом заводы переходили на мирную продукцию, увольняя рабочих, и на биржу труда вставали вместе с демобилизованными.
· Социальный разрыв: Офицеры (аристократы) легко вписались в бизнес, а сержанты и рядовые (выходцы из низов, поднявшиеся по военному лифту) стали чужаками. Они требовали национализации земли, но получили только полицейские дубинки в ответ на марши безработных в 1921 году.
· Итог: Британия избежала революции, но породила «потерянное поколение». Эти люди не стали бунтовать, они ушли в алкоголизм и апатию. Государство потеряло целый слой активных управленцев, которые просто выпали из системы на 20 лет, снизив КПД империи.

---
Кейс №3. Франция («Победители, которые боялись своей армии»)
Франция понесла чудовищные потери (1,4 млн убитых). Демобилизация была долгой, но главная ошибка — идеологическая.
· Ошибка: Ветеранов (пуалю) боготворили в речах, но в реальности их заменили иностранные рабочие на заводах, потому что те стоили дешевле. Парламент усилил налоги на ветеранов-фермеров, чтобы покрыть военные долги.
· Раскол: Вместо объединения, французское общество раскололось на «военных» и «тыловиков» (тушенщиков, которые нажились на войне). Ветераны создали мощнейшие ассоциации (до 3 млн членов), но государство не дало им реальной власти, а лишь пенсии, которых не хватало.
· Итог: Когда в 1934 году начались уличные бои фашистов и коммунистов, эти 3 млн ветеранов отказались защищать республику. Они сказали: «Это ваша мирная грызня, а мы устали». Психологическая пропасть между армией и обществом привела к тому, что в 1940 году французская армия сдалась вермахту за 6 недель — они просто не хотели умирать за страну, которая их забыла.

---
Кейс №4. Германия (Проигравшие, которые стали козлами отпущения)
Здесь провал демобилизации был самым чудовищным.
· Армия вернулась не разбитой (она стояла во Франции), но правительство сдало ее политикам. Офицеры вернулись с фронта, а дома их встречали революционеры-коммунисты, срывающие погоны.
· Ошибка: Государство Веймарской республики не дало армии цели. Они растворились среди безработицы (6 млн человек). Но офицеры сохранили штабы и оружие (тайно в СССР).
· Итог: Эти люди не вписались в демократию, потому что демократия казалась им слабой. Они создали «Фрайкор» — добровольческие корпуса, которые подавляли восстания за деньги, но оставались вне закона. Именно из этих «чужеродных элементов» через 15 лет вырос офицерский корпус СА и СС. Мирный переход провалился, потому что ветеранам предложили не работу, а миф (удар ножом в спину), и они поверили в него, чтобы оправдать свою ненужность.

---
Главные выводы из этих провалов (Ошибки №1, №2, №3):
1. Ошибка скорости: Демобилизация проводилась слишком быстро (Италия) или слишком медленно и бюрократично (Англия). Нужна была «волновая» система: сначала наиболее травмированные, потом тыловики, с промежутками в 3-6 месяцев для адаптации экономики.
2. Ошибка статуса: Везде ветеранам дали памятники, но не дали власти распоряжаться собой. Их политические требования игнорировались, что толкало их в радикальные партии (фашизм или коммунизм).
3. Ошибка труда: Никто не создал «тяжелую переходную индустрию» (восстановление инфраструктуры) на 5 лет, чтобы занять именно этих людей. Их бросили в свободный рынок, где они проиграли тыловым спекулянтам.
4. Главная трагедия: Военные лифты подняли наверх решительных, жестоких и прямолинейных. В мирное время эти качества стали пороками. Европейские демократии решили, что этих людей нужно изолировать (дать пенсию и забыть). Но изоляция в обществе, которое стремительно менялось, превратила их в бомбу замедленного действия, которая рванула в 1939-м.

Уроки войн: Демобилизационный кризис после первой мировой войны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Все комментарии:
nikolkas 10 авг 2026 в 16:25
Слабоумие и отвага!  •  На сайте 6 лет
4
Вторая мировая и так бы была, это понимали все.
Что до ветеранов, на Джон Рембо показал к ним отношение.
Ну и более свежее
В 2022 году Министерство по делам ветеранов США зарегистрировало 6407 смертей от самоубийств среди ветеранов, что примерно на 58% выше, чем среди населения в целом.
По мнению ряда исследователей, это было связано с развитием синдрома хронической усталости, который медики назвали «синдромом Персидского залива». 

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Lelik72RUS 10 авг 2026 в 16:27
Ярила  •  На сайте 13 лет
9
Хорошие темы у ТСа:

Уроки войн: Демобилизационный кризис после первой мировой войны.
хуясенах 10 авг 2026 в 16:29
Ярила  •  На сайте 7 лет
10
Не буду оригинален, если скажу, что нас по ходу ждет полный пиздец.
hobotoff автор 10 авг 2026 в 16:30
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (nikolkas @ 10.08.2026 - 16:25)
Вторая мировая и так бы была, это понимали все.
Что до ветеранов, на Джон Рембо показал к ним отношение.
Ну и более свежее
В 2022 году Министерство по делам ветеранов США зарегистрировало 6407 смертей от самоубийств среди ветеранов, что примерно на 58% выше, чем среди населения в целом.
По мнению ряда исследователей, это было связано с развитием синдрома хронической усталости, который медики назвали «синдромом Персидского залива». 

Ветераны всегда входят в группу риска, снизить указанные показатели до средних среди населения сложно. Но в любом случае нужны программы реабилитации и интеграции. Опыта в прошлом достаточно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Умэпохи 10 авг 2026 в 16:31
Приколист  •  На сайте 10 лет
2
Страшно комментировать такие темы. Но СВО - это же не война? Или война? Какая там сейчас политика партии?
zam17 10 авг 2026 в 16:34
грустный клоун  •  На сайте 13 лет
0
Чё то и выигравшие ничего не получили и не проигравшие, кроме смены режимов.
hobotoff автор 10 авг 2026 в 16:35
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Lelik72RUS @ 10.08.2026 - 16:27)
Хорошие темы у ТСа:

Да я рад бы писать о рождении панд в зоопарках, росте промышленного потенциала, как корабли бороздят .. но, смотря вокруг и немного читая книги по истории, обращаешь внимание именно на темы неоднозначные ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ganelon 10 авг 2026 в 16:39
Ярила  •  На сайте 7 лет
-1
Цитата (хуясенах @ 10 авг 2026 в 19:29)
Не буду оригинален, если скажу, что нас по ходу ждет полный пиздец.

Ну, в России то как раз ветеранов СВО не бросают как использованный презик. Есть программа «Время героев» для подготовки, обучения и последующей работы в органах государственной и муниципальной власти. Есть центры реабилитации для раненых и инвалидов. Есть Государственный фонд «Защитники Отечества» помощи ветеранам СВО и членам семей погибших бойцов со всеми проблемами и запросами. Так что вряд ли.
z1305 10 авг 2026 в 16:42
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
в те времена даже туповатой Алисы не было, которой можно было бы задать промт:
"Алиса, подскажи условия демобилизации и последующего трудоустройства военнослужащих, прошедших все этапы жёсткого военного конфликта, чтобы минимизировать риск для общества и держать под контролем морально-психологическое состояние возвращающихся с поэтапным восстановлением этого состояния до безопасного"
про современные методики психологии, психиатрии и социальной инженерии вообще молчу
хуясенах 10 авг 2026 в 16:52
Ярила  •  На сайте 7 лет
6
Цитата (Ganelon @ 10 авг 2026 в 18:39)
Цитата (хуясенах @ 10 авг 2026 в 19:29)
Не буду оригинален, если скажу, что нас по ходу ждет полный пиздец.

Ну, в России то как раз ветеранов СВО не бросают как использованный презик. Есть программа «Время героев» для подготовки, обучения и последующей работы в органах государственной и муниципальной власти. Есть центры реабилитации для раненых и инвалидов. Есть Государственный фонд «Защитники Отечества» помощи ветеранам СВО и членам семей погибших бойцов со всеми проблемами и запросами. Так что вряд ли.

Ты наркоман или кремлебот? Или наивный чукотский мальчег?

По времени героев проходят единицы. Власть сего-то не особо охотно пускает к себе новую элиту. Фонды и госпитали - это хорошо, но, увы, мало. И, самое главное, сейчас они возвращаются десятками, от силы сотнями.

Но рано или поздно придут десятками и сотнями тысяч. И что? Тут ни одна программа и бюджет не осилит. А с экономикой у нас, кхм, мянко говоря, не особо, а как будет - хз.
hobotoff автор 10 авг 2026 в 17:03
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (хуясенах @ 10.08.2026 - 16:52)
Ты наркоман или кремлебот? Или наивный чукотский мальчег?

По времени героев проходят единицы. Власть сего-то не особо охотно пускает к себе новую элиту. Фонды и госпитали - это хорошо, но, увы, мало. И, самое главное, сейчас они возвращаются десятками, от силы сотнями.

Но рано или поздно придут десятками и сотнями тысяч. И что? Тут ни одна программа и бюджет не осилит. А с экономикой у нас, кхм, мянко говоря, не особо, а как будет - хз.

Время Героев это элитная программа формирования кадрового резерва. Там условия приема архижесткие. 160 человек всего.
Кандидатом в программу «Время героев» может стать гражданин России, соответствующий следующим основным критериям:

· Участие в СВО: Действующий боец или ветеран спецоперации, имеющий боевые заслуги .
· Образование: Наличие высшего образования (диплом российского или признанного иностранного вуза) .
· Управленческий опыт: Подтвержденный опыт руководства людьми (в том числе в боевых условиях) .
· Отсутствие судимости: Обязательное требование к кандидатам .

В общем же речь идёт о обычном парне пехотинце, без образования, с контузией - вот ему как потом жить. Думаю программы то эти уже есть, но финансирование там нужно огромное. Надеюсь, и деньги найдут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mrzorg 10 авг 2026 в 17:04
Ярила  •  На сайте 16 лет
-2
Цитата (хуясенах @ 10 авг 2026 в 15:29)
Не буду оригинален, если скажу, что нас по ходу ждет полный пиздец.

Ты уже 10056718-я по счёту ванга. И естественно, ты прав agree.gif
hobotoff автор 10 авг 2026 в 17:05
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (mrzorg @ 10.08.2026 - 17:04)
Ты уже 10056718-я по счёту ванга. И естественно, ты прав

Таки "там" тоже будет пи@дец, или же уже есть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Peredvan 10 авг 2026 в 17:10
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 4 года
0
Цитата (hobotoff @ 10 авг 2026 в 18:22)
Кейс №2. Великобритания («Земля героям» — обещание, которое не сдержали)

Кстати, а ведь именно Англия имеет опыт самой успешной демобилизации в истории человечества. Это была Война Алой и Белой розы, начавшаяся вскоре после Столетней войны. В ходе этой войны демобилизованные вояки были просто-напросто вырезаны.
vdc 10 авг 2026 в 17:12
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (hobotoff @ 10 авг 2026 в 16:22)
· Ошибка: Государство Веймарской республики не дало армии цели. Они растворились среди безработицы (6 млн человек). Но офицеры сохранили штабы и оружие (тайно в СССР).

очередной бред
в сумме в школах в Казани, Липецке и Вольске было меньше сотни преподовавших немецких офицеров
никаких немецких штабов и тайных складов оружия в СССР не было
NextEmpirik 10 авг 2026 в 17:21
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Произведения Ремарка прочитать надо отдельным. И очень вдумчиво. Особенно поколению, которое живёт по гласу смартфонов.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
42 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 3 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 885
38 Пользователей: patlatiy, ozzik255, maxel, absteenent, ilya82, Temp1933, Wano, shwed33, viktors04, Осратник, Himenes, Лапок, Ddvni, KyK1987, MadFoxMax, Orlando190, rejimen, Nea13x, КыбЫн, Acмодей, Валдерам, kosale, buhanka, Лапотьпервый, Endymion, YAPVD, happyness, Sturm88, reflasher, asterix12, f2st3r, McSik, Guns116, Zdenisi4, puls200, IlnazG, евгений1980, sergvpol45
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх